Крым в составе РФ : 2014-..
arisona
Акула пера
2/15/2015, 8:51:13 PM
(Плепорций @ 10.02.2015 - время: 14:47)
(Гадский Вася @ 09.02.2015 - время: 19:06)
Здесь часто пишут про право наций на самоопределение, особенно с российской стороны. Насколько я знаю в России это вообще запрещено законом. К примеру есть в России народность Сету, если они захотят провести референдум и присоединиться к Эстонии, Путин это разрешит? Скорее реки Дуная потекут вспять, а люди просто увидят небо в клеточку..
Т,е. Кремль так ратует за соблюдение международных норм, которые сам же ни за что не выполнит
(Гадский Вася @ 09.02.2015 - время: 19:06)
Нет. Не понимаю (честно признался).
А разве распад государства не проходит через самоопределение населяющих его народов?
Происходит. Мои возражения сводятся к тому, что отделение части от государства должно происходить по нормам права этого государства, поскольку международные нормы этот процесс не предусматривают и не регламентируют. Международно право лишь декларирует право наций на определение своей судьбы, но не описывает процедуру. Если, скажем, Квебек желает отсоединиться от остальной Канады, то депутаты от Квебека ставят на обсуждение канадского парламента вопрос об урегулировании такой процедуры, парламент принимает соответствующие законы, проводится референдум и принимается на его основе решение. Если Канада вообще распадается, то, естественно, всего этого не требуется, так как возникает правовой вакуум, в котором Квебек уже должен самостоятельно урегулировать вопросы своей государственной принадлежности.
Здесь часто пишут про право наций на самоопределение, особенно с российской стороны. Насколько я знаю в России это вообще запрещено законом. К примеру есть в России народность Сету, если они захотят провести референдум и присоединиться к Эстонии, Путин это разрешит? Скорее реки Дуная потекут вспять, а люди просто увидят небо в клеточку..
Т,е. Кремль так ратует за соблюдение международных норм, которые сам же ни за что не выполнит
sxn3269820730
Профессионал
2/15/2015, 9:20:25 PM
(arisona @ 15.02.2015 - время: 18:51)
Их от населения менее 1%....И чем они ущемлены в России? Госдума обсуждает закон о запрете их языка? А какой закон первым начала обсуждать рада?
Здесь часто пишут про право наций на самоопределение, особенно с российской стороны. Насколько я знаю в России это вообще запрещено законом. К примеру есть в России народность Сету, если они захотят провести референдум и присоединиться к Эстонии, Путин это разрешит?
Их от населения менее 1%....И чем они ущемлены в России? Госдума обсуждает закон о запрете их языка? А какой закон первым начала обсуждать рада?
srg2003
supermoderator
2/15/2015, 11:01:02 PM
(arisona @ 15.02.2015 - время: 18:51)
Референдумы проводить не запрещено, например емнип в 2006 в Чечне прошел референдум, утвердивший Конституцию Чечни, по которой Чечня суверенное государство в составе России. И в той же Чечне чеченский язык является государственным наравне с русским. Аналогичные референдумы проходили и в других регионах. Так что претензии мимо.
Кстати в Эстонии значительная часть русскоговорящих-почему бы там не сделать русский язык вторым государственным? А народности Сету в Эстонии будет гарантировано право на родной язык в качестве государственного или меры по господдержке языка или автоматическое гражданство? Или ои получат статус неграждан как в соседней Латвии?
Напомню , что в Крыму было предоставлено право на выбор гражданства и для основных народностей-украинцев и крымских татар был установлен их язык в качестве государственного.
Здесь часто пишут про право наций на самоопределение, особенно с российской стороны. Насколько я знаю в России это вообще запрещено законом. К примеру есть в России народность Сету, если они захотят провести референдум и присоединиться к Эстонии, Путин это разрешит? Скорее реки Дуная потекут вспять, а люди просто увидят небо в клеточку..
