Крым в составе РФ : 2014-..
sapporo1959
Грандмастер
1/1/2015, 11:06:17 PM
(sxn3221347813 @ 01.01.2015 - время: 20:16)
Не понял Я этого Одессита.Какая разница как посылают,на или в В? И из этого у них сейчас практически война.Велика Украина все же,если из за На воюют.
Для контраста Одесса
Не понял Я этого Одессита.Какая разница как посылают,на или в В? И из этого у них сейчас практически война.Велика Украина все же,если из за На воюют.
Sаndrо
Мастер
1/1/2015, 11:53:18 PM
(Welldy @ 01.01.2015 - время: 20:02)
(srg2003 @ 01.01.2015 - время: 16:57)
Интересно, а косовары - это народ? Ведь ООН под давлением США признал их право на сомоопределение. И чем крымчане принципиально отличаются от косоваров?
(srg2003 @ 01.01.2015 - время: 16:57)
Не нарушило ибо присоединили к себе независимый Крым на основании ст. 1 устава ООН, определяющей право народов на самоопределение.
Вы, как обычно, слышали звон, да не знаете где он (что в экономике, что в праве). Вы увидели знакомые слова, но их содержание осталось для Вас туманным
Статья 1 устава ООН говорит о том, что одной из целей ООН является "развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов". Если бы Вы имели привычку читать и понимать прочитанное (а еще мыслить самостоятельно, а не верить Википедии, откуда Вы взяли ссылку на устав ООН), то заметили бы, что речь идет о "самоопределении народов".
Толковый словарь Ожегова понимает под народом: 1.Население государства, жители страны. 2. Нация, национальность или народность. Юридический словарь добавляет, что народ это: "Один из субъектов международного права... исторически сложившаяся на определенной территории устойчивая общность людей, отличающихся от остальных единым языком, относительно стабильными особенностями культуры и психики, а также осознанием своего единства и фиксированным самоназванием.
Крым это не страна и не государство. Население крымского полуострова (или Автономной республики Крым) это не народ, с точки зрения международного права (если считаете, что это народ, скажите пожалуйста хотя бы, как он называется). Очень жду.
P. S. Если завтра местная администрация острова Кунашир примет акт о государственной независимости, а народ Кунашира проголосует на референдуме о присоединении к Японии, то хотел бы я посмотреть, как подобные Вам "знатоки" международного права запоют и что расскажут о праве народа острова Кунашир на самоопределение
Интересно, а косовары - это народ? Ведь ООН под давлением США признал их право на сомоопределение. И чем крымчане принципиально отличаются от косоваров?
Вендал
Акула пера
1/2/2015, 12:22:09 AM
(Welldy @ 01.01.2015 - время: 20:02)
1. Русские, коих большинство -60%
2. Украинцы, как правило обрусевшие - 24%
3. Татары - 12%
так что народ РУССКИЕ и народ УКРАИНЦЫ приняли решение на референдуме выйти из состава Украины и войти в состав РФ..
Русские объединились с Русскими.
Население крымского полуострова (или Автономной республики Крым) это не народ, с точки зрения международного права (если считаете, что это народ, скажите пожалуйста хотя бы, как он называется). Очень жду.
1. Русские, коих большинство -60%
2. Украинцы, как правило обрусевшие - 24%
3. Татары - 12%
так что народ РУССКИЕ и народ УКРАИНЦЫ приняли решение на референдуме выйти из состава Украины и войти в состав РФ..
Русские объединились с Русскими.
dedO"K
Акула пера
1/2/2015, 12:35:44 AM
(Вендал @ 01.01.2015 - время: 23:22)
(Welldy @ 01.01.2015 - время: 20:02)
Население крымского полуострова (или Автономной республики Крым) это не народ, с точки зрения международного права (если считаете, что это народ, скажите пожалуйста хотя бы, как он называется). Очень жду. 1. Русские, коих большинство -60%
2. Украинцы, как правило обрусевшие - 24%
3. Татары - 12%
так что народ РУССКИЕ и народ УКРАИНЦЫ приняли решение на референдуме выйти из состава Украины и войти в состав РФ..
Русские объединились с Русскими. Вопрос: что такое "народ"?
