Какого цвета эти "революции"?
Плепорций
Удален 3/14/2011, 4:40:08 PM
(некто проходящий мимо @ 13.03.2011 - время: 21:34) А я думаю, что нефть - это бонус. Настоящая причина более достойная для такого сложного и долгосрочного процесса и более глубокая. Формируется большая радикальная исламская дуга. Готовится большая мировая война, которая по мысли американских советников и аналитиков должна продлить господство США и решить проблему внешнего долга.
Ну и каким же образом большая мировая война сможет принести пользу США? Триллионные расходы, миллионные жертвы, зашкаливающие инфляция и внешний долг... А смысл? В войнах выигрывают те, кто в них не участвует! Поэтому результатом войны США и союзников против "исламской дуги" будет победа Китая.
Ну и каким же образом большая мировая война сможет принести пользу США? Триллионные расходы, миллионные жертвы, зашкаливающие инфляция и внешний долг... А смысл? В войнах выигрывают те, кто в них не участвует! Поэтому результатом войны США и союзников против "исламской дуги" будет победа Китая.
Duhovnik
Удален 3/14/2011, 5:36:52 PM
(Welldy @ 12.03.2011 - время: 22:02) Правительственные войска Ливии вступили в Брегу, которая открывает им прямой путь к городам-оплотам оппозиции, Бенгази и Адждабии, передает "Аль-Джазира"... Утром войскам Каддафи удалось взять под контроль Эз-Завию на севере Ливии
Кадафи можно поздравить с победой. Если западные спонсоры срочно не пришлют на помощь оппозиции войска (что навряд ли), то дни оппозиции сочтены. Правительственные войска зажали войска оппозиции в угол и контролируют бОльшую часть территории Ливии.
Каддафи объявили персоной нон-грата в России
Ливийскому лидеру Муаммару КАДДАФИ, его окружению и родственникам запрещен въезд в Россию и транзитный проезд через территорию страны. Указ об этом подписал Президент РФ Дмитрий МЕДВЕДЕВ.
Запрет распространятся на дочь КАДДАФИ Аишу и семь его сыновей, в том числе на советника по вопросам национальной безопасности Мутассима КАДДАФИ, командующего специальными силами Саади КАДДАФИ, директора Фонда Каддафи Сейфа аль-Ислама КАДДАФИ. Въезжать в Россию и проезжать через ее территорию также запрещено двоюродному брату ливийского лидера Каддафу ад-Даму Сайиду МУХАММЕДУ, передает Лента.ру.
В список лиц, в отношении которых введены эти санкции, входят также руководитель управления связи Движения революционных комитетов Аль-Багдади Абдулькадер МУХАММЕД, начальник личной охраны ливийского лидера Дибри Абдулькадер ЮСЕФ, директор Организации внешней безопасности, руководитель Службы внешней разведки Дорда Абу Зайд УМАРА, министр обороны Джабер Абу Бакр ЮНЕСА. Кроме того, в списке значится секретарь по вопросам жилищно-коммунального обслуживания Матук Матук МУХАММЕД. Считается, что все они так или иначе причастны к подавлению акций оппозиции в стране в прошлом или настоящем.
Кроме того, Муамару КАДДАФИ, его дочери Аише и сыновьям Ханнибалу, Хамису, Муттасиму и Сейфу аль-Исламу запрещено осуществлять финансовые операции с находящимися в их собственности или под их контролем на территории РФ денежными средствами, финансовыми активами и экономическими ресурсами. Подобные меры приняты также в отношении шурина КАДДАФИ - директора службы военной разведки полковника Ас-Сенусси АБДУЛЛЫ.
Кадафи можно поздравить с победой. Если западные спонсоры срочно не пришлют на помощь оппозиции войска (что навряд ли), то дни оппозиции сочтены. Правительственные войска зажали войска оппозиции в угол и контролируют бОльшую часть территории Ливии.
Каддафи объявили персоной нон-грата в России
Ливийскому лидеру Муаммару КАДДАФИ, его окружению и родственникам запрещен въезд в Россию и транзитный проезд через территорию страны. Указ об этом подписал Президент РФ Дмитрий МЕДВЕДЕВ.
Запрет распространятся на дочь КАДДАФИ Аишу и семь его сыновей, в том числе на советника по вопросам национальной безопасности Мутассима КАДДАФИ, командующего специальными силами Саади КАДДАФИ, директора Фонда Каддафи Сейфа аль-Ислама КАДДАФИ. Въезжать в Россию и проезжать через ее территорию также запрещено двоюродному брату ливийского лидера Каддафу ад-Даму Сайиду МУХАММЕДУ, передает Лента.ру.
