Крым в составе РФ : 2014-..

(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 22:26)
(srg2003 @ 28.12.2014 - время: 20:36)
Где возникали перебои и причем здесь ЛНР и ДНР? Сначала думал, что только в моём городе и из-за головотяпства местных чиновников.Но недавно Пётр Толстой устроил целую программу на ОРТ и выяснилось, что это вполне системная всероссийская проблема и по достаточно широкому кругу заболеваний, которые должны, но не обеспечиваются своевременно лекарствами.С нехорошими тенденциями.Ибо лекарства преимущественно импортные, бюджеты по этой строке с учётом роста курса доллара становятся невозможными по исполнению в прежних объёмах лекарственных препаратов.Будет еще хуже?
Про ДНР и ЛНР - просто пытаюсь уточнить из каких фондов были изъяты лекарственные средства для оказания помощи?
По конвою Красного креста, который шёл вместе с МЧС есть точная информация, что большую часть продуктов и медикаментов безвозмездно предоставили производители.
А обеспечение недостающие по лекарствам где именно ? В аптеках или больницах?

(sxn3126451976 @ 29.12.2014 - время: 00:55)
(актиний @ 29.12.2014 - время: 00:48)
Так я и не дурил, 260 тысяч - это 13%. От двух миллионов.
Я привел расчет, сколько из них при самом пиковом случае способно взяться за оружие.

Что касается языка - зачем? Пусть лучше он у них будет, у России в этом плане адекватная политика. Яблок раздора должно быть как можно меньше... Согласен.Задавить крымских татар силой не получится.Нужен поиск компромиссов...Ну, а попытки поиска СИЛОВЫХ вариантов могут осуществлять только враги России....Не успели что-то согласовать и чего-то добиться с Эрдоганом, как и его заставим стать врагом...Для него отношение к крымским татарам один из ключевых сегодня в отношениях с Россией и гарантии для крымских татар являются основанием для него не присоединяться к общему давлению на Россию. Я вообще не совсем понимаю этого внимания к татарам. Они - обычные жители России, такие же, как жители Татарстана, как и мы, в сущности.
Пользующиеся всеми теми же правами, и имеющие одни и те же с нами проблемы. Все. Зачем тут какая-то сила? Если только в случае их (внутренних или внешне организованных) попыток выделить себя и искать каких-то особых преференций.

Что касается этих самых преференций, то как раз они были у татар до марта 2016 года. Все земельные самозахваты сходили им с рук, ни одного дела никогда не выигрывалось против, ни одной показательной порки не было. Теперь все. С этим покончено. В ином случае статья - срок - турма.

(srg2003 @ 29.12.2014 - время: 00:56)
По конвою Красного креста, который шёл вместе с МЧС есть точная информация, что большую часть продуктов и медикаментов безвозмездно предоставили производители.
А обеспечение недостающие по лекарствам где именно ? В аптеках или больницах?
Аптеки.И передача была об аптеках.И похоже, что это повсеместное головотяпство.Так как в принципе скачок доллара еще не успел сказаться на уже закупленных лекарствах, федеральные деньги ушли в регионы в полном объёме и вовремя.И насколько я успел вникнуть, если уж всерьёз и без подковырок....Наши чиновники никак не привязывают закупки к реальным потребностям.Некоторые позиции закупают в таких объёмах, что хватит на несколько лет...Соответственно, по другим возникает дефицит.И нередко по самым жизненно важным.Типа инсулина.
Я не стал дальше лезть.Те кто ко мне обратились - после жалоб стали особыми покупателями.И даже, если в момент обращения лекарства нет, то звонят сразу после поступления.Лишь бы телег не писали.Чтобы выживать в наше время нужно быть прежде всего мастером кляуз.))))Но следующий год вызывает серьёзные опасения из-за зависимости цен от курса валют, что неизбежно скажется на снижении объёмов.Пока о каких-то конкретных мерах ничего не слышал.Вероятно, суета начнётся когда гром грянет.

