Крым в составе РФ : 2014-..

Крымские татары назвали передачу Крыма Украине в 1954 году незаконной

Общественная организация «Крымские татары – Крым – Россия» планирует подать в суд иск с требованием признать незаконным указ Президиума Верховного Совета СССР о передаче в 1954 году полуострова Украине.

По словам учредителя организации Мухаммеда-Али Бекаева, для подготовки иска понадобится две-три недели, после чего общественники обратятся с ним в Верховный суд РФ, сообщает «Российская газета».
В организации поясняют, что указ от 19 февраля 1954 года «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР» был издан президиумом Верховного Совета СССР, который не имел права изменять границы. По Конституции страны изменение территорий союзных республик было отнесено к компетенции Верховного совета, а не его президиума. Более того, и совместное представление о передаче области, которое было утверждено этим указом, принималось не Верховными советами РСФСР и УССР, а их президиумами.
«Следовательно, президиумы Верховных Советов РСФСР, УССР и СССР действовали с грубым превышением их конституционных полномочий, а потому и указ от 19 февраля 1954 года является неконституционным, и передача Крыма из состава РСФСР в состав УССР является незаконной», - подчеркнул Бекаев.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/69711

(srg2003 @ 12.01.2015 - время: 20:18)
Если Вы не поняли, то повторю еще раз- если для "мирового сообщества" присоединение части одного государства к другому государству путем референдума легитимно (на примере Техаса и Фолклендов) легитимно, то руководствуясь той же правоприменительной практикой легитимно и присоединение Крыма к России. Согласны или есть возражения по существу?
Укажите, какой легитимный орган власти и на основании каких законов проводил референдум в Крыму. Укажите, как Вы оцениваете присутствие у избирательных участков в момент голосования вооруженных военнослужащих того государства, вопрос о присоединении к которому вынесен на референдум.

(Плепорций @ 19.01.2015 - время: 15:34)
Укажите, как Вы оцениваете присутствие у избирательных участков в момент голосования вооруженных военнослужащих того государства, вопрос о присоединении к которому вынесен на референдум.
На участках ВС РФ не было... Отряды самообороны АРК были и местная полиция..

(Вендал @ 19.01.2015 - время: 15:41)
На участках ВС РФ не было... Отряды самообороны АРК были и местная полиция..
На участках - нет. Я написал "у избирательных участков". В недалеке.
Хостинг фотографий

(Плепорций @ 19.01.2015 - время: 15:34)
(srg2003 @ 12.01.2015 - время: 20:18)
Если Вы не поняли, то повторю еще раз- если для "мирового сообщества" присоединение части одного государства к другому государству путем референдума легитимно (на примере Техаса и Фолклендов) легитимно, то руководствуясь той же правоприменительной практикой легитимно и присоединение Крыма к России. Согласны или есть возражения по существу? Укажите, какой легитимный орган власти и на основании каких законов проводил референдум в Крыму. Укажите, как Вы оцениваете присутствие у избирательных участков в момент голосования вооруженных военнослужащих того государства, вопрос о присоединении к которому вынесен на референдум.
Не напомните мне где в ст.1 Устава ООН требуется, чтобы инициатором были национальные органы власти или чтобы волеизъявление соответствовало национальному законодательству?
Что значит У избирательных участков? Почему-то наблюдатели не заметили вежливых людей ни на самих участков ни около них

(Плепорций @ 19.01.2015 - время: 16:17)
(Вендал @ 19.01.2015 - время: 15:41)
На участках ВС РФ не было... Отряды самообороны АРК были и местная полиция.. На участках - нет. Я написал "у избирательных участков". В недалеке.Хостинг фотографий
А где на Вашей фотке избирательный участок?

если для "мирового сообщества" присоединение части одного государства к другому государству путем референдума легитимно
Не напомните мне где в ст.1 Устава ООН сказано, что для мирового сообщества присоединение части одного государства к другому государству путем референдума легитимно?


на примере Техаса и Фолклендов
То есть вы не разбираетесь в политико-правовых реалиях не только России, но и ваших родных стран... Печалька...

(HappinessNotOver @ 20.01.2015 - время: 03:03)

если для "мирового сообщества" присоединение части одного государства к другому государству путем референдума легитимноНе напомните мне где в ст.1 Устава ООН сказано, что для мирового сообщества присоединение части одного государства к другому государству путем референдума легитимно?

на примере Техаса и ФолклендовТо есть вы не разбираетесь в политико-правовых реалиях не только России, но и ваших родных стран... Печалька...
О праве народов на самоопределение слыхали?