В список лиц, в отношении которых введены эти санкции, входят также руководитель управления связи Движения революционных комитетов Аль-Багдади Абдулькадер МУХАММЕД, начальник личной охраны ливийского лидера Дибри Абдулькадер ЮСЕФ, директор Организации внешней безопасности, руководитель Службы внешней разведки Дорда Абу Зайд УМАРА, министр обороны Джабер Абу Бакр ЮНЕСА. Кроме того, в списке значится секретарь по вопросам жилищно-коммунального обслуживания Матук Матук МУХАММЕД. Считается, что все они так или иначе причастны к подавлению акций оппозиции в стране в прошлом или настоящем.
Кроме того, Муамару КАДДАФИ, его дочери Аише и сыновьям Ханнибалу, Хамису, Муттасиму и Сейфу аль-Исламу запрещено осуществлять финансовые операции с находящимися в их собственности или под их контролем на территории РФ денежными средствами, финансовыми активами и экономическими ресурсами. Подобные меры приняты также в отношении шурина КАДДАФИ - директора службы военной разведки полковника Ас-Сенусси АБДУЛЛЫ.
DELETED
Акула пера
3/14/2011, 7:38:15 PM
(Плепорций @ 14.03.2011 - время: 13:40) Ну и каким же образом большая мировая война сможет принести пользу США? Триллионные расходы, миллионные жертвы, зашкаливающие инфляция и внешний долг... А смысл? В войнах выигрывают те, кто в них не участвует!
Так об этом и речь. С чего Вы взяли, что США собирается участвовать в войне? Торговлей и манипуляцией - да. А война готовится Ислама и Китая.
Как можно решить проблему внешнего долга? Путь ищется на ощупь. Подготовка войны с Китаем и вообще дестабилизация всего, что не является территорией США - это способ существования США.
Понятно, что америка должна как то кинуть основных держателей своих фантиков. Как это сделать? Понятно, что нужно заварить большую кашу. А решение прийдёт по ходу пьесы. Но это тоже одна из целей внешней политики США. Китай вообще опасно усилился и в будущем может претендовать на мировую гегемонию. Англосаксы этого позволить не могут.
Так же, как они не могли смириться со Сталинским индустриальным рывком, выращивая Гитлера.
Так об этом и речь. С чего Вы взяли, что США собирается участвовать в войне? Торговлей и манипуляцией - да. А война готовится Ислама и Китая.
Как можно решить проблему внешнего долга? Путь ищется на ощупь. Подготовка войны с Китаем и вообще дестабилизация всего, что не является территорией США - это способ существования США.
Понятно, что америка должна как то кинуть основных держателей своих фантиков. Как это сделать? Понятно, что нужно заварить большую кашу. А решение прийдёт по ходу пьесы. Но это тоже одна из целей внешней политики США. Китай вообще опасно усилился и в будущем может претендовать на мировую гегемонию. Англосаксы этого позволить не могут.
Так же, как они не могли смириться со Сталинским индустриальным рывком, выращивая Гитлера.
DELETED
Акула пера
3/14/2011, 7:44:44 PM
(Duhovnik @ 14.03.2011 - время: 14:36) Каддафи объявили персоной нон-грата в России
То что Медведев усиленно лижет юсовский госдеп (при помощи российских СМИ в том числе) бросается в глаза. Россия порлностью в фарватере политики США в данном вопросе.
Первая мелькнувшая мысль: расчитывается за Южноосетинский кидок хозяина.
Ведь технология всех этих "революций" одна: Югославия, Ю. Осетия, Белоруссия, Ливия. Театральная постановка, информационная атака "свободных" мировых СМИ, вторжение, авианосцы, бомбардировки, неоколониализм.
То что Медведев усиленно лижет юсовский госдеп (при помощи российских СМИ в том числе) бросается в глаза. Россия порлностью в фарватере политики США в данном вопросе.
Первая мелькнувшая мысль: расчитывается за Южноосетинский кидок хозяина.
Ведь технология всех этих "революций" одна: Югославия, Ю. Осетия, Белоруссия, Ливия. Театральная постановка, информационная атака "свободных" мировых СМИ, вторжение, авианосцы, бомбардировки, неоколониализм.
