Коммунизм vs фашизм
Лузга
Грандмастер
7/20/2010, 4:24:50 PM
(Chelydra @ 20.07.2010 - время: 17:16) Так может они дурачки?
Конечно - верить в то, что 9\11 устроила кучка радикальных фанатиков может только тот, кто в детстве недополучил рыбего жира или слишком много смотрит телевизор.
Конечно - верить в то, что 9\11 устроила кучка радикальных фанатиков может только тот, кто в детстве недополучил рыбего жира или слишком много смотрит телевизор.
Chelydra
Удален 7/20/2010, 11:38:35 PM
А теперь их ещё и увольняют???? Какие ужасы Вы рассказываете. Или, может, Вы запутались? Может, увольняют всё-таки дурачков верящих в заговор спецслужб?
JFK2006
Акула пера
7/21/2010, 1:34:27 AM
Господа, прекращайте флуд.
DELETED
Акула пера
7/21/2010, 5:23:25 AM
(Плепорций @ 18.07.2010 - время: 02:06) (juk71 @ 17.07.2010 - время: 20:51) Теперь понятно?
Нет, я так и не понял, отчего Вы исключили сталинизм, но это и не важно. Мне проще ответить на Ваш вопрос. Вот выдержка из Третьей Программы КПСС (1962 г.):
Главная движущая сила революционного преобразования мира — рабочий класс, самый последовательный революционный класс. В ходе классовых битв он организуется, создает свои профсоюзы и политические партии, ведет экономическую, политическую и теоретическую борьбу против капитализма. Осуществляя историческую миссию революционного преобразователя старого общества и созидателя нового строя, рабочий класс становится выразителем не только своих классовых интересов, но и интересов всех трудящихся. Он, естественно, выступает как гегемон всех сил, борющихся против капитализма.
Необходимым условием победы социалистической революции и построения социализма являются диктатура пролетариата и руководство марксистско-ленинской партии. Высший принцип диктатуры пролетариата — прочный союз рабочего класса и трудящихся масс крестьянства под руководством рабочего класса.
https://leftinmsu.narod.ru/polit_files/book...S_files/007.htm
Комментарии нужны?
Супер! Особенно мне это нравится)))
Необходимым условием победы социалистической революции и построения социализма являются диктатура пролетариата и руководство марксистско-ленинской партии. Высший принцип диктатуры пролетариата — прочный союз рабочего класса и трудящихся масс крестьянства под руководством рабочего класса.
Нет, я так и не понял, отчего Вы исключили сталинизм, но это и не важно. Мне проще ответить на Ваш вопрос. Вот выдержка из Третьей Программы КПСС (1962 г.):
Главная движущая сила революционного преобразования мира — рабочий класс, самый последовательный революционный класс. В ходе классовых битв он организуется, создает свои профсоюзы и политические партии, ведет экономическую, политическую и теоретическую борьбу против капитализма. Осуществляя историческую миссию революционного преобразователя старого общества и созидателя нового строя, рабочий класс становится выразителем не только своих классовых интересов, но и интересов всех трудящихся. Он, естественно, выступает как гегемон всех сил, борющихся против капитализма.
Необходимым условием победы социалистической революции и построения социализма являются диктатура пролетариата и руководство марксистско-ленинской партии. Высший принцип диктатуры пролетариата — прочный союз рабочего класса и трудящихся масс крестьянства под руководством рабочего класса.
https://leftinmsu.narod.ru/polit_files/book...S_files/007.htm
Комментарии нужны?
Супер! Особенно мне это нравится)))
Необходимым условием победы социалистической революции и построения социализма являются диктатура пролетариата и руководство марксистско-ленинской партии. Высший принцип диктатуры пролетариата — прочный союз рабочего класса и трудящихся масс крестьянства под руководством рабочего класса.
Лузга
Грандмастер
7/21/2010, 10:31:34 AM
(Chelydra @ 21.07.2010 - время: 00:38) А теперь их ещё и увольняют???? Какие ужасы Вы рассказываете. Или, может, Вы запутались? Может, увольняют всё-таки дурачков верящих в заговор спецслужб?
Вы местный юродивый что ли? Простите, я не знал..
Вы местный юродивый что ли? Простите, я не знал..
Chelydra
Удален 7/21/2010, 12:20:11 PM
(Лузга @ 21.07.2010 - время: 06:31)
Вы местный юродивый что ли? Простите, я не знал..
Кажусь Вам юродивым : )))
« - Хорошо, - сказал наконец Володин. - А вы можете привести пример
того, что именно подверглось искажению? Рассказать, как все было на самом
деле?
- Что именно вас интересует? - спросил я. - Какой из упомянутых вами
эпизодов?
- Любой. Или давайте возьмем что-нибудь новое. Ну вот, например,
такой - совсем не могу представить, что тут можно исказить. Котовский
прислал Чапаеву из Парижа красной икры и коньяка. А Чапаев пишет в ответ:
"Спасибо, самогонку мы с Петькой выпили, хоть от нее клопами и воняло, а
клюкву есть не стали - уж больно рыбой несет".
Я не выдержал и засмеялся.
- Котовский ничего не присылал из Парижа. А нечто похожее было. Мы
сидели в ресторане, действительно пили коньяк и закусывали красной икрой -
я понимаю, как это звучит, но черной там не было. У нас был разговор о
христианской парадигме, и поэтому мы говорили в ее терминах. Чапаев
комментировал одно место из Сведенборга, где луч небесного света упал на
дно ада и показался душам, которые там живут, зловонной лужей. Я понял это
в том смысле, что трансформируется сам этот свет, а Чапаев сказал, что
природа света не меняется, и все зависит от субъекта восприятия. Он
сказал, что нет таких сил, которые не пускали бы в рай грешную душу -
просто она сама не желает туда идти. Я не понял, как такое может быть, и
тогда он сказал, что икра, которую я ем, показалась бы какому-нибудь из
ткачей Фурманова клюквой, от которой воняет рыбой.»
