"Крым наш", или экономический кризис

1. Присоединение к России Крыма дороже кризиса
59
2. Лучше чтоб не было в России кризиса и Крыма
46
3. Иное мнение
10
Всего голосов: 115
Берегом_Реки
3/12/2015, 3:41:42 PM
(Mellis @ 12.03.2015 - время: 13:05)
Пекину приходится учитывать и растущую потребность Китая в энергоресурсах. Так, по оценкам экспертов, к 2020 году спрос КНР на газ составит 300–350 млрд кубометров, а к 2040 году потребность Поднебесной в газе достигнет 746 млрд кубов.

Эти оценки делались исходя из того, что темпы роста китайской экономики останутся неизменными, и кроме того, Китай сохранит политику по постепенному замену угля как главного энергоносителя на газ.
Но произошло две вещи. Во-первых, объективная - темпы роста китайской экономики взяли и замедлились. Что породило уменьшение прогнозируемой потребности в энергоресурсах.
Во-вторых, темпы замены угля на газ - это чисто субъективное усмотрение Китая. Они будут осуществлять этот процесс с той скоростью, с какой захотят. Не найдут на рынке нужные им объемы дешевого газа - еще какое-то время частично останутся на угле.

И вообще в статье многие цифры занижены. Все-таки это газета для домохозяек, а не серьезное экономическое издание

Во-первых, КНР импортирует 20 млрд кубометров газа из Туркмении

Это не так, еще в 2011 году стороны договорились об увеличении экспорта из Туркмении в Китай до 65 мрлд. кубометров в год и в настоящее время почти достигли этого объема https://www.regnum.ru/news/polit/1470988.html


Кстати, туркменский газ поставляется Китаю по 250 долларов за тысячу кубометров. Думаю, цена наших поставок в итоге будет такая же, если не меньше.
Так что восточное направление поставок нашего газа - это очень и очень плохая с экономической точки зрения альтернатива поставкам в Европу.

И выбор этого направления может быть вызван только политическимм мотивами. Или скажем еще проще - Кремль решил продать Россию Китаю #КрымНаш 00003.gif
Sea Harrier
3/12/2015, 3:55:13 PM
(Зубр-С @ 05.03.2015 - время: 17:38)
Многие считают, что присоединение Крыма к России, дорого обошлось россиянам. Потому что вхождение Крыма стоило России различных санкций Запада и тяжелому экономическому кризису. Так стоило ли России присоединять Крым?

Скажите в чем выражается по вашему мнению "Тяжелейший экономический кризис". Не конечно из откуда вы там наверное лучше всего видно, что у нас в России происходит. Просветите нас "убогих", а то мы по своей убогости кроме ежегодного повышения цен пока мало что заметили. Ну да кризис но вот "тяжелейшим" назвать язык не поворачивается.
Mellis
3/12/2015, 3:58:29 PM
Берегом_Реки

Эти оценки делались исходя из того, что темпы роста китайской экономики останутся неизменными, и кроме того, Китай сохранит политику по постепенному замену угля как главного энергоносителя на газ.
Но произошло две вещи. Во-первых, объективная - темпы роста китайской экономики взяли и замедлились. Что породило уменьшение прогнозируемой потребности в энергоресурсах.
Во-вторых, темпы замены угля на газ - это чисто субъективное усмотрение Китая. Они будут осуществлять этот процесс с той скоростью, с какой захотят. Не найдут на рынке нужные им объемы дешевого газа - еще какое-то время частично останутся на угле.

Чего дальше статью не прокомментировали? 00064.gif

""Когда именно Туркмения хотела бы выйти на объем в 65 млрд кубометров, стороны не говорят. Это произойдет не раньше 2014-2015 годов, пояснил "Ъ" один из источников, близких к переговорам.
Подробности: https://www.regnum.ru/news/polit/1470988.html#ixzz3UAChLZpz
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM "

И дату публикации не уточнили. 24.11.2011. Вам не кажется, что статья четырехлетней давности имеет мало общего с действительностью?

