Какого цвета эти "революции"?

(Shmidt J. @ 27.03.2011 - время: 21:48) Конечно, политика - вещь лицемерная. И Запад так же лицемерит, как наш тандем (только поведение более трусливое). Но все-таки не будем сравнивать волнения в Европе и в азиатских странах. В первом случае люди бастуют от излишнего жира, во втором - от излишнего голода.
По ливийским восставшим, и иногда совсем не худеньким мордам не скажешь что они восстали из-за излишнего голода...
Или вот, сегодня по ТВ показали "оппозиционера" ливийского. Мужчинка, в районе 30-ти лет. Особняк, ковры, позолоченая мебель и т.п. Ему наверное свой голодающий народ жалко? И те джипы с пулемётами - из его гаража? (пример условный - за что купил, за то и продаю)

(JFK2006 @ 28.03.2011 - время: 00:16)
А позвольте поинтересоваться, в дни российско-грузинской войны Вы требовали от России "прекратить бомбардировку и не вмешиваться во внутренние дела суверенного государства, как максимум принести извинения и выплатить Грузии компенсацию за нанесенный ущерб"? Нет? Почему?

Саакашвили напал на мирный Цхинвал, Каддафи расстрелял мирных демонстрантов. Есть между ними разница? На мой взгляд - нету.

В чём проблема? Каддафи - наш подлец, а Саакашвили - их. В этом разница?
Позволю себе "влезть" в разговор.
Во время грузинской войны (не знаю как и кого что задело) лично меня мягко говоря задело то, что были убиты и ранены наши солдаты и офицеры. От абхазов и ю.осетин мне ни жарко ни холодно. Может они и хорошие парни и всё такое... Не суть. Были убиты НАШИ солдаты.
И Каддафи не "наш подлец". Просто партнёр, один из немногих оставшихся. Каддафи не расстреливал и не бомбил иностранных граждан и солдат. В отличие от Саакашвили.

JFK2006
Не преувеличивайте. Мы пока что не имеем никаких доказательств того, что цели коалиции отличны от заявленных. Или Вы располагаете какими-то секретными данными? Вам Саркози что-то на ушко шепнул?
моя циничная натура юриста видит в бомбардировке Ливии схему захвата нефтяных месторождений руками "повстанцев", т.е. открытое и неприкрытое участи в гражданской войне в Ливии на стороне мятежников, аналогично участие в гражданской войне в Серби на стороне албанской ОЧК. Или есть какие -то доказательства, что НАТО бомбит и военные объекты мятежников, атакующие колонны мятежников и т.д.?
Вы имеете ввиду гражданское население?
и гражданское население и комбатантов
Что Вы говорите?!
А позвольте поинтересоваться, в дни российско-грузинской войны Вы требовали от России "прекратить бомбардировку и не вмешиваться во внутренние дела суверенного государства, как максимум принести извинения и выплатить Грузии компенсацию за нанесенный ущерб"? Нет? Почему?
А Вы не в курсе? потому что вооруженные силы Грузии в ночь с 07 на 08 августа 2008 года напали на вооруженные силы России, т.е. в соответствии с Резолюцией Генассамблеи ООН "Об определении агрессии"совершили агрессию против России.
Саакашвили напал на мирный Цхинвал, Каддафи расстрелял мирных демонстрантов. Есть между ними разница? На мой взгляд - нету.
вообще-то вооруженных мятежников и разницу Вы как юрист должны понимать, Грузия заключила с Южной Осетией Дагомысское соглашение, в котором были определены мер по предотвращения насилия и нападением на Цхинвал в одностороннем порядке нарушило это соглашение, Каддафи же никаких соглашений с мятежниками не заключал..