Чапаев и Пустота
А может в Вашем мире просто слишком много пропахшей рыбой клюквы?
Вы местный юродивый что ли? Простите, я не знал..
Кажусь Вам юродивым : )))
« - Хорошо, - сказал наконец Володин. - А вы можете привести пример
того, что именно подверглось искажению? Рассказать, как все было на самом
деле?
- Что именно вас интересует? - спросил я. - Какой из упомянутых вами
эпизодов?
- Любой. Или давайте возьмем что-нибудь новое. Ну вот, например,
такой - совсем не могу представить, что тут можно исказить. Котовский
прислал Чапаеву из Парижа красной икры и коньяка. А Чапаев пишет в ответ:
"Спасибо, самогонку мы с Петькой выпили, хоть от нее клопами и воняло, а
клюкву есть не стали - уж больно рыбой несет".
Я не выдержал и засмеялся.
- Котовский ничего не присылал из Парижа. А нечто похожее было. Мы
сидели в ресторане, действительно пили коньяк и закусывали красной икрой -
я понимаю, как это звучит, но черной там не было. У нас был разговор о
христианской парадигме, и поэтому мы говорили в ее терминах. Чапаев
комментировал одно место из Сведенборга, где луч небесного света упал на
дно ада и показался душам, которые там живут, зловонной лужей. Я понял это
в том смысле, что трансформируется сам этот свет, а Чапаев сказал, что
природа света не меняется, и все зависит от субъекта восприятия. Он
сказал, что нет таких сил, которые не пускали бы в рай грешную душу -
просто она сама не желает туда идти. Я не понял, как такое может быть, и
тогда он сказал, что икра, которую я ем, показалась бы какому-нибудь из
ткачей Фурманова клюквой, от которой воняет рыбой.»
Чапаев и Пустота
А может в Вашем мире просто слишком много пропахшей рыбой клюквы?
Плепорций
Удален 7/21/2010, 2:57:04 PM
(juk71 @ 18.07.2010 - время: 23:51) да, пожалуйста. Каким образом проявлялось реально это "издевательство"? в том, что рабочий на проходке шахтного ствола зарабатывал раза в 4 больше чем в среднем какой нибудь адвокат? Так это не издевательство, а фундаментальный принцип спраедливости "трындеть- не мешки ворочать"
Вы написали: Каша какая то. И кто же это в послесталинское время проповедовал классовое превосходство? Каой прграммный документ КПСС? Я вам привел этот самый программный документ КПСС, проповедующий классовое превосходство. Чем Вы недовольны? При чем здесь "издевательство"? По существу Вашей сентенции про мешки замечу, что больше всего должен зарабатывать тот, кто работает головой, а не руками, поскольку от него пользы больше. Таковы реалии постиндустриального мира. А кто их не желает принимать, тот очень быстро оказывается глубоко в заднице. СССР, например. таки будем. на советскую разведку работал, но пострадал не за это. об этом в США никто не знал, а то не выпустили его , а как раз наоборот-посадили бы. По вашему-потерял работу-это не пострадал? Я думаю, что его подозревали, но для суда доказательств не было. В результате его тихо выдавили из страны. так Ваши же посты в теме "Израиль и арабский мир". процитировать или не надо? Вы их прокомментируйте! Напишите, что в этих постах указывает на антиарабскую истерию. Вот у меня такая "истерия" есть - чего, увы, не скажешь о странах Западной Европы. Они, по-моему, только начинают понимать, какой вирус запустили в свой здоровый европейский организм.
Вы написали: Каша какая то. И кто же это в послесталинское время проповедовал классовое превосходство? Каой прграммный документ КПСС? Я вам привел этот самый программный документ КПСС, проповедующий классовое превосходство. Чем Вы недовольны? При чем здесь "издевательство"? По существу Вашей сентенции про мешки замечу, что больше всего должен зарабатывать тот, кто работает головой, а не руками, поскольку от него пользы больше. Таковы реалии постиндустриального мира. А кто их не желает принимать, тот очень быстро оказывается глубоко в заднице. СССР, например. таки будем. на советскую разведку работал, но пострадал не за это. об этом в США никто не знал, а то не выпустили его , а как раз наоборот-посадили бы. По вашему-потерял работу-это не пострадал? Я думаю, что его подозревали, но для суда доказательств не было. В результате его тихо выдавили из страны. так Ваши же посты в теме "Израиль и арабский мир". процитировать или не надо? Вы их прокомментируйте! Напишите, что в этих постах указывает на антиарабскую истерию. Вот у меня такая "истерия" есть - чего, увы, не скажешь о странах Западной Европы. Они, по-моему, только начинают понимать, какой вирус запустили в свой здоровый европейский организм.
Плепорций
Удален 7/21/2010, 5:26:18 PM
(Лузга @ 19.07.2010 - время: 15:11) Началось с вашего голословного утверждения, что Советские деятели искусства массово рвались в "свободный мир", а сюда мол ни кто не рвался. Я и вспомнил о Дине Риде..
А статистика.. Что это показывало бы? Что там лучше, а здесь хуже? Ну, на вкус и цвет, знаете ли..