Лучше женские журналы читайте, а не полощите годами старые портянки из бабушкиного сундука.
Xрюндель
VIP
3/12/2015, 4:00:22 PM
(sxn3295502528 @ 12.03.2015 - время: 13:34)
За чьи деньги укладывать трубы не твоего ума дело, тем боле что в структуре затрат на организацию газодобычи и транспорта ты ничего не понимаешь.
Вот и чудно, нашелся специалист.
Расскажите нам про структуру затрат на организацию газодобычи и транспорта по договору с Китаем.
А так же поведайте, почему в течении десятка лет договор китайская сторона не подписывала, а подписала именно тогда, когда Россия оказалась в условиях санкций и стала искать альтернативные рынки сбыта.
Sea Harrier
3/12/2015, 4:03:38 PM
(sxn3295502528 @ 12.03.2015 - время: 11:04)
(Берегом_Реки @ 12.03.2015 - время: 10:55)
Патриотизм по крымнашенски - это когда распродают богатства России Китаю по дешевке и еще радуются при этом как дети. 00003.gif
О каких богатствах идет речь? О тех которые Украина пытается от России всегда бесплатно получать? Конечно будем рады, столько лет кормили неблагодарных дармоедов, пусть лучше за небольшую денежку китайцам, чем бесплатно нацистам.

Ему обидно, что Украина больше не сможет воровать ресурсы из России. А вдвойне обидно человеку, что Китай ресурсы ПОКУПАЕТ.
LC Mark
3/12/2015, 4:05:23 PM
(Sea Harrier @ 12.03.2015 - время: 13:55)
(Зубр-С @ 05.03.2015 - время: 17:38)
Многие считают, что присоединение Крыма к России, дорого обошлось россиянам. Потому что вхождение Крыма стоило России различных санкций Запада и тяжелому экономическому кризису. Так стоило ли России присоединять Крым?
Скажите в чем выражается по вашему мнению "Тяжелейший экономический кризис"...

Нууу... Это без поллитры нашего национального напитка не понять!
Рекомендую:

image
LC Mark
3/12/2015, 4:07:21 PM
(Sea Harrier @ 12.03.2015 - время: 14:03)
Ему обидно, что Украина больше не сможет воровать ресурсы из России. А вдвойне обидно человеку, что Китай ресурсы ПОКУПАЕТ.

Что поделаешь. Всем хорошо бывает только в софт-порно...
Sea Harrier
3/12/2015, 4:11:21 PM
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 11:26)
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 11:22)
Когда распродали? Чего распродали?)
Газовый контракт с Китаем, к примеру.
По которому Россия делает бизнес на варке яиц, продавая вареные по цене сырых, а в наваре имея яичный бульон.

Чисто ради спортивного интереса. Вы хоть примерно догадываетесь сколько стоит провести трубу в Китай? Вы читали газовый Контракт с Китаем?
Берегом_Реки
3/12/2015, 4:15:12 PM
(Mellis @ 12.03.2015 - время: 13:58)
Берегом_Реки
Эти оценки делались исходя из того, что темпы роста китайской экономики останутся неизменными, и кроме того, Китай сохранит политику по постепенному замену угля как главного энергоносителя на газ.
Но произошло две вещи. Во-первых, объективная - темпы роста китайской экономики взяли и замедлились. Что породило уменьшение прогнозируемой потребности в энергоресурсах.
Во-вторых, темпы замены угля на газ - это чисто субъективное усмотрение Китая. Они будут осуществлять этот процесс с той скоростью, с какой захотят. Не найдут на рынке нужные им объемы дешевого газа - еще какое-то время частично останутся на угле.
Чего дальше статью не прокомментировали? 00064.gif

""Когда именно Туркмения хотела бы выйти на объем в 65 млрд кубометров, стороны не говорят. Это произойдет не раньше 2014-2015 годов, пояснил "Ъ" один из источников, близких к переговорам.
Подробности: https://www.regnum.ru/news/polit/1470988.html#ixzz3UAChLZpz
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM "

И дату публикации не уточнили. 24.11.2011. Вам не кажется, что статья четырехлетней давности имеет мало общего с действительностью?

