"Крым наш", или экономический кризис

1. Присоединение к России Крыма дороже кризиса
59
2. Лучше чтоб не было в России кризиса и Крыма
46
3. Иное мнение
10
Всего голосов: 115
Вендал
3/21/2015, 3:04:16 AM
(Плепорций @ 20.03.2015 - время: 17:50)
Я просил конкретные примеры.

Пжалста...

Массовое убийство в Сонгми (вьетн. Thảm sát Sơn Mỹ) — военное преступление, совершённое американскими солдатами в деревенской общине Милай (вьетн. Mỹ Lai) в округе Сонтинь провинции Куангнгай в Южном Вьетнаме, которое получило мировую известность в 1969 году в ходе войны во Вьетнаме. Как стало известно, годом ранее военнослужащие Армии США совершили массовое убийство гражданского населения нескольких деревень, входивших в состав общин Милай и Микхе (Михэ), уничтожив, по различным оценкам, от 347 до 504 мирных жителей. Многие жертвы перед убийством были подвергнуты американскими солдатами пыткам, а женщины — групповым изнасилованиям. Преступление вызвало возмущение мировой общественности и стало одним из самых известных и символичных событий войны во Вьетнаме. Только один солдат был признан американским судом виновным, но через 3,5 года был освобождён.

Точное число жертв гражданского населения в Сонгми неизвестно. Называются различные числа в пределах от 200 до 550 человек (в советских источниках часто упоминалось число 567 человек). Установленный в деревне мемориал перечисляет имена 504 погибших в возрасте от 1 года до 82 лет.
В том числе:

173 ребёнка
182 женщины (в том числе 17 беременных)
60 мужчин старше 60 лет
89 мужчин младше 60 лет
По официальным американским данным, число жертв составило 347 человек.

Кроме того, в ходе событий 16 марта погиб один американский военнослужащий и по крайней мере два партизана НФОЮВ (их тела и оружие были обнаружены севернее деревни

Фото...


image
Всего фото в этом сете: 5. Нажмите для просмотра.
Вендал
3/21/2015, 3:10:54 AM
Далее...

«Тайгер Форс» (англ. Tiger Force; «Тигриный отряд») — разведывательное подразделение Армии США, существовавшее во время Вьетнамской войны. Получило известность из-за своей причастности к ряду военных преступлений в 1967 году.

Отряд «Тайгер Форс» был создан полковником Дэвидом Хэквортом в конце 1965 года в рамках концепции Recondo (reconnaissance commando) и находился в составе 1-го батальона 327-го пехотного полка 1-й бригады 101-й воздушно-десантной дивизии. Отряд состоял из 45 человек и представлял собой разведывательный взвод. «Тайгер Форс» особо отличился во время сражения при Туморонг (операция «Hawthorne») в июне 1966 года; его действия были отмечены президентом Джонсоном, сам батальон за это сражение получил награду "Благодарность президента".

В 2002 году журналист газеты «Толедо Блэйд» Майкл Саллах получил в свои руки некоторые ранее не публиковавшиеся документы армии США, в которых, в частности, упоминалось о расследовании неких военных преступлений. Саллах вместе с другим журналистом Митчем Вейссом сумели получить материалы этого расследования; как выяснилось, в 1971—1975 годах американская армия расследовала преступления, совершённые отрядом «Тайгер Форс» в Южном Вьетнаме. С мая по ноябрь 1967 года военнослужащие этого подразделения, действуя в провинциях Куангнгай и Куангнам, практиковали пытки и убийства военнопленных, преднамеренные убийства мирных жителей, отрезание ушей и снятие скальпов с мёртвых. Расследование было завершено без выдвижения обвинений кому-либо из бывших членов отряда.

Саллах и Вейсс провели ряд интервью с солдатами, служившими в «Тайгер Форс», а также с жителями тех районов, где действовал отряд. В октябре 2003 года они опубликовали в «Толедо Блэйд» серию репортажей о преступлениях отряда. Это принесло им ряд журналистских премий, включая Пулитцеровскую премию в 2004 году. После публикаций Армия США начала пересмотр расследования 1970-х годов, однако о ходе и результатах этого пересмотра с 2004 года нет никаких сообщений.

Министерство иностранных дел Вьетнама сразу после публикации первой статьи Саллаха и Вейсса заявило, что не намерено реагировать на неё
................