На самом деле я писал об интеллигенции, которая в массовом порядке переселялась на Запад из СССР, используя для этого малейшие лазейки в "железном занавесе". И что Вы мне возразили? Решили из Дина Рида, переселившегося в свое время из Аргентины в ГДР, сделать "массовку"? Об этом даже смешно рассуждать. Да сам факт существования "железного занавеса" указывал на то, как сильно советская верхушка была обеспокоена проблемой бегства советских граждан на Запад! "Борьба" Д. Буша-младшего с Усамой бен Ладеном чистой воды маккартизм, который сейчас стал распространятся почти повсеместно под велеречивые разговоры про "борьбу с мировым терроризмом" Ну да, я понял. Отделения "Аль-Кайеды" по всем США закрывают, членов "Аль-Кайеды" по надуманным предлогам увольняют с работы, мешают карьерному росту, любые высказывания в пользу арабского джихада портят репутацию тем, кто их произносит... Кошмар, короче! И это - в демократической Америке! А ведь там еще и маккартизм по борьбе с педофилами, маккартизм процветает и в борьбе с наркомафией... А недавно маккартисты напали на мирных граждан и обвинили их в шпионаже в пользу РФ! Ужас, короче, что творят! Именно запущено. Когда государства меняют свои законодательства под амеровский шаблон, это ли не показатель продвижения Нового порядка? Примеры - законы о копирайте, Михалков сейчас с этим носится.. Бог мой, ну при чем здесь маккартизм? Давайте уж так - мухи отдельно, котлеты - отдельно. Если Вам нечего возразить по существу дискуссии - то так и напишите, или вообще ничего не пишите, я пойму. Вот только не надо переводить стрелки с больной головы на здоровую, и с обсуждения преследований по идеологическим мотивам перепрыгивать на проблемы копирайта! А маккартизм это как раз часть Нового порядка. У нас это нашло полное понимание, даже недавно поправку к закону о ФСБ приняли.. Скоро, скорее всего и Франция подтянется. Турки и негры у них там ну сплошь террористы. Это даже уже не смешно. Маккартизм - это уродливая форма полуофициального преследования граждан по идеологическому признаку, случившаяся в США в 50-е года прошлого века как реакция на опасность разрастания по миру казарменного социализма сталинского типа. Вы в принципе верно описали, как маккартизм действовал в США. Но на этом Ваша логика и закончилась. Началась антиамериканская паранойя. О том, что с подачи США в Западной Европе якобы существует практика преследования негров и арабов по идеологическому признаку. Или по национальному. И факты Вам, как всегда, для Ваших верований не требуются. Или, все-таки, приведете факты? Всё что последовало за крушением башен близнецов. С той только разницей, что сейчас тех, кто думает иначе, не сажают в тюрьму, а просто увольняют с работы или объявляют дурачками. Факты, пожалуйста! Приведите пример лица, уволенного с работы за то, что он "думал иначе". Хоттаб - международный террорист? Шутить изволите? Боевик, не более того. Международными террористами можно назвать тех, кто его финансировал и ставил задачи, но об этих людях почему-то не говорят. Международными террористами называют тех, кто занимается международным терроризмом. Например, едет в чужую страну и устраивает там взрывы. А Вы кого имеете в виду? Кто они - те, о которых "почему-то не говорят"? Очередные Ваши верования? И кстати, не смотря на весь тогдашний бардак, его всё же уничтожили через 7 лет, а американцы сколько уже Усаму ищут? Если бы Усама был на территории США - так, как Хаттаб был на территории РФ - то его бы отловили через пару месяцев. Может быть раньше. С удовольствием: Анатолий Борисович Чубайс, Егор Тимурович Гайдар итд..
Эти люди принесли гораздо больше горя и страданий, чем Чекатило и его последователи вместе взятые. Ага! Вы мне еще напишите, что они на пару ловили людей и отрезали им гениталии. С Вас станется. Чьих я буду? Социал демократ, даже долгое время состоял в "Яблоке" Странно. Откуда тогда такая ненависть к США? А при чём тут я? Я ни в какие властные структуры не баллотируюсь и это не мои задачи. Однако сказать свое "фи" имею полное право - отражается, знаете ли. Если бы господа либералы экспериментировали исключительно на себе, то ни чего не имел бы против, а так извините, но.. Господа коммунисты начали свои эксперименты и благополучно их завалили. Вместе со страной. А либералам осталось только разгребать образовавшуюся кучу. Среди которых был и Явлинский с его программой "600 дней". Напомнить Вам ее содержание? Значит у вас плохо с логикой.. Точнее вы отбрасывайте "неудобные" для вас вещи, как несуществующие.. Да приведи я вам распечатку полётного задания "Минитмена" или "Трайдента" вы бы и тогда не поверили.. А давайте проведем эксперимент - Вы приведите, а я попробую согласиться! А то все одно сплошное бла-бла-бла пока. Думайте, что из за Ярославнефтеоргсинтеза по вас не станут стрелять? Ошибаетесь.. В Ираке нефтеперегонные заводы разбомбили не моргнув глазом Чушь. США никогда не бомбили нефтеперегонные заводы в Ираке. Вы еще напишите, что американские солдаты пили кровь иракских младенцев! Дай-то Бог.. Да только есть один нюанс - за те годы, когда мир жил на грани ядерной войны, было по меньшей мере четыре серьезнейших случая "ложной тревоги": в 1979 и 1980 годах в системах ПРО США, в 1983 и 1995 годах в системах ПРО Союза. Больше всего, наверное, известно о том, как в эпоху Ельцина норвежскую научную ракету ошибочно приняли за американскую МБР.