Лучше женские журналы читайте, а не полощите годами старые портянки из бабушкиного сундука.

Введенный в строй в конце 2009 года трубопровод Туркменистан-Китай в настоящее время динамично наращивает свои мощности. Пропускная способность первых двух ниток газопровода к концу 2010 составила 30 миллиардов кубометров. В конце 2014 года завершено строительство третьей нитки мощностью 25 миллиардов кубометров газа в год. В 2015 году мощность трубопровода из Туркменистана в Китай составит 55 миллиардов кубометров в год.

В сентябре 2013 года лидеры Туркменистана и КНР подписали соглашение о строительстве четвертой нитки газопровода мощностью 25 миллиардов кубометров газа в год. Эта ветка пройдет по маршруту Туркменистан-Узбекистан-Таджикистан-Кыргызстан-Китай. Строительство трубопровода планируется завершить в 2017 году.

Таким образом, к 2017 году пропускная способность трубопроводной системы в восточном направлении возрастет до 80 миллиардов кубометров. По соглашению, подписанному между Китайской национальной нефтегазовой корпорацией CNPC и Государственным концерном «Туркменгаз», к концу 2021 года Туркменистан будет ежегодно поставлять 65 миллиардов кубометров.


https://www.trend.az/casia/turkmenistan/2361962.html

То есть 30 миллиардов кубов Туркменистан поставляет в Китай уже несколько лет. С 2015 г. будет поставлять более 50 миллиардов, с 2017 г. - более 60, с перспективой дальнейшего повышения объемов. При этом Китай охотно авансирует Турменистану и разведку месторождений, и прокладку трубопроводов. А вот на Силу Сибири аванс давать отказался.
Знаете, почему?
Sea Harrier
3/12/2015, 4:15:56 PM
(Берегом_Реки @ 12.03.2015 - время: 11:46)
2. В Китай не построено газопровода, в отличие от Европы, куда ведут сейчас аж два газопровода. Новый газопровод Сила Сибири будет построен за 70-80 миллиардов долларов, на 80 % с российским финансированием, и только на 20% с китайским, причем Китай отказался даже давать аванс.

1. офф. доки где Китай отказывается от предоплаты?
2. ГТС которая пойдет в Китай параллельно будет использоваться для газификации наших территорий.
3. Щас лень уточнять, но вроде были разговоры, что ГТС Китая будет частично принадлежать Газпрому(в этом не уверен, возможно это влажные мечты некоторых персонажей)
Sea Harrier
3/12/2015, 4:18:49 PM
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 12:48)
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 12:18)
Все страны, куда идет труба, пытаются диктовать цены на газ, и это нормально..)
В Европе труба имеет много направлений. Не купит один, так купит другой.

А в Китае направление одно. Мы строим нитку за свой счет, на деньги за наш газ по очень низкой на нынешний день цене. Газ то подешевел, а вот трубы, наоборот, подорожали из за роста курса доллара. Так что нам придется еще и приплачивать, если тенденция сохранится.

Когда нитка будет закончена, то мы окажемся без навара, но с трубой идущей к единственному покупателю, который в этой ситуации может назначить любую удобную для него цену. Потому что труба эта больше никуда не ведет, а деньги в нее вложены огромные.
И если Россия отказывается от невыгодной цены, то она остается с бульоном от варки яиц, о чем я уже выше и написала.