Sinnerbi
Акула пера
3/14/2011, 7:52:29 PM
Может всех повстанцев к нам отправить, чтоб увидели, что бензина по 3 рубля литр не бывает нигде кроме как на их угнетенной Родине. А когда по ящику показали как какой то джигит прилепил в кузов Mitsubishi L200 ДШК и лупит из него поверх кабины я бросился в инет с мыслью , что L200 наверное подешевели до цены списанной ветоши и я щас урву себе наконец то одну, нет 2, а лучше 3! Дулю! Тот же наш мильён, что и был. От ДШК крыша кабины вогнется внутрь, не говоря о том что могут и в ответ. Блин, все владельцы L 200 , которых я знаю, скорее сами лягут со связкой гранат под танк, чем дадут дырявить свою ласточку под пулеметную станину. Но вконец меня убил Бахрейн. Бензин там правда по 8 руб литр, но когда показали на каких машинах там приезжают на демонстрацию против плохой жизни, я понял, что я то вобще еще и не жил вовсе. У нас бы я подумал, что это съехались реальные пацаны на терку или это выездной банкет местных чиновников и ГИБДД. Вот уж поистине у кого хлеб черствый, а у кого икра мелкая, но недовольны все одинаково.
PAŁAÐÍN
Грандмастер
3/14/2011, 8:48:02 PM
(Sinnerbi @ 14.03.2011 - время: 16:52) Может всех повстанцев к нам отправить
Не-е... мятежников, к нам не пригласят... 
вдруг и здесь, кипеш поднимут... 
Не-е... мятежников, к нам не пригласят... вдруг и здесь, кипеш поднимут... Sorques
Удален 3/14/2011, 9:13:07 PM
(некто проходящий мимо @ 14.03.2011 - время: 16:44)
То что Медведев усиленно лижет юсовский госдеп (при помощи российских СМИ в том числе) бросается в глаза. Россия порлностью в фарватере политики США в данном вопросе.
А для того что бы продемонстрировать свое собственно мнение, оно должно быть обязательно противоположено, чем у США или других стран, иначе это отлиз?
Быть всегда вопреки, типа реальная пацанская политика?
Чем России выгоден режим Каддафи?
То что Медведев усиленно лижет юсовский госдеп (при помощи российских СМИ в том числе) бросается в глаза. Россия порлностью в фарватере политики США в данном вопросе.
А для того что бы продемонстрировать свое собственно мнение, оно должно быть обязательно противоположено, чем у США или других стран, иначе это отлиз?
Быть всегда вопреки, типа реальная пацанская политика?
Чем России выгоден режим Каддафи?
JFK2006
Акула пера
3/14/2011, 9:28:58 PM
(Sorques @ 14.03.2011 - время: 18:13) Чем России выгоден режим Каддафи?
Назло маме отморожу уши!
Каддафи закупает в России оружие в огромных количествах.
Назло маме отморожу уши!
Каддафи закупает в России оружие в огромных количествах.
Sorques
Удален 3/14/2011, 9:30:57 PM
(Gawrilla @ 12.03.2011 - время: 18:10)
Охотно верю. Особенно потому, что Аль-Кайеда - чисто американский проект.
Возможно и так, но она сейчас под контролем США? Есть какая то точная инфа?
Надеюсь, что этот вывод не по принципу... Дудаев был советский офицер, значит чеченские боевики, это проект коммунистов, для ослабления власти либералов...Кстати в 90-х такие идеи в СМИ высказывались оригинальными журналистами...
Охотно верю. Особенно потому, что Аль-Кайеда - чисто американский проект.
Возможно и так, но она сейчас под контролем США? Есть какая то точная инфа?
Надеюсь, что этот вывод не по принципу... Дудаев был советский офицер, значит чеченские боевики, это проект коммунистов, для ослабления власти либералов...Кстати в 90-х такие идеи в СМИ высказывались оригинальными журналистами...
Sorques
Удален 3/14/2011, 9:37:14 PM
(JFK2006 @ 14.03.2011 - время: 18:28) Назло маме отморожу уши!
Каддафи закупает в России оружие в огромных количествах.
Мне бизнес с ним очень непонятен...ему простили 4,6 миллиарда долл, но с увлечением и азартом внедрились в проект ж/д Сирт-Бенгази, стоимостью в 2,2 миллиарда евро...Есть уверенность, что их отдадут?
Каддафи закупает в России оружие в огромных количествах.
Мне бизнес с ним очень непонятен...ему простили 4,6 миллиарда долл, но с увлечением и азартом внедрились в проект ж/д Сирт-Бенгази, стоимостью в 2,2 миллиарда евро...Есть уверенность, что их отдадут?
Shmidt J.
Мастер
3/14/2011, 9:43:00 PM
Если бы деньги от продажи шли хотя бы немножко гражданам, было бы совсем хорошо)
JFK2006
Акула пера
3/14/2011, 9:51:34 PM
(Sorques @ 14.03.2011 - время: 18:37) Мне бизнес с ним очень непонятен...ему простили 4,6 миллиарда долл, но с увлечением и азартом внедрились в проект ж/д Сирт-Бенгази, стоимостью в 2,2 миллиарда евро...Есть уверенность, что их отдадут?