Ответ: "Наро́д — 1) население определенной страны; 2) историческая общность людей". (Новая философская энциклопедия: В 4 тт.. Под редакцией В. С. Стёпина. — М.: Мысль, 2001).В такой стране, как республика Украина, управляемой на основе самоуправления, республика Крым- это не только народ, но и государственное образование народа Крыма.
В более точном смысле народ- это народившиеся. А посему, родившиеся в Крыму и живущие там- народ республики Крым, не родившиеся там- не народ республики Крым. По этому принципу наделяется гражданством житель прибалтийских республик, например.
(Welldy @ 01.01.2015 - время: 20:02)
Население крымского полуострова (или Автономной республики Крым) это не народ, с точки зрения международного права (если считаете, что это народ, скажите пожалуйста хотя бы, как он называется). Очень жду. 1. Русские, коих большинство -60%
2. Украинцы, как правило обрусевшие - 24%
3. Татары - 12%
так что народ РУССКИЕ и народ УКРАИНЦЫ приняли решение на референдуме выйти из состава Украины и войти в состав РФ..
Русские объединились с Русскими. Вопрос: что такое "народ"?
Ответ: "Наро́д — 1) население определенной страны; 2) историческая общность людей". (Новая философская энциклопедия: В 4 тт.. Под редакцией В. С. Стёпина. — М.: Мысль, 2001).В такой стране, как республика Украина, управляемой на основе самоуправления, республика Крым- это не только народ, но и государственное образование народа Крыма.
В более точном смысле народ- это народившиеся. А посему, родившиеся в Крыму и живущие там- народ республики Крым, не родившиеся там- не народ республики Крым. По этому принципу наделяется гражданством житель прибалтийских республик, например.
mjo
Удален 1/2/2015, 2:52:51 AM
(Sаndrо @ 01.01.2015 - время: 21:53)
Хотя бы тем, что Косово не стало территорией Албании.
Интересно, а косовары - это народ? Ведь ООН под давлением США признал их право на сомоопределение. И чем крымчане принципиально отличаются от косоваров?
Хотя бы тем, что Косово не стало территорией Албании.
srg2003
supermoderator
1/2/2015, 2:57:40 AM
(Welldy @ 01.01.2015 - время: 20:02)
(srg2003 @ 01.01.2015 - время: 16:57)
насколько я помню это именно Вы брякнули глупость, что экономика и право наукой не являются, но так и не смогли внятно обосновать.
Идем дальше, с какой стати Вы лишили крымчан статуса народа? Если Вы не в курсе, то, народ может быть многонациональных, правоприменительная практика исходит из того, что критерием народа может быть единство территории проживания.
Если посмотрим на практику проведения референдумов-то референдумы в бывших советских республиках, в Крыму, в Шотландии подтверждают мою точку зрения.
И где Вы у меня увидели, что ссылка взята из Википедии? Что-то Вы заврались.
Ваш пример с Кунаширом взят наверно из неграмотности в вопросе политического устройства России. Вы наверно не в курсе, но к примеру в 2003 на общенародное референдуме многонациональных народ Чечни реализовал свое право на самоопределение, установив что Чечня суверенной государство в составе России.
(srg2003 @ 01.01.2015 - время: 16:57)
Не нарушило ибо присоединили к себе независимый Крым на основании ст. 1 устава ООН, определяющей право народов на самоопределение.
Вы, как обычно, слышали звон, да не знаете где он (что в экономике, что в праве). Вы увидели знакомые слова, но их содержание осталось для Вас туманным
Статья 1 устава ООН говорит о том, что одной из целей ООН является "развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов". Если бы Вы имели привычку читать и понимать прочитанное (а еще мыслить самостоятельно, а не верить Википедии, откуда Вы взяли ссылку на устав ООН), то заметили бы, что речь идет о "самоопределении народов".
Толковый словарь Ожегова понимает под народом: 1.Население государства, жители страны. 2. Нация, национальность или народность. Юридический словарь добавляет, что народ это: "Один из субъектов международного права... исторически сложившаяся на определенной территории устойчивая общность людей, отличающихся от остальных единым языком, относительно стабильными особенностями культуры и психики, а также осознанием своего единства и фиксированным самоназванием.
Крым это не страна и не государство. Население крымского полуострова (или Автономной республики Крым) это не народ, с точки зрения международного права (если считаете, что это народ, скажите пожалуйста хотя бы, как он называется). Очень жду.