«Ranch Hand» — долговременная операция вооружённых сил США в ходе войны во Вьетнаме, направленная на уничтожение растительности в Южном Вьетнаме и Лаосе. Целью распыления было уничтожение растительности джунглей, что облегчало обнаружение подразделений северовьетнамской армии и партизан НФОЮВ. Это один из самых известных случаев применения тактики «выжженная земля» и использования химического оружия в истории.



Sea Harrier
3/21/2015, 7:26:25 AM
(Плепорций @ 20.03.2015 - время: 17:54)
(Гадский Вася @ 20.03.2015 - время: 17:52)
Вьетнам вам чем не угодил?
Там оружие применялось именно по населению, бо уничтожать напалмом технику - как минимум стремно.
Ну, то есть, вместо простого ответа на простой вопрос Вы будете вилять и выкручиваться...

Если тебе говорит что то слово Бейрут, то ты бы не задавал тактх вопросов.
Mellis
3/21/2015, 12:11:14 PM
(Sorques @ 21.03.2015 - время: 00:34)
(sapporo1959 @ 21.03.2015 - время: 00:31)
<q>Крым принял вызов турецких курортов
Здравницы полуострова обещают отдых по невероятно низким ценам.</q>
<q>Тогда уж абхазских, так как туда наши любители за дешево отдохнуть ездили, а Турция, не говоря уж про прочие стран, это просто другой уровень сервиса и сложно сравнивать...</q>

Здесь большинство выросли во времена СССР, для которых шесть звезд отеля - это наличие воды в номере, поэтому сравнение по меньшей мере глупо. Щас расскажу про Украину, сколько бы она не раздражала своими бестолковыми майдами, но мне эта страна нравится. Несколько раз отдыхала в Железном порту, это Херсонская область. Этакий местячковый украинский курорт. Москвичей там практически не было, поэтому мы все собирались вечером в одном и том же кафе, остальные курортники - это украинцы. Жили мы в частном пансионате украинской семьи - сорокалетняя женщина и её дочь с зятем лет двадцати. Именно семьи, потому что пансионат запомнился каким-то семейным уютом. Двухэтажный коттедж с окнами на море, горячая вода и общая кухня, где все собирались на ужин, стряпали вместе, вместе и ужинали. По приезду, нам Галя, хозяйка пансионата, выдала все, от постелей до подушек-одеял, с этикетками - все новое. Рассказывала, как продала квартиру в Херсоне, чтобы открыть этот пансионат, как строили сами этот коттедж, про заморочки на польской границе, когда везла перила для лестницы, и еще много чего... Хорошие добрые люди, пытающиеся устроится в этой жизни. Готовила Галя за символическую плату, за ребенком смотрела вообще бесплатно (мы иногда оставляли дочь на неё, когда ночами уходили гулять с мужем). Я к тому, что никакой турецкий общеобжиральник, под названием "шведский стол" не заменит Галин борщ с пампушками, который она готовила и для своей семьи, и для нас, отдыхающих, - мы все ели с одной кастрюли. Так что комфорт - это дело субъективное. Мне гораздо ближе и роднее этот украинский семейный уют, нежели развешанные по ранжиру картинки в турецком отеле и шведский стол с хренью, которую жрать совсем не хочется. Турция запомнилась бесконечным похмельем и дикой жарой, несмотря на кондиционеры, жраниной, глядя на которую пропадает всякий аппетит и турками, бесцеремонными и прилипчивыми, хлеще, чем наши кавказцы с азиатами. Теперь я поеду только в Крым.
Sorques
3/21/2015, 9:47:32 PM
(Mellis @ 21.03.2015 - время: 10:11)
Готовила Галя за символическую плату, за ребенком смотрела вообще бесплатно (мы иногда оставляли дочь на неё, когда ночами уходили гулять с мужем). Я к тому, что никакой турецкий общеобжиральник, под названием "шведский стол" не заменит Галин борщ с пампушками, который она готовила и для своей семьи, и для нас, отдыхающих, - мы все ели с одной кастрюли. Так что комфорт - это дело субъективное. Мне гораздо ближе и роднее этот украинский семейный уют, нежели развешанные по ранжиру картинки в турецком отеле и шведский стол с хренью, которую жрать совсем не хочется.