А чёрт его знает... Россия много чего кому из "братских стран" простила...
Нефть дороже полковника
Арабский мир готов дать зеленый свет военной операции в Ливии
Каддафи и его окружение вдохновлены успехами наступательной операции на позиции повстанцев в важных в стратегическом отношении городах на востоке страны. PR-команда его сына Сейф Аль-Ислама пытается подорвать моральный дух повстанцев, засыпая их SMS-сообщениями с призывом сложить оружие. Пока эта технология не срабатывает. Восставшие продолжают оказывать ожесточенное сопротивление. И тем не менее ясно, что в чисто военном плане ситуация в Ливии находится на стадии перелома: либо силы полковника, опирающиеся на африканских наемников и лоялистов и применяющие тяжелую технику и авиацию, возьмут верх, либо повстанцам и сражающимся на их стороне подразделениям бывшей ливийской армии будет оказана реальная помощь.
Лидеры Франции и Великобритании еще в конце минувшей недели высказались за нанесение точечных ударов по позициям сил Каддафи, а также и по его бункеру. Облегчить операцию может и установление Евросоюзом официальных отношений с представителями повстанцев, которые теоретически могут об этой поддержке «попросить». Однако пока пойти на открытое применение военной силы без резолюций Евросоюза и Совбеза ООН большинство стран Запада, в том числе и США, не готовы.
Чего они опасаются, в общем-то понятно: оказаться втянутыми в длительные боевые действия и что, возможно, еще важнее — своим вмешательством изменить политический контекст происходящего в арабских странах в целом. Если сегодня всем непредвзятым аналитикам понятно, что восстания в арабских странах происходят по чисто внутренним причинам, то открытое вмешательство европейцев и американцев может быть истолковано многими в этом регионе (да и в России) как «спланированная провокация Запада с целью прямой оккупации арабских стран» под предлогом проведения гуманитарной операции. Подобную трактовку реальных событий мы уже наблюдали, например, в случае с освобождением Кувейта от иракской оккупации в 1991 году: сторонники заговоров в арабских странах и России тогда в один голос кинулись утверждать, что международная военная операция «Буря в пустыне», мол, проводилась не с целью освобождения Кувейта от агрессора Саддама Хусейна, а как предлог для расширения военного присутствия США в странах Персидского залива.
Во многом и по этой причине руководство стран НАТО стремится сегодня максимально привлечь ведущие региональные (арабские) структуры к разработке стратегии противодействия полковнику Каддафи. В первую очередь они пытаются задействовать Лигу арабских государств (штаб-квартира ЛАГ расположена в Каире), а также Совет сотрудничества стран Персидского залива (СССПЗ). От них европейцы и американцы потребовали ясной оценки происходящего в Ливии, чем, заметим, поставили руководство этих организаций в непростое положение: панарабской лиге, например, привычнее критиковать Израиль, а СССПЗ — экспансионистскую политику Ирана в регионе. А тут нужно определиться по своему «арабскому брату» Муаммару Каддафи.
И все же арабские политики нашли выход. Сначала они ограничились осуждением действий Каддафи по гуманитарным критериям. Это сделал 9 марта Комитет по правам человека ЛАГ, резко осудив использование властями Ливии наемников для запугивания оппонентов правящего режима, а также призвал Каддафи воздержаться от использования силы против мирных народных манифестаций. Панарабская организация также осудила совершаемые властями Джамахирии акты притеснения, убийства и преступления против человечности как действия, являющиеся нарушением международного гуманитарного права и положений Хартии арабских стран по правам человека. Комитет ЛАГ призвал международные гуманитарные организации оказать срочную помощь народу Ливии, «продолжающему жить в трудных условиях внутреннего вооруженного противостояния между властями и оппозицией».
По мере расширения масштабов боевых действий в Ливии, однако, руководство ЛАГ вышло на политические решения: 12 марта генсек этой организации Амр Мусса призвал к введению зон, запретных для полетов авиации Каддафи. При этом, хотя он и ушел от прямого приглашения стран Запада установить такие зоны, понятно, что их установка невозможна без предварительного уничтожения систем ПВО. А это фактически не произнесенное приглашение к военному вторжению в Ливию. «Я не знаю, кто и как будет устанавливать эти зоны, — сказал Мусса в интервью немецкому журналу Der Spiegel. — Но ЛАГ также могла бы сыграть в этом определенную роль, на чем я буду настаивать. Речь идет о гуманитарной акции по поддержке борющегося за свободу народа Ливии».