(srg2003 @ 28.03.2011 - время: 01:52) моя циничная натура юриста видит в бомбардировке Ливии схему захвата нефтяных месторождений
Мы в свободной стране живём. Каждому может чудится всё, что он пожелает.
А юристы обычно отталкиваются от фактов.
и гражданское население и комбатантовУ Вас есть доказателсьва того, что гражданское население является целью бомбардировок?
А Вы не в курсе? потому что вооруженные силы Грузии в ночь с 07 на 08 августа 2008 года напали на вооруженные силы РоссииДа, конечно. Но что, позвольте полюбопытствовать, вооруженные силы России делали на территории суверенного государства? Помните, заметочка была в "Красной звезде", интервью капитана Сидристого... >>>>>>>
Каддафи же никаких соглашений с мятежниками не заключал..И здесь у Вас память странно-короткая. Каддафи начал расстреливать пока ещё мирные демонстрации. Из-за чего весь сыр-бор-то разгорелся. Это уже потом "мятежники" вооружились.

(JFK2006 @ 28.03.2011 - время: 02:12) Но что, позвольте полюбопытствовать, вооруженные силы России делали на территории суверенного государства? Помните, заметочка была в "Красной звезде", интервью капитана Сидристого... >>>>>>>

А что Вас так смутило? То что 7-го числа дали приказ в Цхинвали выдвигаться? Так может быть разведке спасибо нужно сказать. Если бы не выдвинулись - какие были бы потери? Ладно. Страна (Грузия) была и есть развалена на куски. Наши солдаты находясь на грузинской (формально) территории именовались миротворческим контингентом, а не оккупационными войсками. Разделяли враждующие стороны чтобы не убивали они друг-руга. (я наверно ошибаюсь)
В Ливии то ничего подобного, и ещё не известно кто начал стрелять...
Там и вокруг Ливии кстати кошмарики творятся - но в новостях сообщают об это мельком почему-то...

(Fater @ 28.03.2011 - время: 02:26) А что Вас так смутило? То что 7-го числа дали приказ в Цхинвали выдвигаться? Так может быть разведке спасибо нужно сказать.
Мы этот вопрос детально в своё время обсуждали в соответствующих темах.
Эта тема о другом.
И пример я привёл лишь для того, чтобы показать коллеге его двойные стандарты.
В Ливии то ничего подобного, и ещё не известно кто начал стрелять... А Вы поднимите новости за 18 февраля. Все пишут о том, что первым стрелять начал Каддафи. И по мирным демонстрантам.
Других данных нет. Верить или не верить - личное дело каждого.

Хотелось бы все-таки иметь более объективную картину доходов населения

(Fater @ 28.03.2011 - время: 01:51) (JFK2006 @ 28.03.2011 - время: 00:16)
А позвольте поинтересоваться, в дни российско-грузинской войны Вы требовали от России "прекратить бомбардировку и не вмешиваться во внутренние дела суверенного государства, как максимум принести извинения и  выплатить Грузии компенсацию за нанесенный ущерб"? Нет? Почему?

Саакашвили напал на мирный Цхинвал, Каддафи расстрелял мирных демонстрантов. Есть между ними разница? На мой взгляд - нету.

В чём проблема? Каддафи - наш подлец, а Саакашвили - их. В этом разница?
Позволю себе "влезть" в разговор.
Во время грузинской войны (не знаю как и кого что задело) лично меня мягко говоря задело то, что были убиты и ранены наши солдаты и офицеры. От абхазов и ю.осетин мне ни жарко ни холодно. Может они и хорошие парни и всё такое... Не суть. Были убиты НАШИ солдаты.
И Каддафи не "наш подлец". Просто партнёр, один из немногих оставшихся. Каддафи не расстреливал и не бомбил иностранных граждан и солдат. В отличие от Саакашвили.
Не просто солдаты, а представители миротворческого корпуса

Похоже наступает ситуация под названием - "В бой идут одни муртазаки!"?... Пора громить оккупантов. Кстати интересно, а среди муртазаков есть женские батальоны? У нас в разделе фото есть страшные фотографии умирающей девочки в Африке, за которой наблюдает стервятник. Наверное лучше погибнуть в бою муртазаком Каддафи, чем такая смерть... Кстати именно в странах Африки, которые под патронатом США, так и умирают дети. Ну, будем надеяться, что в Ливии им лучше удастся, чем в Афганистане и Ираке, уж если не победить, то хотя бы унести с собой побольше жизней всех этих НАТО-вских янки и их прихлебателей. Эх, жаль Каддафи деньги не успел все вывести, да и Бут в тюрьме сидит. А то можно было бы наверное нелегально помочь им оружием за живые деньги. Интересно, наши там фишку рубят в этом плане, есть замена Буту?