"Право народов на самоопределение — в конституционном и международном праве — право народов (наций) определять форму своего государственного существования в составе другого государства или в виде отдельного государства"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E0%E2%...%EB%E5%ED%E8%E5

И еще один вопрос. Когда в 1991 году Украина отделялась, почему ее никто не бомбил?

(Плепорций @ 19.01.2015 - время: 16:17)
На участках - нет. Я написал "у избирательных участков". В недалеке.Хостинг фотографий
1. в недалеке - это сколько км?

2. И где на фото избир участок?

3. Наблюдатели не видели.. Ни В, не ВОЗЛЕ, ни В ДАЛЕКЕ...))))
Полиция и ОСО АРК

(srg2003 @ 20.01.2015 - время: 00:14)
Не напомните мне где в ст.1 Устава ООН требуется, чтобы инициатором были национальные органы власти или чтобы волеизъявление соответствовало национальному законодательству?
То что Вы написали, с юридической точки зрения - бред. Что значит "волеизъявление соответствовало национальному законодательству"? Ахинея. Очевидно, что проведение плебисцита возможно только по определенным правилам - для того, чтобы опрошены были все желающие; чтобы не были учтены голоса посторонних; чтобы опрашиваемые имели возможность свободно изъявлять свое мнение; чтобы насколько возможно избежать нарушений и подтасовок; чтобы опрашиваемые имели возможность как следует подумать перед голосованием, сравнить разные мнения по вопросам голосования и окончательно сформировать свое мнение. Для того, чтобы все это обеспечить, давно уже придумана специальная демократическая процедура назначения плебисцита, проведения плебисцита, подсчета и обнародования его результатов. Я понимаю, что многие из моих оппонентов считают всё это дело формальностями и крючкотворством, но Вы-то, как я понимаю, юрист! И должны понимать, что в данном случае эти формальности отнюдь не пустые. И что если банда сепаратистов насильственным путем захватила где-то власть, самозванно объявила себя народными избранниками, после чего провела "референдум" по самоуправно установленным выгодным конкретно для себя правилам, то считать подобное безобразие волеизъявлением народа нет никаких оснований! Особенно с учетом незаконного присутствия на территории, где проводится плебисцит, вооруженных сил заинтересованного в его итогах государства.

Что касается Устава ООН, то все, что происходило в Крыму (по крайней мере, до референдума), происходило на территории Украины, на территории юрисдикции Украины, на территории, на которую распространялся ее суверенитет, поэтому никто там не имел права издавать нормативные акты, которые не соответствовали уже хотя бы Конституции Украины, каковая, как Вы помните, вообще не предусматривает проведение местных референдумов.
Что значит У избирательных участков? Почему-то наблюдатели не заметили вежливых людей ни на самих участков ни около них Это значит, что на улице стоит пара "Тигров", рядом несколько вооруженных до зубов "вежливых человеков" в масках, а полукилометре от них вход в избирательный участок.

(Плепорций @ 20.01.2015 - время: 16:14)
То что Вы написали, с юридической точки зрения - бред.

Что касается Устава ООН, то
Весь устав ООН ахинея, сия организация себя окончательно изжила
и дискредитировала

(ЁлыПалы @ 20.01.2015 - время: 16:45)
(Плепорций @ 20.01.2015 - время: 16:14)
То что Вы написали, с юридической точки зрения - бред.

Что касается Устава ООН, то Весь устав ООН ахинея, сия организация себя окончательно изжила
и дискредитировала
Ну да.Для окончательной геополитической победы Путина осталось еще и от ООН России отказаться из-за ахинейского устава...Надо отстраняться от дисредитировавших себя организаций, чтобы "патриотизм" не испачкать.

(sxn3126451976 @ 20.01.2015 - время: 17:44)
(ЁлыПалы @ 20.01.2015 - время: 16:45)
(Плепорций @ 20.01.2015 - время: 16:14)
То что Вы написали, с юридической точки зрения - бред.

Что касается Устава ООН, то Весь устав ООН ахинея, сия организация себя окончательно изжила
и дискредитировала Ну да.Для окончательной геополитической победы Путина осталось еще и от ООН России отказаться из-за ахинейского устава...Надо отстраняться от дисредитировавших себя организаций, чтобы "патриотизм" не испачкать.
Устав ООН может и нормальный, только США на него вместе с самой ООН поклали товарный вагон с прицепом...