Собственно, сделал это заявление Амр Мусса не совсем по собственной воле, а скорее под давлением руководства «арабской нефтяной шестерки» (СССПЗ). Главы МИД этой влиятельной арабской организации встретились 11 марта в Эр-Рияде, где приняли ряд важных решений. Первое: режим полковника Каддафи утратил свою легитимность. Второе: СССПЗ призывает ЛАГ к практическим действиям по прекращению кровопролития в Ливии, включая установление зон, запретных для полетов армейской авиации Каддафи.
Как видим, европейцы получают от араб-ских организаций зеленый свет на осуществление ограниченной военной операции против правительства Каддафи, который, заметим, всегда рассматривался умеренными араб-скими режимами как лидер радикально-экстремистских политических течений в регионе. Одновременно лидеры «нефтяной шестерки» направляют важный сигнал своим внутренним оппонентам, готовым к уличным акциям, и всему миру: лидеры СССПЗ всеми цивилизованными способами намерены не допустить повторения у себя и намеков на ливийский сценарий. Заливные шейхи готовы договариваться с рациональной оппозицией (для чего выделяются огромные финансовые средства) и одновременно гасить силами полиции (а не армии!) выступления, инициированные лидерами шиитского Ирана. Это ровно то, что происходит сегодня в Бахрейне и Кувейте.
Александр Шумилин
Абу-Даби
13.03.2011
Новая газета
А чёрт его знает... Россия много чего кому из "братских стран" простила...
Нефть дороже полковника
Арабский мир готов дать зеленый свет военной операции в Ливии
Каддафи и его окружение вдохновлены успехами наступательной операции на позиции повстанцев в важных в стратегическом отношении городах на востоке страны. PR-команда его сына Сейф Аль-Ислама пытается подорвать моральный дух повстанцев, засыпая их SMS-сообщениями с призывом сложить оружие. Пока эта технология не срабатывает. Восставшие продолжают оказывать ожесточенное сопротивление. И тем не менее ясно, что в чисто военном плане ситуация в Ливии находится на стадии перелома: либо силы полковника, опирающиеся на африканских наемников и лоялистов и применяющие тяжелую технику и авиацию, возьмут верх, либо повстанцам и сражающимся на их стороне подразделениям бывшей ливийской армии будет оказана реальная помощь.
Лидеры Франции и Великобритании еще в конце минувшей недели высказались за нанесение точечных ударов по позициям сил Каддафи, а также и по его бункеру. Облегчить операцию может и установление Евросоюзом официальных отношений с представителями повстанцев, которые теоретически могут об этой поддержке «попросить». Однако пока пойти на открытое применение военной силы без резолюций Евросоюза и Совбеза ООН большинство стран Запада, в том числе и США, не готовы.
Чего они опасаются, в общем-то понятно: оказаться втянутыми в длительные боевые действия и что, возможно, еще важнее — своим вмешательством изменить политический контекст происходящего в арабских странах в целом. Если сегодня всем непредвзятым аналитикам понятно, что восстания в арабских странах происходят по чисто внутренним причинам, то открытое вмешательство европейцев и американцев может быть истолковано многими в этом регионе (да и в России) как «спланированная провокация Запада с целью прямой оккупации арабских стран» под предлогом проведения гуманитарной операции. Подобную трактовку реальных событий мы уже наблюдали, например, в случае с освобождением Кувейта от иракской оккупации в 1991 году: сторонники заговоров в арабских странах и России тогда в один голос кинулись утверждать, что международная военная операция «Буря в пустыне», мол, проводилась не с целью освобождения Кувейта от агрессора Саддама Хусейна, а как предлог для расширения военного присутствия США в странах Персидского залива.
Во многом и по этой причине руководство стран НАТО стремится сегодня максимально привлечь ведущие региональные (арабские) структуры к разработке стратегии противодействия полковнику Каддафи. В первую очередь они пытаются задействовать Лигу арабских государств (штаб-квартира ЛАГ расположена в Каире), а также Совет сотрудничества стран Персидского залива (СССПЗ). От них европейцы и американцы потребовали ясной оценки происходящего в Ливии, чем, заметим, поставили руководство этих организаций в непростое положение: панарабской лиге, например, привычнее критиковать Израиль, а СССПЗ — экспансионистскую политику Ирана в регионе. А тут нужно определиться по своему «арабскому брату» Муаммару Каддафи.