Т,е. Кремль так ратует за соблюдение международных норм, которые сам же ни за что не выполнит
Референдумы проводить не запрещено, например емнип в 2006 в Чечне прошел референдум, утвердивший Конституцию Чечни, по которой Чечня суверенное государство в составе России. И в той же Чечне чеченский язык является государственным наравне с русским. Аналогичные референдумы проходили и в других регионах. Так что претензии мимо.
Кстати в Эстонии значительная часть русскоговорящих-почему бы там не сделать русский язык вторым государственным? А народности Сету в Эстонии будет гарантировано право на родной язык в качестве государственного или меры по господдержке языка или автоматическое гражданство? Или ои получат статус неграждан как в соседней Латвии?
Напомню , что в Крыму было предоставлено право на выбор гражданства и для основных народностей-украинцев и крымских татар был установлен их язык в качестве государственного.
regul
Мастер
2/16/2015, 1:43:21 AM
(srg2003 @ 15.02.2015 - время: 10:01)
Референдумы проводить не запрещено, например емнип в 2006 в Чечне прошел референдум, утвердивший Конституцию Чечни, по которой Чечня суверенное государство в составе России. И в той же Чечне чеченский язык является государственным наравне с русским. Аналогичные референдумы проходили и в других регионах. Так что претензии мимо.
Референдумы об отделении от России тоже разрешено?
Врут журналюги?
https://ria.ru/politics/20131229/987168242.html
Пять лет лишения свободы грозит за призывы к сепаратизму в России
МОСКВА, 29 дек — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин подписал закон о введении наказания в размере до пяти лет заключения за публичные призывы к разделению России, соответствующий документ опубликован в "Российской газете" в номере за понедельник.
Закон дополняет Уголовный кодекс новой статьей, предусматривающей ответственность за "публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности РФ". Документ был разработан думской фракцией КПРФ.
За правонарушение предусмотрен штраф в размере до 300 тысяч рублей, обязательные работы на срок до 300 часов или лишение свободы на срок до трех лет.
Если публичные призывы к сепаратизму совершались с использованием СМИ, включая интернет, нарушитель может понести наказание в виде лишения свободы на срок до пяти лет
РИА Новости
Не откажите рассказать, как можно законным образом инициировать референдум об отделении от России, мои друзья на Урале очень интересуются.
Референдумы проводить не запрещено, например емнип в 2006 в Чечне прошел референдум, утвердивший Конституцию Чечни, по которой Чечня суверенное государство в составе России. И в той же Чечне чеченский язык является государственным наравне с русским. Аналогичные референдумы проходили и в других регионах. Так что претензии мимо.
Референдумы об отделении от России тоже разрешено?
Врут журналюги?
https://ria.ru/politics/20131229/987168242.html
Пять лет лишения свободы грозит за призывы к сепаратизму в России
МОСКВА, 29 дек — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин подписал закон о введении наказания в размере до пяти лет заключения за публичные призывы к разделению России, соответствующий документ опубликован в "Российской газете" в номере за понедельник.
Закон дополняет Уголовный кодекс новой статьей, предусматривающей ответственность за "публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности РФ". Документ был разработан думской фракцией КПРФ.
За правонарушение предусмотрен штраф в размере до 300 тысяч рублей, обязательные работы на срок до 300 часов или лишение свободы на срок до трех лет.
Если публичные призывы к сепаратизму совершались с использованием СМИ, включая интернет, нарушитель может понести наказание в виде лишения свободы на срок до пяти лет
РИА Новости
Не откажите рассказать, как можно законным образом инициировать референдум об отделении от России, мои друзья на Урале очень интересуются.
Тепло-техник
Удален 2/16/2015, 2:38:45 AM
(regul @ 15.02.2015 - время: 23:43)
За ответами к Аксенову или Бородаю.
Признанные специалисты в данном вопросе.
Не откажите рассказать, как можно законным образом инициировать референдум об отделении от России, мои друзья на Урале очень интересуются.
За ответами к Аксенову или Бородаю.
Признанные специалисты в данном вопросе.