А вспомнить бардак в американских средствах негативного контроля, когда любой, кто сидел в шахте рядом с "Минитменом" мог его запустить? На самом деле таких случаев было больше. В связи с чем огромный респект Горбачеву-Ельцину-Гайдару за то, что Россия перестала быть врагом США, и у США абсолютно пропал мотив в Россию целиться. То, что мы американцам не друзья это точно. Примеры? Пожалуйста: львиная доля афганского героина, производство которого выросло в разы после того, как туда влезли амеры, идёт в Россию, а не куда-то ещё. И это не парит ни амеров, ни местных либералов, как и то, что у границ России появилась ещё одна горячая точка. Штатам-то что, они далеко, а либералы.. А почему это должно парить США? Это совершенно не их вопрос. США со товарищи влезли в Афган отнюдь не для борьбы с наркобизнесом, если Вы помните. Защитой своих границ от наркотрафика Россия должна заниматься сама. Что парит как власти, так и местных либералов. Чем Вы недовольны? Вы мало знаете о Китае и устройстве их экономики. Если Вы знаете больше, опровергните меня фактами и ссылками. Может хватит пустых бла-бла? И что - кто-то умер? А вот от российской либеральной медицины очень даже. Такое ощущение, что Вы вообще не можете сосредоточиться на конкретной теме дискуссии. Ваши мысли всё время летают вокруг да около! Я изначально писал про связь коммунизма и фашизма, а теперь мы по Вашей воле скоро перейдем на обсуждение способов размножения суринамских жаб. Или потоков Риччи применительно к гипотезе о геометризации. Или либеральной медицины. А он не слезает, он загибается потихоньку.. Но тезис "сверхприбыли от ее продажи, слава Богу, складируются и/или разворовываются, а не раздаются на халяву населению" сильно, ага.. Пусть разворуют лучше, чем построят дороги.. Нет, не лучше. Дороги - пусть строят. Главное, чтоб населению эти деньги на руки не выдавали. Как в Эмиратах. Нет, но это не секрет в общим-то. Вообще вы хоть представляете что такое полётное задание для МБР? Скажем, в инерциальной системе управления полетом на активном участке траектории NS-50A Вы решили меня экзаменовать по техническим вопросам? Напрасно. К тому же Вы пытаетесь уйти от ответа по поводу Ваших источников информации. Или мне показалось?
А статистика.. Что это показывало бы? Что там лучше, а здесь хуже? Ну, на вкус и цвет, знаете ли..
На самом деле я писал об интеллигенции, которая в массовом порядке переселялась на Запад из СССР, используя для этого малейшие лазейки в "железном занавесе". И что Вы мне возразили? Решили из Дина Рида, переселившегося в свое время из Аргентины в ГДР, сделать "массовку"? Об этом даже смешно рассуждать. Да сам факт существования "железного занавеса" указывал на то, как сильно советская верхушка была обеспокоена проблемой бегства советских граждан на Запад! "Борьба" Д. Буша-младшего с Усамой бен Ладеном чистой воды маккартизм, который сейчас стал распространятся почти повсеместно под велеречивые разговоры про "борьбу с мировым терроризмом" Ну да, я понял. Отделения "Аль-Кайеды" по всем США закрывают, членов "Аль-Кайеды" по надуманным предлогам увольняют с работы, мешают карьерному росту, любые высказывания в пользу арабского джихада портят репутацию тем, кто их произносит... Кошмар, короче! И это - в демократической Америке! А ведь там еще и маккартизм по борьбе с педофилами, маккартизм процветает и в борьбе с наркомафией... А недавно маккартисты напали на мирных граждан и обвинили их в шпионаже в пользу РФ! Ужас, короче, что творят! Именно запущено. Когда государства меняют свои законодательства под амеровский шаблон, это ли не показатель продвижения Нового порядка? Примеры - законы о копирайте, Михалков сейчас с этим носится.. Бог мой, ну при чем здесь маккартизм? Давайте уж так - мухи отдельно, котлеты - отдельно. Если Вам нечего возразить по существу дискуссии - то так и напишите, или вообще ничего не пишите, я пойму. Вот только не надо переводить стрелки с больной головы на здоровую, и с обсуждения преследований по идеологическим мотивам перепрыгивать на проблемы копирайта! А маккартизм это как раз часть Нового порядка. У нас это нашло полное понимание, даже недавно поправку к закону о ФСБ приняли.. Скоро, скорее всего и Франция подтянется. Турки и негры у них там ну сплошь террористы. Это даже уже не смешно. Маккартизм - это уродливая форма полуофициального преследования граждан по идеологическому признаку, случившаяся в США в 50-е года прошлого века как реакция на опасность разрастания по миру казарменного социализма сталинского типа. Вы в принципе верно описали, как маккартизм действовал в США. Но на этом Ваша логика и закончилась. Началась антиамериканская паранойя. О том, что с подачи США в Западной Европе якобы существует практика преследования негров и арабов по идеологическому признаку. Или по национальному. И факты Вам, как всегда, для Ваших верований не требуются. Или, все-таки, приведете факты? Всё что последовало за крушением башен близнецов. С той только разницей, что сейчас тех, кто думает иначе, не сажают в тюрьму, а просто увольняют с работы или объявляют дурачками. Факты, пожалуйста! Приведите пример лица, уволенного с работы за то, что он "думал иначе". Хоттаб - международный террорист? Шутить изволите? Боевик, не более того. Международными террористами можно назвать тех, кто его финансировал и ставил задачи, но об этих людях почему-то не говорят. Международными террористами называют тех, кто занимается международным терроризмом. Например, едет в чужую страну и устраивает там взрывы. А Вы кого имеете в виду? Кто они - те, о которых "почему-то не говорят"? Очередные Ваши верования? И кстати, не смотря на весь тогдашний бардак, его всё же уничтожили через 7 лет, а американцы сколько уже Усаму ищут? Если бы Усама был на территории США - так, как Хаттаб был на территории РФ - то его бы отловили через пару месяцев. Может быть раньше. С удовольствием: Анатолий Борисович Чубайс, Егор Тимурович Гайдар итд..