Поздняк. Лукашенко уже подсуетился.

(Chelydra @ 28.03.2011 - время: 21:51) Поздняк. Лукашенко уже подсуетился.
Если не трудно, дайте ссылку

JFK2006
Мы в свободной стране живём. Каждому может чудится всё, что он пожелает.
А юристы обычно отталкиваются от фактов.
я и строю версию на основе фактов и на основе анализа предыущего поведения НАТО. Ливия это далеко не первый раз рецидив, или моет быть у вас есть опровергающие эту теория факты
например то. что НАТО бомбит и мятежников. штурмующих нефтяные порты? Или может иные контраргументы имеются.
У Вас есть доказателсьва того, что гражданское население является целью бомбардировок?
У Вас есть доказательства того, что НАТО не осознавало, что при бомбардировке могут пострадать мирные объекты и мирные граждане. хотя Женевские и Гаагские конвенции этого требуют.
Да, конечно. Но что, позвольте полюбопытствовать, вооруженные силы России делали на территории суверенного государства?
Если Вы не в курсе поясняю, российские войска. на которые были совершены нападения в ночь с 7 на 8 августа находились в зоне безопасности между Грузией и Южной Осетией на основании Дагомысского соглашения. Этот факт не опровергается ни Грузией, ни международными комиссиями.

Помните, заметочка была в "Красной звезде", интервью капитана Сидристого... >>>>>>>
помню. она что-то доказывает? или отменяет факт расстрела российских миротворцев грузинскими войсками? про резолюцию ГА ООН не напомнить?
И здесь у Вас память странно-короткая. Каддафи начал расстреливать пока ещё мирные демонстрации. Из-за чего весь сыр-бор-то разгорелся. Это уже потом "мятежники" вооружились.
это те "мирные демонстрации",которые нападали на полицейских, захватывали военные базы и т.д.? кстати помнится в демократичной Литве полиция расстреляла безоружную демонстрацию. за гораздо меньшее, но что-то про бомбежки Литвы я не слышал, двойные стандарты?
Мы этот вопрос детально в своё время обсуждали в соответствующих темах.
Эта тема о другом.
И пример я привёл лишь для того, чтобы показать коллеге его двойные стандарты.
коллега, но похоже двойные стандарты у Вас, Каддафи не нарушал соглашений с мятежниками. т.к. он их даже и не подписывал. Каддафи не совершал агрессии против стран НАТО.

(srg2003 @ 28.03.2011 - время: 22:46) я и строю версию на основе фактов и на основе анализа предыущего поведения НАТО.
Какие месторождения нефти захватило НАТО?

Дальше даже читать не стал, бо бессмысленно.

(JFK2006 @ 28.03.2011 - время: 23:31) Какие месторождения нефти захватило НАТО?

Дальше даже читать не стал, бо бессмысленно.
в Ираке нет месторождений нефти? в Афганистане нет плантаций опийного мака и конопли? вот это новости.
что бессмысленно? отрицать очевидные факты? что Грузия совершила агрессию против России, что Ливия не совершала агрессии против стран НАТО? тогда соглашусь, бессмысленно.

(srg2003 @ 28.03.2011 - время: 23:37) в Ираке нет месторождений нефти?
И какое иракское месторождение нефти какая страна НАТО захватила?
что бессмысленно?Бессмысленно обсуждать выдумки.

Взять под контроль - это обязательно прибить вывеску "Бритиш Петролеум"?
До других вариантов тупое человечество не додумалось?