Берегом_Реки
Любитель
2/18/2015, 11:42:50 PM
КРЫМ: ВО ВСЕХ ХРАМАХ ПРОШЛИ МОЛЕБНЫ О БЛАГОПОЛУЧНОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ КЕРЧЕНСКОГО МОСТА
По благословению Митрополита Симферопольского и Крымского Лазаря во всех храмах Симферопольской и Крымской епархии 15 февраля по чину «Молебна перед началом добраго дела» были отслужены молебны о благополучном проектировании и строительстве мостового транспортного перехода через Керченский пролив, а также о проектировании и строительстве высокоскоростной автомобильной трассы «Таврида» от города Керчи до города Севастополя.
В Свято-Владимирском соборе в Херсонесе молебен отслужил протоиерей Стефан Сломчинский, помощник благочинного Севастопольского округа. Вместе с о. Стефаном о благополучном строительстве столь необходимого Крыму транспортного мостового перехода молились многочисленные прихожане собора, сообщает сайт Севастопольского благочиния.
Передает сайт православие.ру.
https://www.pravoslavie.ru/news/77303.htm
Теперь мост точно построят, милостью божией!
По благословению Митрополита Симферопольского и Крымского Лазаря во всех храмах Симферопольской и Крымской епархии 15 февраля по чину «Молебна перед началом добраго дела» были отслужены молебны о благополучном проектировании и строительстве мостового транспортного перехода через Керченский пролив, а также о проектировании и строительстве высокоскоростной автомобильной трассы «Таврида» от города Керчи до города Севастополя.
В Свято-Владимирском соборе в Херсонесе молебен отслужил протоиерей Стефан Сломчинский, помощник благочинного Севастопольского округа. Вместе с о. Стефаном о благополучном строительстве столь необходимого Крыму транспортного мостового перехода молились многочисленные прихожане собора, сообщает сайт Севастопольского благочиния.
Передает сайт православие.ру.
https://www.pravoslavie.ru/news/77303.htm
Теперь мост точно построят, милостью божией!
ALEX0404
Мастер
2/19/2015, 1:08:12 AM
(regul @ 15.02.2015 - время: 23:43)
Не желаете поговорить об отделении с жителем Урала?
Как вы, дебилы, не поймете, что в регионах России нет сепаратистских настроений? Когда читаю про Башкирию, которая вот-вот должна взорваться (вместе с Татарией), тихо фигею... Ну насчет Татарии не знаю, но насчет Башкирии... От нас Башкирия в 1км. Супер природа. Постоянно там тусуемся. Много друзей башкир. Никого не видел желающего отделиться.
PS На 100% уверен, что ваши "друзья", такие же реальные, как "дочь офицера, крымчанка, живу здесь 50лет".
PPS И уберите с аватара честного хоббита. Вам этот аватар не идет. Найдите какого-нить гнилого подонка, я думаю, в сети можно найти фото.
Не откажите рассказать, как можно законным образом инициировать референдум об отделении от России, мои друзья на Урале очень интересуются.
Не желаете поговорить об отделении с жителем Урала?
Как вы, дебилы, не поймете, что в регионах России нет сепаратистских настроений? Когда читаю про Башкирию, которая вот-вот должна взорваться (вместе с Татарией), тихо фигею... Ну насчет Татарии не знаю, но насчет Башкирии... От нас Башкирия в 1км. Супер природа. Постоянно там тусуемся. Много друзей башкир. Никого не видел желающего отделиться.
PS На 100% уверен, что ваши "друзья", такие же реальные, как "дочь офицера, крымчанка, живу здесь 50лет".
PPS И уберите с аватара честного хоббита. Вам этот аватар не идет. Найдите какого-нить гнилого подонка, я думаю, в сети можно найти фото.
dedO"K
Акула пера
2/19/2015, 1:48:52 AM
(ALEX0404 @ 19.02.2015 - время: 00:08)
Вот тебе и на! А я думал- это Электроник или Сыроежкин.
PPS И уберите с аватара честного хоббита. Вам этот аватар не идет. Найдите какого-нить гнилого подонка, я думаю, в сети можно найти фото.