Мне вот такие душевные Гали отравят весь отдых, я не хочу никакой душевности, ее разговоров, ее борща оз одной ржавой кастрюли, который я не люблю в прицепе, а хочу выбрать сам еду с вариантами и так что бы ко мне никто не лез с вопросами как вам море, как спали, ходили в туалет и "шо там у вас в Москве?"
Я не к задушевным Галюшкам еду, а что бы видеть только их тень в качестве персонала, которому я оставляю чаевые и коротко говорю что мне требуется...
Сыт по горло таким колхозным отдыхом в советские времена...

Турция запомнилась бесконечным похмельем и дикой жарой, несмотря на кондиционеры, жраниной, глядя на которую пропадает всякий аппетит и турками, бесцеремонными и прилипчивыми, хлеще, чем наши кавказцы с азиатами.

Турция, это не самое лучшее место для отдыха, в сравнении с Италией, Хорватией или даже Испанией...но не пойму зачем туда ехать в июле и бухать...когда можно поехать в сентябре и не напиваться...турки пристает к тем, кто этого хочет, когда с ними вступают в "задушевные" беседы, как и арабы..
Свой вариант
3/21/2015, 10:19:00 PM
(Sorques @ 21.03.2015 - время: 19:47)

Турция запомнилась бесконечным похмельем и дикой жарой, несмотря на кондиционеры, жраниной, глядя на которую пропадает всякий аппетит и турками, бесцеремонными и прилипчивыми, хлеще, чем наши кавказцы с азиатами.
Турция, это не самое лучшее место для отдыха, в сравнении с Италией, Хорватией или даже Испанией...но не пойму зачем туда ехать в июле и бухать...когда можно поехать в сентябре и не напиваться...турки пристает к тем, кто этого хочет, когда с ними вступают в "задушевные" беседы, как и арабы..

Ну не знаю.
Мне Египет как-то больше понравился.
Хотя автоматчики не крышах как-то напрягали и мешали совсем расслабиться
Sorques
3/21/2015, 10:47:16 PM
(Гадский Вася @ 21.03.2015 - время: 20:19)
Ну не знаю.
Мне Египет как-то больше понравился.

А я разве говорю, что Турция это здорово? Это начальная стадия отдыха за рубежом, но Слава Богу без борща тети Гали и ее долбанной душевности, из за которой сразу хочется съехать в степь, что бы ее не видеть и не слышать...

Хотя автоматчики не крышах как-то напрягали и мешали совсем расслабиться

Это создает ощущение безопасности, в Израиле даже просто охранники со стволами стоят, что радует...
Свой вариант
3/21/2015, 10:55:13 PM
(Sorques @ 21.03.2015 - время: 20:47)
(Гадский Вася @ 21.03.2015 - время: 20:19)
Ну не знаю.
Мне Египет как-то больше понравился.
А я разве говорю, что Турция это здорово? Это начальная стадия отдыха за рубежом, но Слава Богу без борща тети Гали и ее долбанной душевности, из за которой сразу хочется съехать в степь, что бы ее не видеть и не слышать...
Хотя автоматчики не крышах как-то напрягали и мешали совсем расслабиться
Это создает ощущение безопасности, в Израиле даже просто охранники со стволами стоят, что радует...

Дык я и говорю, в Крыму хотя-бы автоматчиков на крыше нету.
Sorques
3/21/2015, 11:32:56 PM
(Гадский Вася @ 21.03.2015 - время: 20:55)
Дык я и говорю, в Крыму хотя-бы автоматчиков на крыше нету.

Мне спокойнее с автоматчиками и людьми с оружием возле отелей и торговых центров...
srg2003
3/22/2015, 2:50:47 PM
(Sorques @ 20.03.2015 - время: 19:04)
(Гадский Вася @ 20.03.2015 - время: 18:31)
Вот я ему примерно про это и говорю.
Ну невозможно применять биологическое оружие и напалм только против войск. По любому в первую очередь под раздачу попадет именно население. Хотя-бы просто потому, что у них даже противогазов нет.
Во всех войнах под раздачу попадает население...в Афгане так же было или в Анголе...
Может все-таки Апокалипсис сегодня, а не сейчас?
Для русского языка благозвучнее слово сегодня, но скорее даже ТЕПЕРЬ.