Вы не правы. ЕС не даст. Уже по ЮП это было продемонстрировано. А так не только по газу, посмотрите сколько контрактов с Россией было заблокировано ЕС только в Болгарии.
Берегом_Реки
3/12/2015, 4:19:12 PM
(Sea Harrier @ 12.03.2015 - время: 14:15)
(Берегом_Реки @ 12.03.2015 - время: 11:46)
2. В Китай не построено газопровода, в отличие от Европы, куда ведут сейчас аж два газопровода. Новый газопровод Сила Сибири будет построен за 70-80 миллиардов долларов, на 80 % с российским финансированием, и только на 20% с китайским, причем Китай отказался даже давать аванс.
1. офф. доки где Китай отказывается от предоплаты?

Сначала вам нужно чем-то доказать измышления о том, что Украина ворует ресурсы из России 00003.gif
sxn3295502528
3/12/2015, 4:21:58 PM
(Берегом_Реки @ 12.03.2015 - время: 11:24)
Я не вижу в этом тексте слова "бесплатно".
Что означает только то, что вы, гражданин, соврамши...


Когда заплатят 4 000 000 000 USD долга за предыдущие года об этом можно будет разговаривать. А пока - ВОРЫ!
Берегом_Реки
3/12/2015, 4:24:37 PM
(sxn3295502528 @ 12.03.2015 - время: 14:21)
(Берегом_Реки @ 12.03.2015 - время: 11:24)
Я не вижу в этом тексте слова "бесплатно".
Что означает только то, что вы, гражданин, соврамши...
Когда заплатят 4 000 000 000 USD долга за предыдущие года об этом можно будет разговаривать. А пока - ВОРЫ!

А когда Россия будет платить Украине долги за украденный Крым?
sxn3295502528
3/12/2015, 4:28:08 PM
(Берегом_Реки @ 12.03.2015 - время: 14:15)
А вот на Силу Сибири аванс давать отказался.
Знаете, почему?

Конечно знаем:
"У нас нет больше необходимости согласовывать получение аванса для снижения цены контракта, поэтому вопрос о получении аванса сейчас больше не стоит"

Заказчик строительства обошелся своими средствами, не нужны ему на данном этапе заемные средства. Тендер на поставку труб уже сыграли:

"Самый большой лот - на 16,52 млрд рублей (24% объема закупки) взял "Выксунский металлургический завод" "Объединенной металлургической компании". Лот на 13,5 млрд рублей (около 20%) достался ЗАО "Ижорский трубный завод", а лот на 13,8 млрд рублей получило ОАО "Челябинский трубопрокатный завод".
Sea Harrier
3/12/2015, 4:29:23 PM
(Берегом_Реки @ 12.03.2015 - время: 14:19)
(Sea Harrier @ 12.03.2015 - время: 14:15)
(Берегом_Реки @ 12.03.2015 - время: 11:46)
2. В Китай не построено газопровода, в отличие от Европы, куда ведут сейчас аж два газопровода. Новый газопровод Сила Сибири будет построен за 70-80 миллиардов долларов, на 80 % с российским финансированием, и только на 20% с китайским, причем Китай отказался даже давать аванс.
1. офф. доки где Китай отказывается от предоплаты?
Сначала вам нужно чем-то доказать измышления о том, что Украина ворует ресурсы из России 00003.gif

А почему мне надо, что то доказывать? Если вы, имеете короткую память то посмотрите материалы по "газовым войнам" между РФ и Украиной. Там все расписано. И то что в прошлом году Украину фактически силой вынудили рассчитаться за уже сворованный газ это тоже вы уже не помните? Или вам документально надо напоминать, что РФ согласилась на возврат "тела" долга, а не стала настаивать на пени за просрочку платежа.
Mellis
3/12/2015, 4:31:23 PM
(Берегом_Реки @ 12.03.2015 - время: 14:24)
(sxn3295502528 @ 12.03.2015 - время: 14:21)
(Берегом_Реки @ 12.03.2015 - время: 11:24)
Я не вижу в этом тексте слова "бесплатно".
Что означает только то, что вы, гражданин, соврамши...
Когда заплатят 4 000 000 000 USD долга за предыдущие года об этом можно будет разговаривать. А пока - ВОРЫ!
А когда Россия будет платить Украине долги за украденный Крым?