Вот тебе и на! А я думал- это Электроник или Сыроежкин.
efv
Акула пера
2/19/2015, 3:22:18 AM
а я тоже думал, что за мерзкая рожа на картинке. Оказалось вполне добропорядочный хоббит. Сэм?
Вот пришла мне идея а если отменить все эти административные деления области, республики, округа. Это чтобы не было возможности агитировать за отделение. Когда есть допустим область, все вопросы решает начальник области, республики и он же может инициировать сепаратисткие движения. Административный ресурс есть, вертикаль власти своя тоже имеется. А если ничего этого не будет? Есть у тебя населённый пункт и отвечай за него. Есть территория за которую отвечаешь ты, а есть территории, за которые отвечают другие дороги, гидростанции и всякое другое. Хочешь ты отделиться, а ресурса у тебя хватит чтобы поднять только свой населнный пункт.И получается власть сосредоточенна не в одних руках, а на каждой территории несколько не пересекающихся видов власти со своей компетенцией. Допустим взять желехнодорожное сообщение. Местный начальник не может назначать тарифы на перевозку, этим занимается в комплексе руководство железной дороги. Другими некоторыми вещами занимаются другие люди. Идея такая зачаточная.
Вот пришла мне идея а если отменить все эти административные деления области, республики, округа. Это чтобы не было возможности агитировать за отделение. Когда есть допустим область, все вопросы решает начальник области, республики и он же может инициировать сепаратисткие движения. Административный ресурс есть, вертикаль власти своя тоже имеется. А если ничего этого не будет? Есть у тебя населённый пункт и отвечай за него. Есть территория за которую отвечаешь ты, а есть территории, за которые отвечают другие дороги, гидростанции и всякое другое. Хочешь ты отделиться, а ресурса у тебя хватит чтобы поднять только свой населнный пункт.И получается власть сосредоточенна не в одних руках, а на каждой территории несколько не пересекающихся видов власти со своей компетенцией. Допустим взять желехнодорожное сообщение. Местный начальник не может назначать тарифы на перевозку, этим занимается в комплексе руководство железной дороги. Другими некоторыми вещами занимаются другие люди. Идея такая зачаточная.
Sorques
Удален 2/19/2015, 4:01:09 PM
(ALEX0404 @ 18.02.2015 - время: 23:08)
(regul @ 15.02.2015 - время: 23:43)
Предупреждение по п. 4. Оскорбления пользователей, переход на личности, хамство, недружелюбные насмешки и всякого рода перепалки.
(regul @ 15.02.2015 - время: 23:43)
Не откажите рассказать, как можно законным образом инициировать референдум об отделении от России, мои друзья на Урале очень интересуются.
Не желаете поговорить об отделении с жителем Урала?
Как вы, дебилы, не поймете, что в регионах России нет сепаратистских настроений? Когда читаю про Башкирию, которая вот-вот должна взорваться (вместе с Татарией), тихо фигею... Ну насчет Татарии не знаю, но насчет Башкирии... От нас Башкирия в 1км. Супер природа. Постоянно там тусуемся. Много друзей башкир. Никого не видел желающего отделиться.
PS На 100% уверен, что ваши "друзья", такие же реальные, как "дочь офицера, крымчанка, живу здесь 50лет".
PPS И уберите с аватара честного хоббита. Вам этот аватар не идет. Найдите какого-нить гнилого подонка, я думаю, в сети можно найти фото.
Предупреждение по п. 4. Оскорбления пользователей, переход на личности, хамство, недружелюбные насмешки и всякого рода перепалки.
Плепорций
Удален 2/19/2015, 5:40:55 PM
(ALEX0404 @ 18.02.2015 - время: 23:08)
К чему тогда такие драконовские законы об уголовном преследовании за сепаратистские призывы?
Как вы, дебилы, не поймете, что в регионах России нет сепаратистских настроений?
К чему тогда такие драконовские законы об уголовном преследовании за сепаратистские призывы?
yellowfox
Акула пера
2/19/2015, 6:37:25 PM
(Плепорций @ 19.02.2015 - время: 15:40)
(ALEX0404 @ 18.02.2015 - время: 23:08)
Это чтобы чужие боялись.