Эти люди принесли гораздо больше горя и страданий, чем Чекатило и его последователи вместе взятые. Ага! Вы мне еще напишите, что они на пару ловили людей и отрезали им гениталии. С Вас станется. Чьих я буду? Социал демократ, даже долгое время состоял в "Яблоке" Странно. Откуда тогда такая ненависть к США? А при чём тут я? Я ни в какие властные структуры не баллотируюсь и это не мои задачи. Однако сказать свое "фи" имею полное право - отражается, знаете ли. Если бы господа либералы экспериментировали исключительно на себе, то ни чего не имел бы против, а так извините, но.. Господа коммунисты начали свои эксперименты и благополучно их завалили. Вместе со страной. А либералам осталось только разгребать образовавшуюся кучу. Среди которых был и Явлинский с его программой "600 дней". Напомнить Вам ее содержание? Значит у вас плохо с логикой.. Точнее вы отбрасывайте "неудобные" для вас вещи, как несуществующие.. Да приведи я вам распечатку полётного задания "Минитмена" или "Трайдента" вы бы и тогда не поверили.. А давайте проведем эксперимент - Вы приведите, а я попробую согласиться! А то все одно сплошное бла-бла-бла пока. Думайте, что из за Ярославнефтеоргсинтеза по вас не станут стрелять? Ошибаетесь.. В Ираке нефтеперегонные заводы разбомбили не моргнув глазом Чушь. США никогда не бомбили нефтеперегонные заводы в Ираке. Вы еще напишите, что американские солдаты пили кровь иракских младенцев! Дай-то Бог.. Да только есть один нюанс - за те годы, когда мир жил на грани ядерной войны, было по меньшей мере четыре серьезнейших случая "ложной тревоги": в 1979 и 1980 годах в системах ПРО США, в 1983 и 1995 годах в системах ПРО Союза. Больше всего, наверное, известно о том, как в эпоху Ельцина норвежскую научную ракету ошибочно приняли за американскую МБР.
А вспомнить бардак в американских средствах негативного контроля, когда любой, кто сидел в шахте рядом с "Минитменом" мог его запустить? На самом деле таких случаев было больше. В связи с чем огромный респект Горбачеву-Ельцину-Гайдару за то, что Россия перестала быть врагом США, и у США абсолютно пропал мотив в Россию целиться. То, что мы американцам не друзья это точно. Примеры? Пожалуйста: львиная доля афганского героина, производство которого выросло в разы после того, как туда влезли амеры, идёт в Россию, а не куда-то ещё. И это не парит ни амеров, ни местных либералов, как и то, что у границ России появилась ещё одна горячая точка. Штатам-то что, они далеко, а либералы.. А почему это должно парить США? Это совершенно не их вопрос. США со товарищи влезли в Афган отнюдь не для борьбы с наркобизнесом, если Вы помните. Защитой своих границ от наркотрафика Россия должна заниматься сама. Что парит как власти, так и местных либералов. Чем Вы недовольны? Вы мало знаете о Китае и устройстве их экономики. Если Вы знаете больше, опровергните меня фактами и ссылками. Может хватит пустых бла-бла? И что - кто-то умер? А вот от российской либеральной медицины очень даже. Такое ощущение, что Вы вообще не можете сосредоточиться на конкретной теме дискуссии. Ваши мысли всё время летают вокруг да около! Я изначально писал про связь коммунизма и фашизма, а теперь мы по Вашей воле скоро перейдем на обсуждение способов размножения суринамских жаб. Или потоков Риччи применительно к гипотезе о геометризации. Или либеральной медицины. А он не слезает, он загибается потихоньку.. Но тезис "сверхприбыли от ее продажи, слава Богу, складируются и/или разворовываются, а не раздаются на халяву населению" сильно, ага.. Пусть разворуют лучше, чем построят дороги.. Нет, не лучше. Дороги - пусть строят. Главное, чтоб населению эти деньги на руки не выдавали. Как в Эмиратах. Нет, но это не секрет в общим-то. Вообще вы хоть представляете что такое полётное задание для МБР? Скажем, в инерциальной системе управления полетом на активном участке траектории NS-50A Вы решили меня экзаменовать по техническим вопросам? Напрасно. К тому же Вы пытаетесь уйти от ответа по поводу Ваших источников информации. Или мне показалось?
Безумный Иван
Акула пера
7/21/2010, 7:01:01 PM
(Плепорций @ 18.07.2010 - время: 02:06)
Главная движущая сила революционного преобразования мира — рабочий класс, самый последовательный революционный класс. В ходе классовых битв он организуется, создает свои профсоюзы и политические партии, ведет экономическую, политическую и теоретическую борьбу против капитализма. Осуществляя историческую миссию революционного преобразователя старого общества и созидателя нового строя, рабочий класс становится выразителем не только своих классовых интересов, но и интересов всех трудящихся. Он, естественно, выступает как гегемон всех сил, борющихся против капитализма.
Необходимым условием победы социалистической революции и построения социализма являются диктатура пролетариата и руководство марксистско-ленинской партии. Высший принцип диктатуры пролетариата — прочный союз рабочего класса и трудящихся масс крестьянства под руководством рабочего класса.
Комментарии нужны?
Данная цитата из Программы КПСС 62г. взята из главы ЧАСТЬ ПЕРВАЯ
ПЕРЕХОД ОТ КАПИТАЛИЗМА К КОММУНИЗМУ — ПУТЬ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
I. ИСТОРИЧЕСКАЯ НЕИЗБЕЖНОСТЬ ПЕРЕХОДА ОТ КАПИТАЛИЗМА К СОЦИАЛИЗМУ
То есть она описывает роль рабочего класса и крестьянства при переходе от капитализма к социализму. После установления социализма, в СССР стало бесклассовое общество.
ОСНОВНОЙ ЗАКОН (КОНСТИТУЦИЯ)
СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
Утвержден Чрезвычайным VIII съездом Советов Союза ССР 5 декабря 1936 года
Глава I. Общественное устройство
Статья 1.
Союз Советских Социалистических Республик есть социалистическое государство рабочих и крестьян.
Всё! Остались только рабочий класс и крестьяне. Это согласно действующей тогда Конституции!
Если хотите глубже вникать в смысл определений, тогда приведите примеры в чем выражалось превосходство одного класса над другим.