(sxn3126451976 @ 29.12.2014 - время: 00:47)
(NEMINE @ 29.12.2014 - время: 00:36)
Не вариант) Вы отстали от жизни. Путин дал понять, что на Донецк и Луганск мы не претендуем.) Разницу в референдумах в Крыму и ДНР , ЛНР помните? Украина с самого начала пытается выдавить людей в Россию или уничтожить просто-напросто. Украина избавляется от своих граждан, а мы, наоборот, предлагаем: хочешь жить в России? Вот тебе российский паспорт, российские зарплаты и пенсии, реабилитация твоего народа от позорного клейма, твой язык становится одним из региональных, а то значит, что язык, литературу, искусство твоего народа будет изучаться в школе в обязательном порядке.
Но если это для тебя неприемлемо, то мы тебе себя не навязываем. ты можешь уезжать, и никто не посмеет тебя удерживать. Почему я отстал?Как раз и исхожу из того, что были интересы у Путина в Крыму - он решил так, интересы в ДНР и ЛНР у него другие стали.А люди везде одинаковые и жить хотят.Куда деваться теперь сторонникам ДНР и ЛНР и что делать с оружием и любовью к России?И нежеланием жить в Украине?Коль уж дошли до уровня чемодан-вокзал....То уж давайте будем логичными до конца.Начнём великое переселение несогласных...Мне вот частенько пишут, что моё непреодолимое презрение в команде Путина есть серьёзное основание бросить Родину...Для татар Вы же такой вариант считаете нормальным....Что за избирательность?))))
Никакой избирательности. Интересы Крыма и России сошлись. Жители Крыма почти единогласно проголосовали за то, чтобы Крым вернулся в Россию. В ДНР и ЛНР такого единодушия не было.
И ещё. Россия не отказывается от помощи и поддержки ДНР и ЛНР.
А к Путину своё отношение можете выражать демократическим путём - голосованием на выборах, который Вам Путин же и гарантирует. А вот Украина пошла другим путём- имя ему "государственный переворот"

(актиний @ 29.12.2014 - время: 01:04)
Я вообще не совсем понимаю этого внимания к татарам. Они - обычные жители России, такие же, как жители Татарстана, как и мы, в сущности.
Пользующиеся всеми теми же правами, и имеющие одни и те же с нами проблемы. Все. Зачем тут какая-то сила? Если только в случае их (внутренних или внешне организованных) попыток выделить себя и искать каких-то особых преференций.

Что касается этих самых преференций, то как раз они были у татар до марта 2016 года. Все земельные самозахваты сходили им с рук, ни одного дела никогда не выигрывалось против, ни одной показательной порки не было. Теперь все. С этим покончено. В ином случае статья - срок - турма. В особых преференциях нуждаются все малые народы.Уже писал, что идею,например, объединения Краснодарского края и Адыгеи должно поддержать не просто большинство двух субъектов, но и большинство коренного народа Адыгеи(он тоже в меньшинстве, кстати).Аналогичный подход у меня и к АВТОНОМНОМУ(!!!) народу Крыма.

(sxn3126451976 @ 29.12.2014 - время: 01:12)
(актиний @ 29.12.2014 - время: 01:04)
Я вообще не совсем понимаю этого внимания к татарам. Они - обычные жители России, такие же, как жители Татарстана, как и мы, в сущности.
Пользующиеся всеми теми же правами, и имеющие одни и те же с нами проблемы. Все. Зачем тут какая-то сила? Если только в случае их (внутренних или внешне организованных) попыток выделить себя и искать каких-то особых преференций.

Что касается этих самых преференций, то как раз они были у татар до марта 2016 года. Все земельные самозахваты сходили им с рук, ни одного дела никогда не выигрывалось против, ни одной показательной порки не было. Теперь все. С этим покончено. В ином случае статья - срок - турма. В особых преференциях нуждаются все малые народы.Уже писал, что идею,например, объединения Краснодарского края и Адыгеи должно поддержать не просто большинство двух субъектов, но и большинство коренного народа Адыгеи(он тоже в меньшинстве, кстати).Аналогичный подход у меня и к АВТОНОМНОМУ(!!!) народу Крыма. Минуточку.
Эти нормы про "автономные" народы где закреплены?
Ваш подход в данном случае меня интересует где-то после миграции ушастой совы.
Это есть в конституции или в иных актах?

(актиний @ 29.12.2014 - время: 01:19)
Эти нормы про "автономные" народы где закреплены?
Ваш подход в данном случае меня интересует где-то после миграции ушастой совы.
Это есть в конституции или в иных актах?
Вот мне нравится Ваша педантичность.То есть Вы готовы признать незаконность референдума в Крыму, потому что в Украине на момент проведения референдума не было правовых норм о проведении местных референдумов?Аналогичную педантичность, кстати, предлагает и Явлинский требуя начала переговоров по Крыму в широком международном формате и с требованием к Украине принять такой документ для проведения повторного референдума, чтобы уже никто не придирался.Ни Вы, ни я.))))