(ALEX0404 @ 18.02.2015 - время: 23:08)
Как вы, дебилы, не поймете, что в регионах России нет сепаратистских настроений?
К чему тогда такие драконовские законы об уголовном преследовании за сепаратистские призывы?
Это чтобы чужие боялись.
Плепорций
Удален 2/19/2015, 7:42:55 PM
(yellowfox @ 19.02.2015 - время: 16:37)
Вы не представляете, насколько подавляющему большинству "чужих" глубоко наплевать на законы, которые плодит для России наша доблестная Дума...
Это чтобы чужие боялись.
Вы не представляете, насколько подавляющему большинству "чужих" глубоко наплевать на законы, которые плодит для России наша доблестная Дума...
yellowfox
Акула пера
2/19/2015, 8:02:39 PM
(Плепорций @ 19.02.2015 - время: 17:42)
(yellowfox @ 19.02.2015 - время: 16:37)
Нифига себе плевать. Когда английские болельщики были в Москве, в Англии все были поражены их примерным поведением. А все дело в коротком ролике, который показали накануне, английские власти.
Первые кадры-болельщики беснуются, громят витрины, горят машины и т.д.
Вторые кадры, плотные ряды ОМОНа, и БТР на заднем плане.
Третье кадры,-суд, сталинская тройка из старого советского фильма.
Последние кадры - зима, темень, длинные ряды бараков, толпа зеков бредет через метель.
Потом британский дипломат принес извинения, показали не совсем то. Ему сказали, все правильно,
ролик сыграл свою роль.
(yellowfox @ 19.02.2015 - время: 16:37)
Это чтобы чужие боялись.
Вы не представляете, насколько подавляющему большинству "чужих" глубоко наплевать на законы, которые плодит для России наша доблестная Дума...
Нифига себе плевать. Когда английские болельщики были в Москве, в Англии все были поражены их примерным поведением. А все дело в коротком ролике, который показали накануне, английские власти.
Первые кадры-болельщики беснуются, громят витрины, горят машины и т.д.
Вторые кадры, плотные ряды ОМОНа, и БТР на заднем плане.
Третье кадры,-суд, сталинская тройка из старого советского фильма.
Последние кадры - зима, темень, длинные ряды бараков, толпа зеков бредет через метель.
Потом британский дипломат принес извинения, показали не совсем то. Ему сказали, все правильно,
ролик сыграл свою роль.
Плепорций
Удален 2/19/2015, 8:11:30 PM
(yellowfox @ 19.02.2015 - время: 18:02)
Я Вам вообще-то писал про равнодушие Запада (да и Востока) к внутренним российским делам. А Вы мне о чем написали? Какой-то поток сознания...
Нифига себе плевать. Когда английские болельщики были в Москве, в Англии все были поражены их примерным поведением. А все дело в коротком ролике, который показали накануне, английские власти.
Первые кадры-болельщики беснуются, громят витрины, горят машины и т.д.
Вторые кадры, плотные ряды ОМОНа, и БТР на заднем плане.
Третье кадры,-суд, сталинская тройка из старого советского фильма.
Последние кадры - зима, темень, длинные ряды бараков, толпа зеков бредет через метель.
Потом британский дипломат принес извинения, показали не совсем то. Ему сказали, все правильно,
ролик сыграл свою роль.
Я Вам вообще-то писал про равнодушие Запада (да и Востока) к внутренним российским делам. А Вы мне о чем написали? Какой-то поток сознания...
srg2003
supermoderator
2/20/2015, 6:56:49 PM
(regul @ 15.02.2015 - время: 23:43)
(srg2003 @ 15.02.2015 - время: 10:01)
Закон референдумы проводить не запрещает, собирайте подписи, сдавайте в избирком в соответствии с установленной законом процедурой, в чем проблема?
(srg2003 @ 15.02.2015 - время: 10:01)
Референдумы проводить не запрещено, например емнип в 2006 в Чечне прошел референдум, утвердивший Конституцию Чечни, по которой Чечня суверенное государство в составе России. И в той же Чечне чеченский язык является государственным наравне с русским. Аналогичные референдумы проходили и в других регионах. Так что претензии мимо.