Приведите пример лица, уволенного с работы за то, что он "думал иначе".
https://www.vesti.ru/videos?vid=286997
Главная движущая сила революционного преобразования мира — рабочий класс, самый последовательный революционный класс. В ходе классовых битв он организуется, создает свои профсоюзы и политические партии, ведет экономическую, политическую и теоретическую борьбу против капитализма. Осуществляя историческую миссию революционного преобразователя старого общества и созидателя нового строя, рабочий класс становится выразителем не только своих классовых интересов, но и интересов всех трудящихся. Он, естественно, выступает как гегемон всех сил, борющихся против капитализма.
Необходимым условием победы социалистической революции и построения социализма являются диктатура пролетариата и руководство марксистско-ленинской партии. Высший принцип диктатуры пролетариата — прочный союз рабочего класса и трудящихся масс крестьянства под руководством рабочего класса.
Комментарии нужны?
Данная цитата из Программы КПСС 62г. взята из главы ЧАСТЬ ПЕРВАЯ
ПЕРЕХОД ОТ КАПИТАЛИЗМА К КОММУНИЗМУ — ПУТЬ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
I. ИСТОРИЧЕСКАЯ НЕИЗБЕЖНОСТЬ ПЕРЕХОДА ОТ КАПИТАЛИЗМА К СОЦИАЛИЗМУ
То есть она описывает роль рабочего класса и крестьянства при переходе от капитализма к социализму. После установления социализма, в СССР стало бесклассовое общество.
ОСНОВНОЙ ЗАКОН (КОНСТИТУЦИЯ)
СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
Утвержден Чрезвычайным VIII съездом Советов Союза ССР 5 декабря 1936 года
Глава I. Общественное устройство
Статья 1.
Союз Советских Социалистических Республик есть социалистическое государство рабочих и крестьян.
Всё! Остались только рабочий класс и крестьяне. Это согласно действующей тогда Конституции!
Если хотите глубже вникать в смысл определений, тогда приведите примеры в чем выражалось превосходство одного класса над другим.
Приведите пример лица, уволенного с работы за то, что он "думал иначе".
https://www.vesti.ru/videos?vid=286997
Безумный Иван
Акула пера
7/21/2010, 7:50:23 PM
(Плепорций @ 21.07.2010 - время: 13:26) С удовольствием: Анатолий Борисович Чубайс, Егор Тимурович Гайдар итд..
Эти люди принесли гораздо больше горя и страданий, чем Чекатило и его последователи вместе взятые. Ага! Вы мне еще напишите, что они на пару ловили людей и отрезали им гениталии. С Вас станется.
Гайдаровско-Чубайсовские реформы проводились с начала 1992 года.
Смертность населения РФ
1991г 1690657 человек
1992г 1807441 человек Больше чем до реформ на 116784 человека
1993г 2129339 человек Больше чем до реформ на 438682 человека
1994г 2301366 человек Больше чем до реформ на 610709 человека
Итого, за первые 3 года после начала реформ в РФ умерло на 1 миллион 166 тысяч 175 человек больше, чем умирали до реформ. Если этих людей убили не реформы, то что?
Чикатило с 1978 по 1990 г убил 53 человека.
"Самые гнусные злодеи не прячутся в лесах и подворотнях в черных шляпах и мрачных плащах. Они ходят в костюме-тройка, кормят птичек и жалеют бездомных собак и кошек." © Crazy Ivan
А почему это должно парить США? Это совершенно не их вопрос. США со товарищи влезли в Афган отнюдь не для борьбы с наркобизнесом, если Вы помните. Защитой своих границ от наркотрафика Россия должна заниматься сама. Что парит как власти, так и местных либералов. Чем Вы недовольны?
Тем что после прихода туда США наркотрафик вырос в разы. Если США здесь не при чем, то в чем истинная причина? Моя мама меня учила: напакостил - убери за собой.
Эти люди принесли гораздо больше горя и страданий, чем Чекатило и его последователи вместе взятые. Ага! Вы мне еще напишите, что они на пару ловили людей и отрезали им гениталии. С Вас станется.
Гайдаровско-Чубайсовские реформы проводились с начала 1992 года.
Смертность населения РФ
1991г 1690657 человек
1992г 1807441 человек Больше чем до реформ на 116784 человека
1993г 2129339 человек Больше чем до реформ на 438682 человека
1994г 2301366 человек Больше чем до реформ на 610709 человека
Итого, за первые 3 года после начала реформ в РФ умерло на 1 миллион 166 тысяч 175 человек больше, чем умирали до реформ. Если этих людей убили не реформы, то что?
Чикатило с 1978 по 1990 г убил 53 человека.
"Самые гнусные злодеи не прячутся в лесах и подворотнях в черных шляпах и мрачных плащах. Они ходят в костюме-тройка, кормят птичек и жалеют бездомных собак и кошек." © Crazy Ivan
А почему это должно парить США? Это совершенно не их вопрос. США со товарищи влезли в Афган отнюдь не для борьбы с наркобизнесом, если Вы помните. Защитой своих границ от наркотрафика Россия должна заниматься сама. Что парит как власти, так и местных либералов. Чем Вы недовольны?
Тем что после прихода туда США наркотрафик вырос в разы. Если США здесь не при чем, то в чем истинная причина? Моя мама меня учила: напакостил - убери за собой.
Плепорций
Удален 7/21/2010, 8:53:53 PM
(Crazy Ivan @ 21.07.2010 - время: 15:01) Данная цитата из Программы КПСС 62г. взята из главы ЧАСТЬ ПЕРВАЯ
ПЕРЕХОД ОТ КАПИТАЛИЗМА К КОММУНИЗМУ — ПУТЬ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
I. ИСТОРИЧЕСКАЯ НЕИЗБЕЖНОСТЬ ПЕРЕХОДА ОТ КАПИТАЛИЗМА К СОЦИАЛИЗМУ
То есть она описывает роль рабочего класса и крестьянства при переходе от капитализма к социализму. После установления социализма, в СССР стало бесклассовое общество.