И все же арабские политики нашли выход. Сначала они ограничились осуждением действий Каддафи по гуманитарным критериям. Это сделал 9 марта Комитет по правам человека ЛАГ, резко осудив использование властями Ливии наемников для запугивания оппонентов правящего режима, а также призвал Каддафи воздержаться от использования силы против мирных народных манифестаций. Панарабская организация также осудила совершаемые властями Джамахирии акты притеснения, убийства и преступления против человечности как действия, являющиеся нарушением международного гуманитарного права и положений Хартии арабских стран по правам человека. Комитет ЛАГ призвал международные гуманитарные организации оказать срочную помощь народу Ливии, «продолжающему жить в трудных условиях внутреннего вооруженного противостояния между властями и оппозицией».
По мере расширения масштабов боевых действий в Ливии, однако, руководство ЛАГ вышло на политические решения: 12 марта генсек этой организации Амр Мусса призвал к введению зон, запретных для полетов авиации Каддафи. При этом, хотя он и ушел от прямого приглашения стран Запада установить такие зоны, понятно, что их установка невозможна без предварительного уничтожения систем ПВО. А это фактически не произнесенное приглашение к военному вторжению в Ливию. «Я не знаю, кто и как будет устанавливать эти зоны, — сказал Мусса в интервью немецкому журналу Der Spiegel. — Но ЛАГ также могла бы сыграть в этом определенную роль, на чем я буду настаивать. Речь идет о гуманитарной акции по поддержке борющегося за свободу народа Ливии».
Собственно, сделал это заявление Амр Мусса не совсем по собственной воле, а скорее под давлением руководства «арабской нефтяной шестерки» (СССПЗ). Главы МИД этой влиятельной арабской организации встретились 11 марта в Эр-Рияде, где приняли ряд важных решений. Первое: режим полковника Каддафи утратил свою легитимность. Второе: СССПЗ призывает ЛАГ к практическим действиям по прекращению кровопролития в Ливии, включая установление зон, запретных для полетов армейской авиации Каддафи.
Как видим, европейцы получают от араб-ских организаций зеленый свет на осуществление ограниченной военной операции против правительства Каддафи, который, заметим, всегда рассматривался умеренными араб-скими режимами как лидер радикально-экстремистских политических течений в регионе. Одновременно лидеры «нефтяной шестерки» направляют важный сигнал своим внутренним оппонентам, готовым к уличным акциям, и всему миру: лидеры СССПЗ всеми цивилизованными способами намерены не допустить повторения у себя и намеков на ливийский сценарий. Заливные шейхи готовы договариваться с рациональной оппозицией (для чего выделяются огромные финансовые средства) и одновременно гасить силами полиции (а не армии!) выступления, инициированные лидерами шиитского Ирана. Это ровно то, что происходит сегодня в Бахрейне и Кувейте.
Александр Шумилин
Абу-Даби
13.03.2011
Новая газета
DELETED
Акула пера
3/14/2011, 10:11:02 PM
(Sorques @ 14.03.2011 - время: 18:13) А для того что бы продемонстрировать свое собственно мнение, оно должно быть обязательно противоположено, чем у США или других стран, иначе это отлиз?
Быть всегда вопреки, типа реальная пацанская политика?
Чем России выгоден режим Каддафи?
Тут дело не во мнении, а в откровенном участии в спектакле. Зачем? Ни мнения ни самостоятельных действий, либо бездействий нет вообще. Есть непонятное активное подключение к участию во лжи. Дело не в Каддафи, а в намеренной лжи.
Быть всегда вопреки, типа реальная пацанская политика?
Чем России выгоден режим Каддафи?
Тут дело не во мнении, а в откровенном участии в спектакле. Зачем? Ни мнения ни самостоятельных действий, либо бездействий нет вообще. Есть непонятное активное подключение к участию во лжи. Дело не в Каддафи, а в намеренной лжи.
Sorques
Удален 3/14/2011, 10:21:58 PM
(некто проходящий мимо @ 14.03.2011 - время: 19:11)
Тут дело не во мнении, а в откровенном участии в спектакле. Зачем? Ни мнения ни самостоятельных действий, либо бездействий нет вообще. Есть непонятное активное подключение к участию во лжи. Дело не в Каддафи, а в намеренной лжи.
Политика, это всегда спектакль и лицемерие.
Зачем из за пустяков вставать в позу?
Тут дело не во мнении, а в откровенном участии в спектакле. Зачем? Ни мнения ни самостоятельных действий, либо бездействий нет вообще. Есть непонятное активное подключение к участию во лжи. Дело не в Каддафи, а в намеренной лжи.
Политика, это всегда спектакль и лицемерие.
Зачем из за пустяков вставать в позу?