При этом для снижения потерь среди гражданского населения запрещено наносить удары по гражданским объектам. Поэтому нанести артиллерийский или ракетный удар по территории воинских частей, по оборудованными позициям противника, по скоплению живой силы и техники противника, пустить военный эшелон под откос допустимо, а нанести артиллерийский удар по школе, больнице, ударить глазами по жилым кварталом как это делают карателей на Донбассе или сбросить ядерную бомбу на жилые города или массированно выбомбить жилые кварталы в Токио, Дрездене, сбросить химическое оружие на посёлки во Вьетнаме как это делали их учителя-американцы это военные преступления.
srg2003
3/22/2015, 3:14:43 PM
(Плепорций @ 13.03.2015 - время: 16:32)
(srg2003 @ 10.03.2015 - время: 20:25)
Если Вы не в курсе то данный факт стал основанием того, что длительное время английский король был вассалов французского))
И что там с правопреемством?
Что касается правопреемства , то именно Россия является правопреемником предыдущих государств от СССР до Древней Руси но никак не те, кто отделился. Белорусы кстати тоже т.к. входят в состав союзного государства.
Обоснуйте, почему "именно Россия"!
Ваша точка зрения не соответствует действительности, т.к. РСФСР это тоже самое государство, что и РИ сменившее название, форму правления и политический режим.
Ваша точка зрения не основана на фактах и юридических нормах. Большевики, придя к власти, практически сразу отказались от любого правопреемства с Российской Империей. Читайте, например, здесь: https://legitimist.ru/sight/politics/o-neko...ravoprodol.html
УССР же вновь возникшее государство путем отделения территорий от РИ.
Точно так же, как и РСФСР.
Что же касается референдума, то Вы наверное тему внимательно не прочли -явней неоднократно писал о том, что это реализация принципа права народа на самоопределения, предусмотренное ст1 устава ООН
Я Вам неоднократно возражал, что данная норма не предусматривает самоопределением путем отделения от государства. И в ответ Вы мне пока что ничего по этому поводу не написали.

1.Потому что именно Россия сохраняла правопреемство государственности при переносе великокняжеского престола из Новгорода в Киев, далее во Владимир, Москву. Государственность при этом сохранялась и не превращалась.
2. Не согласны- обоснуйте плиз, Вы ж не на митинге. Какие документы говорят о прекращении государственности России??
Или если не найдёте -посмотрите матчасть Конституцию РСФСР 1918 по которой Россия объявляется республикой советов, ст.1
3. см предыдущую матчасть РСФСР не объявляла независимости от России, наоборот Россию объявили советской республикой.
4. Вы тезис действительно выдвигали неоднократно но обосновать или доказать его ни разу не смогли.
Tuyan
3/22/2015, 5:15:05 PM
" Через год после присоединения Крыма и Севастополя к России американский журнал Forbes опубликовал материал о том, как жители полуострова относятся к прошедшему референдуму и тому, как изменилась их жизнь в целом.

По данным издания, и этнические русские, и украинцы, и крымские татары считают, что с присоединением к РФ их жизнь стала лучше.
В статье приводятся данные июньского опроса Gallup, который показал, что, по мнению 82,8% опрошенных крымчан, референдум 18 марта 2014 года в полной мере отражал мнение населения полуострова.

Среди этнических русских 93,6% респондентов назвали референдум легитимным, среди украинцев это 68,4%.

Что касается последствий присоединения Крыма к России, 73,9% опрошенных заявили, что их жизнь улучшилась после вхождения полуострова в состав РФ.
В феврале 2015 года аналогичный опрос провела немецкая исследовательская компания GfK. Респондентов спрашивали, поддерживают ли они присоединение Крыма к России, и 82% опрошенных ответили "Определенно да". Еще 11% выбрали вариант "Скорее да". Лишь 2% респондентов заявили, что они против, 2% затруднились ответить, еще 3% воздержались от ответа.

Как отмечает Forbes, спустя год исследования западных компаний показывают, что абсолютное большинство жителей Крыма не считают, что их обманом вынудили выбрать присоединение к РФ.

Кроме того, подчеркивают авторы статьи, большинство убеждены, что их жизнь и жизнь их семей улучшилась и будет более благополучной, нежели во время нахождения в составе Украины.