(sxn3126451976 @ 29.12.2014 - время: 01:07)
(srg2003 @ 29.12.2014 - время: 00:56)
По конвою Красного креста, который шёл вместе с МЧС есть точная информация, что большую часть продуктов и медикаментов безвозмездно предоставили производители.
А обеспечение недостающие по лекарствам где именно ? В аптеках или больницах? Аптеки.И передача была об аптеках.И похоже, что это повсеместное головотяпство.Так как в принципе скачок доллара еще не успел сказаться на уже закупленных лекарствах, федеральные деньги ушли в регионы в полном объёме и вовремя.И насколько я успел вникнуть, если уж всерьёз и без подковырок....Наши чиновники никак не привязывают закупки к реальным потребностям.Некоторые позиции закупают в таких объёмах, что хватит на несколько лет...Соответственно, по другим возникает дефицит.И нередко по самым жизненно важным.Типа инсулина.
Я не стал дальше лезть.Те кто ко мне обратились - после жалоб стали особыми покупателями.И даже, если в момент обращения лекарства нет, то звонят сразу после поступления.Лишь бы телег не писали.Чтобы выживать в наше время нужно быть прежде всего мастером кляуз.))))Но следующий год вызывает серьёзные опасения из-за зависимости цен от курса валют, что неизбежно скажется на снижении объёмов.Пока о каких-то конкретных мерах ничего не слышал.Вероятно, суета начнётся когда гром грянет.
Тогда получается косяк со стороны сотрудников частных компаний, которые не могут правильно определить уровень спроса на позиции по номенклатуре, причем здесь чиновники-то? Их степень вмешательства в деятельность частных компаний ограничена. Что поделать, либеральная модель экономики имеет свои недостатки

(sxn3126451976 @ 29.12.2014 - время: 01:12)
(актиний @ 29.12.2014 - время: 01:04)
Я вообще не совсем понимаю этого внимания к татарам. Они - обычные жители России, такие же, как жители Татарстана, как и мы, в сущности.
Пользующиеся всеми теми же правами, и имеющие одни и те же с нами проблемы. Все. Зачем тут какая-то сила? Если только в случае их (внутренних или внешне организованных) попыток выделить себя и искать каких-то особых преференций.

Что касается этих самых преференций, то как раз они были у татар до марта 2016 года. Все земельные самозахваты сходили им с рук, ни одного дела никогда не выигрывалось против, ни одной показательной порки не было. Теперь все. С этим покончено. В ином случае статья - срок - турма. В особых преференциях нуждаются все малые народы.Уже писал, что идею,например, объединения Краснодарского края и Адыгеи должно поддержать не просто большинство двух субъектов, но и большинство коренного народа Адыгеи(он тоже в меньшинстве, кстати).Аналогичный подход у меня и к АВТОНОМНОМУ(!!!) народу Крыма.
Ваша идея о преференции одних народов перед другим мало того, что противоречит как базовым принципам Конституции России, уставу ООН и Декларации прав человека, так и как -то напоминает идеологию нацизма.
Народ Крыма, как русские, так и татары, так и украинцы на равных имели право участвовать в референдуме и на равных совершили свое волеизъявление.

(srg2003 @ 29.12.2014 - время: 02:03)
Народ Крыма, как русские, так и татары, так и украинцы на равных имели право участвовать в референдуме и на равных совершили свое волеизъявление.
То есть, вы "за", чтобы крымские татары реализовали право своего народа на самоопределение и провели референдум для крымско-татарского народа?Тогда это ближе к идее Явлинского о кантонах.И для русских, и для украинцев, и для крымских татар, и армян , и греков....

(srg2003 @ 29.12.2014 - время: 01:57)
Тогда получается косяк со стороны сотрудников частных компаний, которые не могут правильно определить уровень спроса на позиции по номенклатуре, причем здесь чиновники-то? Их степень вмешательства в деятельность частных компаний ограничена. Что поделать, либеральная модель экономики имеет свои недостатки
А при чём тут частные кампании?Они выполняют оплаченные заявки...Но эти заявки формируют не они.Им-то уж точно всё равно что и в каких количествах поставлять.Платите и заказывайте - хоть музыку, хоть лекарства.

(sxn3126451976 @ 29.12.2014 - время: 01:44)
(актиний @ 29.12.2014 - время: 01:19)
Эти нормы про "автономные" народы где закреплены?
Ваш подход в данном случае меня интересует где-то после миграции ушастой совы.
Это есть в конституции или в иных актах? Вот мне нравится Ваша педантичность.То есть Вы готовы признать незаконность референдума в Крыму, потому что в Украине на момент проведения референдума не было правовых норм о проведении местных референдумов?Аналогичную педантичность, кстати, предлагает и Явлинский требуя начала переговоров по Крыму в широком международном формате и с требованием к Украине принять такой документ для проведения повторного референдума, чтобы уже никто не придирался.Ни Вы, ни я.)))) Нет, конечно. Ибо референдум в Крыму регулировался Уставом ООН, который выше украинской конституции. Тут уж тыщу раз об этом писалось. Вы вроде как пискнули о том, что можете это поставить под сомнение? Ставьте.