P. S. Если завтра местная администрация острова Кунашир примет акт о государственной независимости, а народ Кунашира проголосует на референдуме о присоединении к Японии, то хотел бы я посмотреть, как подобные Вам "знатоки" международного права запоют и что расскажут о праве народа острова Кунашир на самоопределение
насколько я помню это именно Вы брякнули глупость, что экономика и право наукой не являются, но так и не смогли внятно обосновать.
Идем дальше, с какой стати Вы лишили крымчан статуса народа? Если Вы не в курсе, то, народ может быть многонациональных, правоприменительная практика исходит из того, что критерием народа может быть единство территории проживания.
Если посмотрим на практику проведения референдумов-то референдумы в бывших советских республиках, в Крыму, в Шотландии подтверждают мою точку зрения.
И где Вы у меня увидели, что ссылка взята из Википедии? Что-то Вы заврались.
Ваш пример с Кунаширом взят наверно из неграмотности в вопросе политического устройства России. Вы наверно не в курсе, но к примеру в 2003 на общенародное референдуме многонациональных народ Чечни реализовал свое право на самоопределение, установив что Чечня суверенной государство в составе России.
srg2003
supermoderator
1/2/2015, 2:59:55 AM
(mjo @ 02.01.2015 - время: 00:52)
(Sаndrо @ 01.01.2015 - время: 21:53)
Но при этом Республика Техас вышла из состава Мексики и вошла в состав США. США должны вернуть Техас Мексике?
(Sаndrо @ 01.01.2015 - время: 21:53)
Интересно, а косовары - это народ? Ведь ООН под давлением США признал их право на сомоопределение. И чем крымчане принципиально отличаются от косоваров?
Хотя бы тем, что Косово не стало территорией Албании.
Но при этом Республика Техас вышла из состава Мексики и вошла в состав США. США должны вернуть Техас Мексике?
mjo
Удален 1/2/2015, 3:14:24 AM
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 00:57)
А почему Чечня таким не стала?
в 2003 на общенародное референдуме многонациональных народ Чечни реализовал свое право на самоопределение, установив что Чечня суверенной государство в составе России.
А почему Чечня таким не стала?
srg2003
supermoderator
1/2/2015, 3:19:25 AM
(mjo @ 02.01.2015 - время: 01:14)
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 00:57)
Почему не стало? По Конституции Чечни как раз стало.
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 00:57)
в 2003 на общенародное референдуме многонациональных народ Чечни реализовал свое право на самоопределение, установив что Чечня суверенной государство в составе России.
А почему Чечня таким не стала?
Почему не стало? По Конституции Чечни как раз стало.
mjo
Удален 1/2/2015, 3:19:57 AM
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 00:59)
Конечно нет! Надо Германию вернуть Римской империи.
Но при этом Республика Техас вышла из состава Мексики и вошла в состав США. США должны вернуть Техас Мексике?
Конечно нет! Надо Германию вернуть Римской империи.
srg2003
supermoderator
1/2/2015, 3:23:37 AM
(mjo @ 02.01.2015 - время: 01:19)
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 00:59)
и вывести ГДР из состава ФРГ? Это присоединение тоже нелегитимно было?
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 00:59)
Но при этом Республика Техас вышла из состава Мексики и вошла в состав США. США должны вернуть Техас Мексике?
Конечно нет! Надо Германию вернуть Римской империи.
и вывести ГДР из состава ФРГ? Это присоединение тоже нелегитимно было?
mjo
Удален 1/2/2015, 3:29:44 AM
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 01:19)
Шутите? А такие статьи:
"По предметам исключительного ведения Российской Федерации, а также совместного ведения Российской Федерации и Чеченской Республики, федеральные конституционные законы и федеральные законы имеют прямое действие на всей территории Чеченской Республики".
свидетельствуют о суверенитете Чечни? Смешно!
Почему не стало? По Конституции Чечни как раз стало.
Шутите? А такие статьи:
"По предметам исключительного ведения Российской Федерации, а также совместного ведения Российской Федерации и Чеченской Республики, федеральные конституционные законы и федеральные законы имеют прямое действие на всей территории Чеченской Республики".
свидетельствуют о суверенитете Чечни? Смешно!
mjo
Удален 1/2/2015, 3:32:57 AM
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 01:23)
А что, ГДР был в составе России во времена Римской империи?