Когда Украина отдаст нам деньги за его аренду.
mi621
3/12/2015, 4:32:24 PM
(Берегом_Реки @ 12.03.2015 - время: 14:24)
(sxn3295502528 @ 12.03.2015 - время: 14:21)
(Берегом_Реки @ 12.03.2015 - время: 11:24)
Я не вижу в этом тексте слова "бесплатно".
Что означает только то, что вы, гражданин, соврамши...
Когда заплатят 4 000 000 000 USD долга за предыдущие года об этом можно будет разговаривать. А пока - ВОРЫ!
А когда Россия будет платить Украине долги за украденный Крым?

Никогда. Не украденный, возвращённый.
sxn3295502528
3/12/2015, 4:35:39 PM
(Берегом_Реки @ 12.03.2015 - время: 14:24)
(sxn3295502528 @ 12.03.2015 - время: 14:21)
(Берегом_Реки @ 12.03.2015 - время: 11:24)
Я не вижу в этом тексте слова "бесплатно".
Что означает только то, что вы, гражданин, соврамши...
Когда заплатят 4 000 000 000 USD долга за предыдущие года об этом можно будет разговаривать. А пока - ВОРЫ!
А когда Россия будет платить Украине долги за украденный Крым?

Нельзя потерять то чего не имеешь. Претензии можешь адресовать Екатерине II которая своим указом выгнала хохлов с земель Таврической губернии, после чего им пришлось арендовать земли у донских казаков.
Берегом_Реки
3/12/2015, 4:37:46 PM
(mi621 @ 12.03.2015 - время: 14:32)
(Берегом_Реки @ 12.03.2015 - время: 14:24)
(sxn3295502528 @ 12.03.2015 - время: 14:21)
Когда заплатят 4 000 000 000 USD долга за предыдущие года об этом можно будет разговаривать. А пока - ВОРЫ!
А когда Россия будет платить Украине долги за украденный Крым?
Никогда. Не украденный, возвращённый.

Ух ты. А в теме тут был пост:

4 мощных полноценных морских торговых порта и 17 портопунктов;

530 крупных и средних промышленных предприятий, включая такие как «Крымский Титан» (крупнейший производитель диоксида титана в Восточной Европе); Крымский содовый завод; Перекопский бромный завод (единственный производитель бромосодержащих химических соединений в Восточной Европе); Керченский стрелочный завод; Керченский металлургический комбинат; завод «Молот»; «Симферопольский моторный завод»; «Феодосийский механический завод», завод «Маяк» и многие другие.

В Крыму расположено около 3000 гектар прекрасных виноградников и размещены всемирно известные винзаводы — Инкерманский завод марочных вин, Коктебель, Массандра, Новый Свет.

Вместе с Крымом к России перешли три четверти исключительной экономической зоны Украины в Черноморском и Азовском морях.

На Крымском шельфе находится:

165 миллиардов кубометров подтвержденных запасов газа. Их стоимость — 61 миллиард долларов при современных ценах.

47 миллионов тонн нефти. Их стоимость сегодня составляет — около 20 миллиардов долларов.

По мнению экспертов, неподтвержденные запасы нефти и газа на крымском шельфе — на порядок больше.

Кроме того, Крым это — примерно 2500 километров побережий и пляжей. Полуостров имеет прекрасный рекреационный потенциал круглогодично. Если летом это — традиционный курортный отдых, то зимой — оздоровление в санаториях, посещение уникальных памятников культуры, паломничество, спортивный туризм в Крымских горах.

https://sxn.io/krim-nash-ili-ekono...l#entry19957836

У вас есть документы о том, что все это когда-то принадлежало России, а теперь просто "возвращено"?
Потому что если нет - то вся эта недешевая собственность не возвращена, а именно украдена.

И нам придется платить немаленькие компенсации за эту кражу...