Итак, где прописаны нормы о "автономном" народе?

И еще такой вопрос: референдум в Крыму предусматривал обретение независимости и присоединения к России. Хорошо. Если чисто гипотетически рассмотреть референдум татар, то на какой части Крыма могло бы реализоваться их право самоопределения? На весь Крым? Даже и не думайте. Для 13% жирновато будет. Компактно они в Крыму нигде не проживают. Решайте.

(sxn3126451976 @ 29.12.2014 - время: 02:29)
(srg2003 @ 29.12.2014 - время: 02:03)
Народ Крыма, как русские, так и татары, так и украинцы на равных имели право участвовать в референдуме и на равных совершили свое волеизъявление. То есть, вы "за", чтобы крымские татары реализовали право своего народа на самоопределение и провели референдум для крымско-татарского народа?Тогда это ближе к идее Явлинского о кантонах.И для русских, и для украинцев, и для крымских татар, и армян , и греков....
Так они и реализовали. Вместе со всеми. На референдуме.

(sxn3126451976 @ 29.12.2014 - время: 01:12)
(актиний @ 29.12.2014 - время: 01:04)
Я вообще не совсем понимаю этого внимания к татарам. Они - обычные жители России, такие же, как жители Татарстана, как и мы, в сущности.
Пользующиеся всеми теми же правами, и имеющие одни и те же с нами проблемы. Все. Зачем тут какая-то сила? Если только в случае их (внутренних или внешне организованных) попыток выделить себя и искать каких-то особых преференций.

Что касается этих самых преференций, то как раз они были у татар до марта 2016 года. Все земельные самозахваты сходили им с рук, ни одного дела никогда не выигрывалось против, ни одной показательной порки не было. Теперь все. С этим покончено. В ином случае статья - срок - турма. В особых преференциях нуждаются все малые народы.Уже писал, что идею,например, объединения Краснодарского края и Адыгеи должно поддержать не просто большинство двух субъектов, но и большинство коренного народа Адыгеи(он тоже в меньшинстве, кстати).Аналогичный подход у меня и к АВТОНОМНОМУ(!!!) народу Крыма.
Так Крым и вошёл в состав России как Республика Крым. Я что-то не понимаю, чего Вы для крымских татар хотите как для "автономного народа". Вы хотите лишить их выбора жить в России или уехать на Украину? Хотелось бы точности в том вопросе.

(актиний @ 29.12.2014 - время: 02:40)
референдум в Крыму предусматривал обретение независимости и присоединения к России. Хорошо. Если чисто гипотетически рассмотреть референдум татар, то на какой части Крыма могло бы реализоваться их право самоопределения? На весь Крым? Даже и не думайте. Для 13% жирновато будет. Компактно они в Крыму нигде не проживают. Решайте.
С конца начну.Проживают они достаточно компактно, кстати.И я очень надеюсь, что Крым распиливать не придётся.Но вопрос повторного референдума всё равно возникнет.И не для крымских татар, а для всего Крыма.Это нужно прежде всего Крыму и России.Пусть нам это и не очень нравится и хочется.Ибо результат для нас очевиден.Пока очевиден.Правда, и тут можем упустить время и многое прошляпить.
Ну и более важное.В Крыму, в отличии от Косово,Абхазии,Ю.Осетии не было референдума о независимости.Был референдум о переходе субъекта из одной страны в другую.И это решается трёхсторонними переговорами.Ну уж, если после долгих и упорных попыток невозможно достигнуть соглашения тогда и референдум о независимости проводить, тогда и возникает право присоединения и согласие требуется только у двух сторон, а не трёх.И вот в таком случае об аннексии говорить не сможет никто, включая меня.
Уже сталкивался с жертвами киселёвской пропаганды, которые пытаются привести пример Косово.Даже Путин пытался утверждать, что в Косово декларацию о независимости принимал парламент.Это не совсем так.Референдум был проведён одновременно с избранием президента еще в 1991 году.И по итогам референдума ТОГДА ЖЕ независимость признала Албания.А уж парламент действительно провозгласил независимость намного позже.