Fater
Грандмастер
3/15/2011, 3:56:03 AM
(Sorques @ 14.03.2011 - время: 19:21) (некто проходящий мимо @ 14.03.2011 - время: 19:11)
Тут дело не во мнении, а в откровенном участии в спектакле. Зачем? Ни мнения ни самостоятельных действий, либо бездействий нет вообще. Есть непонятное активное подключение к участию во лжи. Дело не в Каддафи, а в намеренной лжи.
Политика, это всегда спектакль и лицемерие.
Зачем из за пустяков вставать в позу?
Из-за одних пустяков запретили Ирану С-300 продавать, из-за других задницей к Каддафи повернулись.
(Хотя сегодня мельком обмолвились что Медведев разговаривал по телефону с Ахмадинежадом, правда о чём - скромно умолчали)
Что делать будут наши "верхи" когда Каддафи окончательно раздавит своих мятежников и снова начнёт нефтью торговать? Давать задний ход? Хотя нашим это сделать легче чем французам к примеру. Да и "лицо" не потеряешь - его нет как-бы...
Неужели нельзя было вместо всяких эмбарго, ну хотя бы инсценировать ведение "бурных переговоров" с Каддафи? Заодно и время протянули бы...
Тут дело не во мнении, а в откровенном участии в спектакле. Зачем? Ни мнения ни самостоятельных действий, либо бездействий нет вообще. Есть непонятное активное подключение к участию во лжи. Дело не в Каддафи, а в намеренной лжи.
Политика, это всегда спектакль и лицемерие.
Зачем из за пустяков вставать в позу?
Из-за одних пустяков запретили Ирану С-300 продавать, из-за других задницей к Каддафи повернулись.
(Хотя сегодня мельком обмолвились что Медведев разговаривал по телефону с Ахмадинежадом, правда о чём - скромно умолчали)
Что делать будут наши "верхи" когда Каддафи окончательно раздавит своих мятежников и снова начнёт нефтью торговать? Давать задний ход? Хотя нашим это сделать легче чем французам к примеру. Да и "лицо" не потеряешь - его нет как-бы...
Неужели нельзя было вместо всяких эмбарго, ну хотя бы инсценировать ведение "бурных переговоров" с Каддафи? Заодно и время протянули бы...
Camalleri
Акула пера
3/15/2011, 4:08:29 AM
Вот меня очень тоже интересует это: сейчас Каддафи восстанавливает утраченные позиции в стране, путём применением силы, конечно. Всё идёт к тому, что власть удержится. Да, Ливия вряд ли уже будет прежней, не знаю как сложатся его отношения с народом, после такой кровавой цены удержания власти... Но это внутренние ливийские проблемы. А вот что будет с международными отношениями, после того как значительная часть государств чётко выразила свою позицию по отношению к происходящему в данной стране. Это интересно. Будут ли искать компромисс, решит ли всё нефть...
Fater
Грандмастер
3/15/2011, 4:18:45 AM
(Camalleri @ 15.03.2011 - время: 01:08) Вот меня очень тоже интересует это: сейчас Каддафи восстанавливает утраченные позиции в стране, путём применением силы, конечно. Всё идёт к тому, что власть удержится. Да, Ливия вряд ли уже будет прежней, не знаю как сложатся его отношения с народом, после такой кровавой цены удержания власти... Но это внутренние ливийские проблемы. А вот что будет с международными отношениями, после того как значительная часть государств чётко выразила свою позицию по отношению к происходящему в данной стране. Это интересно. Будут ли искать компромисс, решит ли всё нефть...
Компромисс на основе нефти...
А что реально кто-то может сделать с Каддафи?
Было три варианта, осталось два.
Первый Запад упустил когда "мятежовосставшие" брали города. Теоретичекси возможно было "подсуетиться" и влезть "на помощь". Теперь - поздно. (В смысле и теперь можно, но с гораздо большими затратами и потерями)
Осталось два варианта - или жить мирно, "забыв" всё что было или постараться "убрать" Полковника с политарены и вообще со свету физически.
Компромисс на основе нефти...
А что реально кто-то может сделать с Каддафи?
Было три варианта, осталось два.
Первый Запад упустил когда "мятежовосставшие" брали города. Теоретичекси возможно было "подсуетиться" и влезть "на помощь". Теперь - поздно. (В смысле и теперь можно, но с гораздо большими затратами и потерями)
Осталось два варианта - или жить мирно, "забыв" всё что было или постараться "убрать" Полковника с политарены и вообще со свету физически.
Sorques
Удален 3/15/2011, 5:03:21 AM
(Fater @ 15.03.2011 - время: 00:56)
Что делать будут наши "верхи" когда Каддафи окончательно раздавит своих мятежников и снова начнёт нефтью торговать? Давать задний ход? Хотя нашим это сделать легче чем французам к примеру. Да и "лицо" не потеряешь - его нет как-бы...