и вывести ГДР из состава ФРГ? Это присоединение тоже нелегитимно было?
А что, ГДР был в составе России во времена Римской империи?
Маришкин
Грандмастер
1/2/2015, 3:35:28 AM
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 00:23)
(mjo @ 02.01.2015 - время: 01:19)
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 00:59)
Если поставить цель пару лет оголтелой агитации и ГДР будет возрождена .
(mjo @ 02.01.2015 - время: 01:19)
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 00:59)
Но при этом Республика Техас вышла из состава Мексики и вошла в состав США. США должны вернуть Техас Мексике?
Конечно нет! Надо Германию вернуть Римской империи.
и вывести ГДР из состава ФРГ? Это присоединение тоже нелегитимно было?
Если поставить цель пару лет оголтелой агитации и ГДР будет возрождена .
ЁлыПалы
Удален 1/2/2015, 3:35:55 AM
темку скатили на флуд...
srg2003
supermoderator
1/2/2015, 3:36:25 AM
(mjo @ 02.01.2015 - время: 01:29)
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 01:19)
А у Вас в Евросоюзе разве не так? Разве Германия, имея суверенитет, не подчиняется решениям бюрократов из Брюсселя?
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 01:19)
Почему не стало? По Конституции Чечни как раз стало.
Шутите? А такие статьи:
"По предметам исключительного ведения Российской Федерации, а также совместного ведения Российской Федерации и Чеченской Республики, федеральные конституционные законы и федеральные законы имеют прямое действие на всей территории Чеченской Республики".
свидетельствуют о суверенитете Чечни? Смешно!
А у Вас в Евросоюзе разве не так? Разве Германия, имея суверенитет, не подчиняется решениям бюрократов из Брюсселя?
mjo
Удален 1/2/2015, 4:32:51 AM
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 01:36)
Бельгии, что ли? Не подчиняется.
А у Вас в Евросоюзе разве не так? Разве Германия, имея суверенитет, не подчиняется решениям бюрократов из Брюсселя?
Бельгии, что ли? Не подчиняется.
NEMINE
Акула пера
1/2/2015, 4:46:14 AM
(sapporo1959 @ 01.01.2015 - время: 21:06)
(sxn3221347813 @ 01.01.2015 - время: 20:16)
Ой, умираю)))"кацапские каратели", "ватники")) А сам на русском разговаривает) Пусть идёт украинскую мову учит, а не русских грамоте учит, патриот фигов.))) Ну, мы как говорили "на Украине", так и будем- ещё не хватало в угоду неучам правила русского языка менять.
(sxn3221347813 @ 01.01.2015 - время: 20:16)
Для контраста Одесса
Не понял Я этого Одессита.Какая разница как посылают,на или в В? И из этого у них сейчас практически война.Велика Украина все же,если из за На воюют.
Ой, умираю)))"кацапские каратели", "ватники")) А сам на русском разговаривает) Пусть идёт украинскую мову учит, а не русских грамоте учит, патриот фигов.))) Ну, мы как говорили "на Украине", так и будем- ещё не хватало в угоду неучам правила русского языка менять.
NEMINE
Акула пера
1/2/2015, 4:51:46 AM
(mjo @ 02.01.2015 - время: 00:52)
(Sаndrо @ 01.01.2015 - время: 21:53)
ВЫ забываете, что Косово- исконно сербская территория. Никогда она не принадлежала Албании.
(Sаndrо @ 01.01.2015 - время: 21:53)
Интересно, а косовары - это народ? Ведь ООН под давлением США признал их право на сомоопределение. И чем крымчане принципиально отличаются от косоваров?
Хотя бы тем, что Косово не стало территорией Албании.
ВЫ забываете, что Косово- исконно сербская территория. Никогда она не принадлежала Албании.
srg2003
supermoderator
1/2/2015, 5:11:53 AM
(mjo @ 02.01.2015 - время: 02:32)
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 01:36)
Евросоюза. Согласны, что подчиняется?
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 01:36)
А у Вас в Евросоюзе разве не так? Разве Германия, имея суверенитет, не подчиняется решениям бюрократов из Брюсселя?
Бельгии, что ли? Не подчиняется.
Евросоюза. Согласны, что подчиняется?