(sxn3126451976 @ 29.12.2014 - время: 02:29)
(srg2003 @ 29.12.2014 - время: 02:03)
Народ Крыма, как русские, так и татары, так и украинцы на равных имели право участвовать в референдуме и на равных совершили свое волеизъявление. То есть, вы "за", чтобы крымские татары реализовали право своего народа на самоопределение и провели референдум для крымско-татарского народа?Тогда это ближе к идее Явлинского о кантонах.И для русских, и для украинцев, и для крымских татар, и армян , и греков....
Вы не заметили, что народ Крыма, включая татар уже произвел волеизъявление на референдуме на тех же правах, что и другие национальности Крыма- русские, украинцы, греки т.д.?
Или Вы хотите дать право голоса по национальному признаку, лишив этого права русских, украинцев, греков.
Добрый совет- заканчивает с пропагандой нацистских идее, в России это чревато.

(NEMINE @ 28.12.2014 - время: 22:40)
Я года два назад Раттусу предлагала: Крым нам, крымских татар вам( Украине). Фсё пачеснаку. Не хотят жить в России, вилкам на Украину) Просто высылать жаждущих жить на Украине туда, куда они так стремятся. Они же не хотят в Россию, значит, хотят на Украину.

Да,да, ещё до всех дел На Украине. Не удивляйтесь. То есть снова предлагается депортация? М-да... За такое отношение никакими пенсиями, псевдореабилитациями не откупишься. Резьба по сырому мясу всё-таки в Крыму будет.

(sxn3126451976 @ 29.12.2014 - время: 03:35)
(актиний @ 29.12.2014 - время: 02:40)
референдум в Крыму предусматривал обретение независимости и присоединения к России. Хорошо. Если чисто гипотетически рассмотреть референдум татар, то на какой части Крыма могло бы реализоваться их право самоопределения? На весь Крым? Даже и не думайте. Для 13% жирновато будет. Компактно они в Крыму нигде не проживают. Решайте. С конца начну.Проживают они достаточно компактно, кстати.И я очень надеюсь, что Крым распиливать не придётся.Но вопрос повторного референдума всё равно возникнет.И не для крымских татар, а для всего Крыма.Это нужно прежде всего Крыму и России.Пусть нам это и не очень нравится и хочется.Ибо результат для нас очевиден.Пока очевиден.Правда, и тут можем упустить время и многое прошляпить.
Ну и более важное.В Крыму, в отличии от Косово,Абхазии,Ю.Осетии не было референдума о независимости.Был референдум о переходе субъекта из одной страны в другую.И это решается трёхсторонними переговорами.Ну уж, если после долгих и упорных попыток невозможно достигнуть соглашения тогда и референдум о независимости проводить, тогда и возникает право присоединения и согласие требуется только у двух сторон, а не трёх.И вот в таком случае об аннексии говорить не сможет никто, включая меня.
Уже сталкивался с жертвами киселёвской пропаганды, которые пытаются привести пример Косово.Даже Путин пытался утверждать, что в Косово декларацию о независимости принимал парламент.Это не совсем так.Референдум был проведён одновременно с избранием президента еще в 1991 году.И по итогам референдума ТОГДА ЖЕ независимость признала Албания.А уж парламент действительно провозгласил независимость намного позже.
Нет не встает, решение принято, около 90% участников референдума проголосовало за это решение, волеизъявление народа состоялось в соответствии со ст 1 Устава ООН. Как бы кому не хотелось показать кулаками после драки-поздно.

(srg2003 @ 29.12.2014 - время: 11:13)
(sxn3126451976 @ 29.12.2014 - время: 02:29)
(srg2003 @ 29.12.2014 - время: 02:03)
Народ Крыма, как русские, так и татары, так и украинцы на равных имели право участвовать в референдуме и на равных совершили свое волеизъявление. То есть, вы "за", чтобы крымские татары реализовали право своего народа на самоопределение и провели референдум для крымско-татарского народа?Тогда это ближе к идее Явлинского о кантонах.И для русских, и для украинцев, и для крымских татар, и армян , и греков.... Вы не заметили, что народ Крыма, включая татар уже произвел волеизъявление на референдуме на тех же правах, что и другие национальности Крыма- русские, украинцы, греки т.д.?
Или Вы хотите дать право голоса по национальному признаку, лишив этого права русских, украинцев, греков.
Добрый совет- заканчивает с пропагандой нацистских идее, в России это чревато.
При чём тут нацисткая пропаганда?Имеет право крымско-татарский народ на самоопределение или нет?

(sxn3307473971 @ 29.12.2014 - время: 11:14)
То есть снова предлагается депортация? М-да... За такое отношение никакими пенсиями, псевдореабилитациями не откупишься. Резьба по сырому мясу всё-таки в Крыму будет.
Еще один подобный пост - и будет бессрочный супербан.