Ничего. Мы от него каким то боком зависим? Нет. Взаимной любви и дружбы не наблюдалось, в арабском мире к нему симпатий тоже нет... непонятно только зачем долг списали...О нем можно просто забыть.
Было бы хуже,если бы его тупо поддерживали, а победила оппозиция.
Неужели нельзя было вместо всяких эмбарго, ну хотя бы инсценировать ведение "бурных переговоров" с Каддафи? Заодно и время протянули бы...
Зачем этот геморрой? Это уместно с Ираном и в какой то мере с Ираком (для внутренней политики)...
Что делать будут наши "верхи" когда Каддафи окончательно раздавит своих мятежников и снова начнёт нефтью торговать? Давать задний ход? Хотя нашим это сделать легче чем французам к примеру. Да и "лицо" не потеряешь - его нет как-бы...
Ничего. Мы от него каким то боком зависим? Нет. Взаимной любви и дружбы не наблюдалось, в арабском мире к нему симпатий тоже нет... непонятно только зачем долг списали...О нем можно просто забыть.
Было бы хуже,если бы его тупо поддерживали, а победила оппозиция.
Неужели нельзя было вместо всяких эмбарго, ну хотя бы инсценировать ведение "бурных переговоров" с Каддафи? Заодно и время протянули бы...
Зачем этот геморрой? Это уместно с Ираном и в какой то мере с Ираком (для внутренней политики)...
Fater
Грандмастер
3/15/2011, 5:11:19 AM
(Sorques @ 15.03.2011 - время: 02:03) (Fater @ 15.03.2011 - время: 00:56)
Что делать будут наши "верхи" когда Каддафи окончательно раздавит своих мятежников и снова начнёт нефтью торговать? Давать задний ход? Хотя нашим это сделать легче чем французам к примеру. Да и "лицо" не потеряешь - его нет как-бы...
Ничего. Мы от него каким то боком зависим? Нет. Взаимной любви и дружбы не наблюдалось, в арабском мире к нему симпатий тоже нет... непонятно только зачем долг списали...О нем можно просто забыть.
Было бы хуже,если бы его тупо поддерживали, а победила оппозиция.
Неужели нельзя было вместо всяких эмбарго, ну хотя бы инсценировать ведение "бурных переговоров" с Каддафи? Заодно и время протянули бы...
Зачем этот геморрой? Это уместно с Ираном и в какой то мере с Ираком (для внутренней политики)...
Да я ж не говорю что мы зависим или ещё что-то...
Но тот же "Рособоронэкспорт" мог бы "пару танков" впарить ему (Каддафи).
Ну не для народа денюжка, хоть для себя любимых...
Что делать будут наши "верхи" когда Каддафи окончательно раздавит своих мятежников и снова начнёт нефтью торговать? Давать задний ход? Хотя нашим это сделать легче чем французам к примеру. Да и "лицо" не потеряешь - его нет как-бы...
Ничего. Мы от него каким то боком зависим? Нет. Взаимной любви и дружбы не наблюдалось, в арабском мире к нему симпатий тоже нет... непонятно только зачем долг списали...О нем можно просто забыть.
Было бы хуже,если бы его тупо поддерживали, а победила оппозиция.
Неужели нельзя было вместо всяких эмбарго, ну хотя бы инсценировать ведение "бурных переговоров" с Каддафи? Заодно и время протянули бы...
Зачем этот геморрой? Это уместно с Ираном и в какой то мере с Ираком (для внутренней политики)...
Да я ж не говорю что мы зависим или ещё что-то...
Но тот же "Рособоронэкспорт" мог бы "пару танков" впарить ему (Каддафи).
Ну не для народа денюжка, хоть для себя любимых...
Sorques
Удален 3/15/2011, 5:32:40 AM
(Fater @ 15.03.2011 - время: 02:11) Да я ж не говорю что мы зависим или ещё что-то...
Но тот же "Рособоронэкспорт" мог бы "пару танков" впарить ему (Каддафи).
Ну не для народа денюжка, хоть для себя любимых...
Впарить, это не значит получить деньги немедленно...если бы пришла к власти оппозиция ( а она вполне может придти), то за эти танки никто не заплатит...
Но тот же "Рособоронэкспорт" мог бы "пару танков" впарить ему (Каддафи).
Ну не для народа денюжка, хоть для себя любимых...
Впарить, это не значит получить деньги немедленно...если бы пришла к власти оппозиция ( а она вполне может придти), то за эти танки никто не заплатит...