ОСНОВНОЙ ЗАКОН (КОНСТИТУЦИЯ)
СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
Утвержден Чрезвычайным VIII съездом Советов Союза ССР 5 декабря 1936 года
Глава I. Общественное устройство
Статья 1.
Союз Советских Социалистических Республик есть социалистическое государство рабочих и крестьян.
Всё! Остались только рабочий класс и крестьяне. Это согласно действующей тогда Конституции!
Если хотите глубже вникать в смысл определений, тогда приведите примеры в чем выражалось превосходство одного класса над другим.
Во-первых, Вы плохо разбираетесь в "советском марксизме". Согласно ему только коммунистическое общество можно назвать бесклассовым, при социализме же классы имеются в наличии, однако между ними отсутствует антагонизм и эксплуатация человека человеком. Посмотрите хотя бы здесь: https://filosof.historic.ru/enc/item/f00/s04/a000490.shtml
Во-вторых, совершенно не имеет значения, как именно определялись классы внутри СССР. В данной дискуссии важно, что советская идеология декларировала классовое превосходство пролетариата в несоциалистических государствах, причем это очень похоже, как расовая доктрина нацистов декларировала превосходство арийцев над прочими за пределами Третьего Рейха, объясняя все успехи "второсортных" наций трудом арийцев, которые есть практически везде. А коммунисты возражали, что на самом деле это не арийцы великие и могучие, это пролетариат есть источник всех благ и успехов. При этом арийцев угнетали еврействующие плутократы, а пролетариев - разжиревшие на народной нищете капиталисты и кулаки-мироеды. https://www.vesti.ru/videos?vid=286997 Согласно заявлению Паризы Хосрави (Parisa Khosravi), вице-президента международной службы новостей CNN, она провела беседу с Наср, по итогам которой журналистка ушла в отставку с должности старшего редактора по Ближнему Востоку. Хосрави отметила, что главной причиной для увольнения стал подрыв доверия к Наср, которая поступила опрометчиво, опубликовав неофициальный комментарий с политическим подтекстом, вызвавший серьезный резонанс в медиасфере.
Ну и где здесь увольнение по идеологическим мотивам? Любопытно - а если бы Вы были директором агентства информации, в котором Ваша подчиненная опубликовала бы материал о том, как она восхищается, скажем, трагично убиенным Хаттабом - Вы бы ее оставили на работе? Или все же уволили бы?
ПЕРЕХОД ОТ КАПИТАЛИЗМА К КОММУНИЗМУ — ПУТЬ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
I. ИСТОРИЧЕСКАЯ НЕИЗБЕЖНОСТЬ ПЕРЕХОДА ОТ КАПИТАЛИЗМА К СОЦИАЛИЗМУ
То есть она описывает роль рабочего класса и крестьянства при переходе от капитализма к социализму. После установления социализма, в СССР стало бесклассовое общество.
ОСНОВНОЙ ЗАКОН (КОНСТИТУЦИЯ)
СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
Утвержден Чрезвычайным VIII съездом Советов Союза ССР 5 декабря 1936 года
Глава I. Общественное устройство
Статья 1.
Союз Советских Социалистических Республик есть социалистическое государство рабочих и крестьян.
Всё! Остались только рабочий класс и крестьяне. Это согласно действующей тогда Конституции!
Если хотите глубже вникать в смысл определений, тогда приведите примеры в чем выражалось превосходство одного класса над другим.
Во-первых, Вы плохо разбираетесь в "советском марксизме". Согласно ему только коммунистическое общество можно назвать бесклассовым, при социализме же классы имеются в наличии, однако между ними отсутствует антагонизм и эксплуатация человека человеком. Посмотрите хотя бы здесь: https://filosof.historic.ru/enc/item/f00/s04/a000490.shtml
Во-вторых, совершенно не имеет значения, как именно определялись классы внутри СССР. В данной дискуссии важно, что советская идеология декларировала классовое превосходство пролетариата в несоциалистических государствах, причем это очень похоже, как расовая доктрина нацистов декларировала превосходство арийцев над прочими за пределами Третьего Рейха, объясняя все успехи "второсортных" наций трудом арийцев, которые есть практически везде. А коммунисты возражали, что на самом деле это не арийцы великие и могучие, это пролетариат есть источник всех благ и успехов. При этом арийцев угнетали еврействующие плутократы, а пролетариев - разжиревшие на народной нищете капиталисты и кулаки-мироеды. https://www.vesti.ru/videos?vid=286997 Согласно заявлению Паризы Хосрави (Parisa Khosravi), вице-президента международной службы новостей CNN, она провела беседу с Наср, по итогам которой журналистка ушла в отставку с должности старшего редактора по Ближнему Востоку. Хосрави отметила, что главной причиной для увольнения стал подрыв доверия к Наср, которая поступила опрометчиво, опубликовав неофициальный комментарий с политическим подтекстом, вызвавший серьезный резонанс в медиасфере.
Ну и где здесь увольнение по идеологическим мотивам? Любопытно - а если бы Вы были директором агентства информации, в котором Ваша подчиненная опубликовала бы материал о том, как она восхищается, скажем, трагично убиенным Хаттабом - Вы бы ее оставили на работе? Или все же уволили бы?
Безумный Иван
Акула пера
7/22/2010, 12:50:22 PM
(Лузга @ 19.07.2010 - время: 15:11)
Нет, но это не секрет в общим-то. Вообще вы хоть представляете что такое полётное задание для МБР?
Две пачки перфокарт.
Нет, но это не секрет в общим-то. Вообще вы хоть представляете что такое полётное задание для МБР?
Две пачки перфокарт.
lozdok
Акула пера
7/22/2010, 2:31:31 PM
фашизм мы видели, а коммунизма еще небыло. как сравнивать? 