Как отмечает журнал, 4% опрошенных крымских татар заявили, что не голосовали за присоединение к РФ. Большинство - 55% - объяснили, что, по их мнению, при проведении референдума не учитывалось мнение Киева и законы Украины. Еще 24% ответили, что референдум проходил под давлением."©
srg2003
3/22/2015, 9:13:43 PM
(Tuyan @ 22.03.2015 - время: 15:15)
" Через год после присоединения Крыма и Севастополя к России американский журнал Forbes опубликовал материал о том, как жители полуострова относятся к прошедшему референдуму и тому, как изменилась их жизнь в целом.

По данным издания, и этнические русские, и украинцы, и крымские татары считают, что с присоединением к РФ их жизнь стала лучше.
В статье приводятся данные июньского опроса Gallup, который показал, что, по мнению 82,8% опрошенных крымчан, референдум 18 марта 2014 года в полной мере отражал мнение населения полуострова.

Среди этнических русских 93,6% респондентов назвали референдум легитимным, среди украинцев это 68,4%.

Что касается последствий присоединения Крыма к России, 73,9% опрошенных заявили, что их жизнь улучшилась после вхождения полуострова в состав РФ.
В феврале 2015 года аналогичный опрос провела немецкая исследовательская компания GfK. Респондентов спрашивали, поддерживают ли они присоединение Крыма к России, и 82% опрошенных ответили "Определенно да". Еще 11% выбрали вариант "Скорее да". Лишь 2% респондентов заявили, что они против, 2% затруднились ответить, еще 3% воздержались от ответа.

Как отмечает Forbes, спустя год исследования западных компаний показывают, что абсолютное большинство жителей Крыма не считают, что их обманом вынудили выбрать присоединение к РФ.

Кроме того, подчеркивают авторы статьи, большинство убеждены, что их жизнь и жизнь их семей улучшилась и будет более благополучной, нежели во время нахождения в составе Украины.

Как отмечает журнал, 4% опрошенных крымских татар заявили, что не голосовали за присоединение к РФ. Большинство - 55% - объяснили, что, по их мнению, при проведении референдума не учитывалось мнение Киева и законы Украины. Еще 24% ответили, что референдум проходил под давлением."©

А видите подтасовке у форбса- по крымчанам в целом дали цифру, что русские 93% , а украинцы 68% посчитали референдум легитимным, а по татарам дали 55% дескать против воли Киева, но это был ответ на другой вопрос, таким образом подменили тезис.
Если не удалось реально разыграть крымскотатарскую карту -её пытаются разыграть виртуально, медийно.
-Красный Змей-
3/22/2015, 10:55:38 PM
А так ли уж велико влияние крымско-татарского элемента?! Сейчас открываются совершенно другие горизонты для реализации своих потенциалов. не то что были при оранжевых скакунах.
erga
3/22/2015, 11:18:12 PM
потенциалы от слова "пот", видима?
ALEX0404
3/22/2015, 11:20:23 PM
(erga @ 22.03.2015 - время: 21:18)
потенциалы от слова "пот", видима?

От слова "потенция", видимА.
Вам это слово незнакомо? Менеджеры по продажам говорят - Виагра помогает. 00051.gif
erga
3/22/2015, 11:29:14 PM
(ALEX0404 @ 22.03.2015 - время: 21:20)
(erga @ 22.03.2015 - время: 21:18)
потенциалы от слова "пот", видима?
От слова "потенция", видимА.
Вам это слово незнакомо? Менеджеры по продажам говорят - Виагра помогает. 00051.gif
мне многое что известно , о чем даже и не догадываешься, ростовщический и слепошарый ты менеджер.
-Красный Змей-
3/22/2015, 11:36:06 PM
(erga @ 22.03.2015 - время: 21:18)
потенциалы от слова "пот", видима?

пот, поц, тебе штукатур с маникюрными проблемами не все равно?
Sorques
3/22/2015, 11:48:11 PM
За флуд, буду выносить предупреждения.
erga
3/22/2015, 11:53:17 PM
(-Красный Змей- @ 22.03.2015 - время: 21:36)
(erga @ 22.03.2015 - время: 21:18)
потенциалы от слова "пот", видима?
пот, поц, тебе штукатур с маникюрными проблемами не все равно?

мне-то не все равно, а вот тебе предстоит очень скоро позабыть о потенциале, потенции и распознать все прелести потеющего организма. принудительно.