Референдумы об отделении от России тоже разрешено?
Врут журналюги?https://ria.ru/politics/20131229/987168242.html
Пять лет лишения свободы грозит за призывы к сепаратизму в России
МОСКВА, 29 дек — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин подписал закон о введении наказания в размере до пяти лет заключения за публичные призывы к разделению России, соответствующий документ опубликован в "Российской газете" в номере за понедельник.
Закон дополняет Уголовный кодекс новой статьей, предусматривающей ответственность за "публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности РФ". Документ был разработан думской фракцией КПРФ.
За правонарушение предусмотрен штраф в размере до 300 тысяч рублей, обязательные работы на срок до 300 часов или лишение свободы на срок до трех лет.
Если публичные призывы к сепаратизму совершались с использованием СМИ, включая интернет, нарушитель может понести наказание в виде лишения свободы на срок до пяти лет
РИА Новости
Не откажите рассказать, как можно законным образом инициировать референдум об отделении от России, мои друзья на Урале очень интересуются.
Закон референдумы проводить не запрещает, собирайте подписи, сдавайте в избирком в соответствии с установленной законом процедурой, в чем проблема?
ЁлыПалы
Удален 2/24/2015, 10:14:25 AM
Сейчас Крым наводнен украинцами уклоняющимися
от призыва на АТО...
от призыва на АТО...
Плепорций
Удален 2/25/2015, 3:03:01 PM
(srg2003 @ 20.02.2015 - время: 16:56)
Проблема в том, что для сбора подписей необходимо объяснить людям, о чем вообще речь. И как только некто объявит, что собирает подписи за проведение референдума о суверенитете и независимости, скажем, Урюпинского Края, как его тут же засунут в каталажку и отправят в места, не столь отдаленные. В полном соответствии с УК РФ.
Закон референдумы проводить не запрещает, собирайте подписи, сдавайте в избирком в соответствии с установленной законом процедурой, в чем проблема?
Проблема в том, что для сбора подписей необходимо объяснить людям, о чем вообще речь. И как только некто объявит, что собирает подписи за проведение референдума о суверенитете и независимости, скажем, Урюпинского Края, как его тут же засунут в каталажку и отправят в места, не столь отдаленные. В полном соответствии с УК РФ.
yellowfox
Акула пера
2/25/2015, 3:07:16 PM
(Плепорций @ 25.02.2015 - время: 13:03)
Не успеют, сами жители его прибьют гораздо быстрее. В теории народу можно наобещать златые горы, но практику все на Украине видят.
Проблема в том, что для сбора подписей необходимо объяснить людям, о чем вообще речь. И как только некто объявит, что собирает подписи за проведение референдума о суверенитете и независимости, скажем, Урюпинского Края, как его тут же засунут в каталажку и отправят в места, не столь отдаленные. В полном соответствии с УК РФ.
Не успеют, сами жители его прибьют гораздо быстрее. В теории народу можно наобещать златые горы, но практику все на Украине видят.
Плепорций
Удален 2/25/2015, 3:39:47 PM
(yellowfox @ 25.02.2015 - время: 13:07)
Я думаю, что Вы правы - и если Вы пока несколько преувеличиваете, то это только пока. Еще пару лет массированной пропаганды, и в России начнутся погромы, факельные шествия чернорубашечников, прочие народные ликования, при которых фонари будут украшать празднично одетой интеллигенцией. Вы будете в первых рядах ликующих?
Не успеют, сами жители его прибьют гораздо быстрее. В теории народу можно наобещать златые горы, но практику все на Украине видят.
Я думаю, что Вы правы - и если Вы пока несколько преувеличиваете, то это только пока. Еще пару лет массированной пропаганды, и в России начнутся погромы, факельные шествия чернорубашечников, прочие народные ликования, при которых фонари будут украшать празднично одетой интеллигенцией. Вы будете в первых рядах ликующих?