(yellowfox @ 20.01.2015 - время: 18:16)
Устав ООН может и нормальный, только США на него вместе с самой ООН поклали товарный вагон с прицепом...
Они аналогичное говорят об России...Соревнуемся кто громче крикнет "держи вора"?

(sxn3126451976 @ 20.01.2015 - время: 18:18)
Они аналогичное говорят об России...Соревнуемся кто громче крикнет "держи вора"?
Вьетнам, Панама, Гренада, Ирак, Югославия - все эти войны без каких либо разрешений СБ ООН...
СССР/Россия - ????

Ох, какая тут смешная тема появилась, пока меня не было.
Буду постить тут скрины с севастопольского форума.
Крымская вата, - самая породистая. А судьба Крыма, это пророчество для всей России.

Сперва, на что эти олухи клюнули:

Но реальность оказалась слегка иной. Самую малость:

(Chelydra @ 20.01.2015 - время: 19:42)
Но реальность оказалась слегка иной. Самую малость:


Что делать, коль столько народу ломанулось???
Все наладится... Быстрее только микробы размножаются...

А вечное ворчание - наследие СССР.....
да и вообще национальная традиция...))))

(Вендал @ 20.01.2015 - время: 20:02)
Что делать, коль столько народу ломанулось???
Все наладится... Быстрее только микробы размножаются...

А вечное ворчание - наследие СССР.....
да и вообще национальная традиция...))))
Куда ломанулось? Какого ещё народа?

Безумцев с Донбасса?


Все наладится... Быстрее только микробы размножаются...

А вечное ворчание - наследие СССР.....
да и вообще национальная традиция...))))

Понятно. Нужно только потерпеть. Любимое заклинание. Теперь оно не только в Крыму, но и во всей России пригодится. До-о-о-олго терпеть придётся. Зато как Диды.

А особенно весело терпеть тем, кто уже стар. Им-то проще. Терпеть меньше.

(Плепорций @ 20.01.2015 - время: 16:14)
(srg2003 @ 20.01.2015 - время: 00:14)
Не напомните мне где в ст.1 Устава ООН требуется, чтобы инициатором были национальные органы власти или чтобы волеизъявление соответствовало национальному законодательству? То что Вы написали, с юридической точки зрения - бред. Что значит "волеизъявление соответствовало национальному законодательству"? Ахинея. Очевидно, что проведение плебисцита возможно только по определенным правилам - для того, чтобы опрошены были все желающие; чтобы не были учтены голоса посторонних; чтобы опрашиваемые имели возможность свободно изъявлять свое мнение; чтобы насколько возможно избежать нарушений и подтасовок; чтобы опрашиваемые имели возможность как следует подумать перед голосованием, сравнить разные мнения по вопросам голосования и окончательно сформировать свое мнение. Для того, чтобы все это обеспечить, давно уже придумана специальная демократическая процедура назначения плебисцита, проведения плебисцита, подсчета и обнародования его результатов. Я понимаю, что многие из моих оппонентов считают всё это дело формальностями и крючкотворством, но Вы-то, как я понимаю, юрист! И должны понимать, что в данном случае эти формальности отнюдь не пустые. И что если банда сепаратистов насильственным путем захватила где-то власть, самозванно объявила себя народными избранниками, после чего провела "референдум" по самоуправно установленным выгодным конкретно для себя правилам, то считать подобное безобразие волеизъявлением народа нет никаких оснований! Особенно с учетом незаконного присутствия на территории, где проводится плебисцит, вооруженных сил заинтересованного в его итогах государства.

Что касается Устава ООН, то все, что происходило в Крыму (по крайней мере, до референдума), происходило на территории Украины, на территории юрисдикции Украины, на территории, на которую распространялся ее суверенитет, поэтому никто там не имел права издавать нормативные акты, которые не соответствовали уже хотя бы Конституции Украины, каковая, как Вы помните, вообще не предусматривает проведение местных референдумов.
Что значит У избирательных участков? Почему-то наблюдатели не заметили вежливых людей ни на самих участков ни около них Это значит, что на улице стоит пара "Тигров", рядом несколько вооруженных до зубов "вежливых человеков" в масках, а полукилометре от них вход в избирательный участок.
Еще раз, я просил Вас дать ссылку на обязательность соблюдения норм национального права при проведении волеизъявления. Я ее дождусь? Ваши рассуждения, а тем более голословные обвинения не подтверждены какими-то ссылками на нормы международного права.
Про приоритет норм международного права над украинским законодательством Вы надеюсь в курсе?
Факт волеизъявления народа аргументированно опровергнуть можете?