(Gawrilla @ 29.03.2011 - время: 01:56) До других вариантов тупое человечество не додумалось?
Не знаю, как всё человечество, но некоторые его представители чего-то точно недодумывают.
Объемы добычи нефти в Ираке превысили двадцатилетний максимум

Объемы нефтедобычи в Ираке достигли максимальных показателей последних двадцати лет. Об этом 27 декабря заявил министр нефти Ирака Абдель Карим аль-Луэйби на встрече членов Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК).

В настоящее время на месторождениях государства ежесуточно добывается порядка 2,6 млн баррелей «черного золота». Ирак является третьей по объемам запасов углеводородов страной в мире. Средства, полученные от экспорта нефти, обеспечивают 90% доходов иракского бюджета.

«Столь значительных объемов нефти Ирак не добывал все последние 20 лет», - отметил министр, анализируя результаты работы иракских нефтяников. Рост нефтедобычи во многом обусловлен сотрудничеством иракских компаний с западными специалистами, подчеркнул чиновник. Западные консорциумы разрабатывают два месторождения на юге Ирака.

По словам министра, цена нефти в $100 за баррель является справедливой для всех государств мира. Сейчас баррель нефти стоит чуть более $94. Как говорили ранее ведущие эксперты, если цена нефти превысит отметку в $100 за баррель, в мире начнется новый финансовый кризис.
Если бы в Ираке оставался Хусейн, он бы нефть продавал бы на Луну по 500 баксов за баррель? Нет, он бы точно также продавал бы нефть всем желающим за 94...
Очевидно НАТО, "захватившее иракские нефтяные месторождения", захватило ещё и мозг...

Всё. На этом вопрос закрыт. Вернёмся к теме.

(JFK2006 @ дата: 29.03.2011 - время: 02:16)Рост нефтедобычи во многом обусловлен сотрудничеством иракских компаний с западными специалистами, подчеркнул чиновник. Западные консорциумы разрабатывают два месторождения на юге Ирака.
А почему не с восточными, почему не восточные консорциумы, читай - Россия, которая там была испокон веков? Вот вам и ответ на ваш вопрос про контроль над нефтью. Вы думаете, что западные консорциумы хуже наших умеют выпиливать бабло из чужой нефти?! Даже не сомневайтесь! Если посмотреть на все западные финансовые скандалы, то можно понять, что пилить они умеют похлеще наших! Только они пилят более грамотно, незаметно и с умом, то есть их опыт позволяет им пилить не так топорно, как это делают наши. Поэтому они и попадаются не часто, значительно позже. И пилят они не только в свой карман, а на благо США и других западных стран, которые там участвуют. И делают это с одобрения их властей. То же самое их интересует и в Ливии. К тому же еще один принцип НАТО - в вооружение и солдат вложены деньги, поэтому это вооружение не должно ржаветь, а люди не должны даром есть свой хлеб. Это у нас могут взрываться старые склады с бомбами, ракетами. Мы их можем целыми партиями пускать под нож. А там каждый доллар или евро, вложенные в армию, должны принести свою прибыль. В данном случае эта прибыль получается за счет нефти. И приведенная цена - это официальная цена, а сколько денег обратно возвращает Ирак "под столом", этого никто не знает.

(JFK2006 @ 28.03.2011 - время: 02:34) А Вы поднимите новости за 18 февраля. Все пишут о том, что первым стрелять начал Каддафи. И по мирным демонстрантам.
Других данных нет. Верить или не верить - личное дело каждого.
Точно. Вот НАТО, например, поверило.
Я вот думаю, а после того как Каддафи взорвут или повесят, а в Ливии начнётся гражданская война, не будет ли генсек НАТО публично каяться, что он наивный и доверчивый и его ввели в заблуждение?

(посетитель-74 @ 29.03.2011 - время: 06:47) Вот НАТО, например, поверило.
Я вот думаю, а после того как Каддафи взорвут или повесят, а в Ливии начнётся гражданская война, не будет ли генсек НАТО публично каяться, что он наивный и доверчивый и его ввели в заблуждение?
Именно. В наличии ОМП у Саддама демократоры тоже были уверены на 100%, потом долго и цинично оправдывались, ошибочка, мол, вышла.