но если брать период Гитлера и Сталина разница есть. при Гитлере кто сидел в тюрьмах и был расстрелян? уголовники и антифашисты. ну еще евреи, но это личный бзик Гитлера. при Сталине мог быть посажен или расстрелян любой человек. вот примерно так. но мне не хотелось бы жить ни при Гитлере, ни при Сталине. хотя при Сталине это далеко не коммунизм.
но если брать период Гитлера и Сталина разница есть. при Гитлере кто сидел в тюрьмах и был расстрелян? уголовники и антифашисты. ну еще евреи, но это личный бзик Гитлера. при Сталине мог быть посажен или расстрелян любой человек. вот примерно так. но мне не хотелось бы жить ни при Гитлере, ни при Сталине. хотя при Сталине это далеко не коммунизм.
Плепорций
Удален 7/22/2010, 3:49:48 PM
(Crazy Ivan @ 21.07.2010 - время: 15:50) Гайдаровско-Чубайсовские реформы проводились с начала 1992 года.
Смертность населения РФ
1991г 1690657 человек
1992г 1807441 человек Больше чем до реформ на 116784 человека
1993г 2129339 человек Больше чем до реформ на 438682 человека
1994г 2301366 человек Больше чем до реформ на 610709 человека
Итого, за первые 3 года после начала реформ в РФ умерло на 1 миллион 166 тысяч 175 человек больше, чем умирали до реформ. Если этих людей убили не реформы, то что?
Чикатило с 1978 по 1990 г убил 53 человека.
"Самые гнусные злодеи не прячутся в лесах и подворотнях в черных шляпах и мрачных плащах. Они ходят в костюме-тройка, кормят птичек и жалеют бездомных собак и кошек." © Crazy Ivan
Воистину есть ложь, есть беспардонная ложь, и есть статистика! Это пословица возникла не случайно - если из статистики вырвать отдельные цифры, то ими можно обосновать абсолютно что угодно! Но если заняться вопросом серьезно, и посмотреть вообще всю статистику, то ситуация предстает совершенно в ином свете. https://community.livejournal.com/ru_history/2384354.html
Вряд ли после изучения этих графиков и диаграмм кому-то придет в голову вешать собак на Гайдара/Чубайса за высокую смертность в РФ... Тем что после прихода туда США наркотрафик вырос в разы. Если США здесь не при чем, то в чем истинная причина? Моя мама меня учила: напакостил - убери за собой. Талибы жестко контролировали наркотрафик, поскольку они контролировали почти всю территорию Афганистана. Но это было единственное светлое (относительно) пятно на репутации талибов. В результате известно чего талибов пришлось прогнать, вместе с ними был утерян и контроль над наркотрафиком. Для того, чтобы его восстановить, нужно поднять численность союзных войск раз в десять. И воевать не только с талибами, но и и вообще со всем местным населением, которое только опийным маком и живет. Не слишком ли Вы многого хотите от американцев?
Смертность населения РФ
1991г 1690657 человек
1992г 1807441 человек Больше чем до реформ на 116784 человека
1993г 2129339 человек Больше чем до реформ на 438682 человека
1994г 2301366 человек Больше чем до реформ на 610709 человека
Итого, за первые 3 года после начала реформ в РФ умерло на 1 миллион 166 тысяч 175 человек больше, чем умирали до реформ. Если этих людей убили не реформы, то что?
Чикатило с 1978 по 1990 г убил 53 человека.
"Самые гнусные злодеи не прячутся в лесах и подворотнях в черных шляпах и мрачных плащах. Они ходят в костюме-тройка, кормят птичек и жалеют бездомных собак и кошек." © Crazy Ivan
Воистину есть ложь, есть беспардонная ложь, и есть статистика! Это пословица возникла не случайно - если из статистики вырвать отдельные цифры, то ими можно обосновать абсолютно что угодно! Но если заняться вопросом серьезно, и посмотреть вообще всю статистику, то ситуация предстает совершенно в ином свете. https://community.livejournal.com/ru_history/2384354.html
Вряд ли после изучения этих графиков и диаграмм кому-то придет в голову вешать собак на Гайдара/Чубайса за высокую смертность в РФ... Тем что после прихода туда США наркотрафик вырос в разы. Если США здесь не при чем, то в чем истинная причина? Моя мама меня учила: напакостил - убери за собой. Талибы жестко контролировали наркотрафик, поскольку они контролировали почти всю территорию Афганистана. Но это было единственное светлое (относительно) пятно на репутации талибов. В результате известно чего талибов пришлось прогнать, вместе с ними был утерян и контроль над наркотрафиком. Для того, чтобы его восстановить, нужно поднять численность союзных войск раз в десять. И воевать не только с талибами, но и и вообще со всем местным населением, которое только опийным маком и живет. Не слишком ли Вы многого хотите от американцев?
bax3000
Любитель
7/24/2010, 9:20:16 PM
Коммуни́зм (от лат. commūnis — «общий»)
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «пучок, связка, объединение»)
У обоих красная дьявольская символика и человеконенавистничество.
Непременно есть вождь,подавление любого инакомыслия,агрессия,военный милитаризм,вечный поиск виноватого,однобокое развитие экономики в сторону войны.Да много чего общего.
Но самое главное:что в результате этого противостояния и борьбы друг с другом,возникло государство Израиль.А имя Израиль происходит от глагола śarar (управлять, быть сильным, быть облеченным доверием) (Википедия).Так что ни коммунизм,ни фашизм -не пройдет.НЕ дадим!
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «пучок, связка, объединение»)
У обоих красная дьявольская символика и человеконенавистничество.
Непременно есть вождь,подавление любого инакомыслия,агрессия,военный милитаризм,вечный поиск виноватого,однобокое развитие экономики в сторону войны.Да много чего общего.
Но самое главное:что в результате этого противостояния и борьбы друг с другом,возникло государство Израиль.А имя Израиль происходит от глагола śarar (управлять, быть сильным, быть облеченным доверием) (Википедия).Так что ни коммунизм,ни фашизм -не пройдет.НЕ дадим!