Какого цвета эти "революции"?
Fater
Грандмастер
3/12/2011, 5:45:32 PM
(dedO'K @ 12.03.2011 - время: 11:35) Но на "биться до конца" нужно снабжение... С каких шишей?
Евросоюз не пояснил...
Евросоюз не пояснил...
je suis sorti
Удален 3/12/2011, 6:16:10 PM
Narziss
Грандмастер
3/12/2011, 8:30:07 PM
А мне сейчас не кажется чушью выжившего из ума деспота заявления Каддафи что все это замуты Аль-кайеды.
Gawrilla
Удален 3/12/2011, 9:10:02 PM
(Narziss @ 12.03.2011 - время: 17:30) А мне сейчас не кажется чушью выжившего из ума деспота заявления Каддафи что все это замуты Аль-кайеды.
Охотно верю. Особенно потому, что Аль-Кайеда - чисто американский проект.
Охотно верю. Особенно потому, что Аль-Кайеда - чисто американский проект.
People"s Avenger
Мастер
3/12/2011, 9:12:56 PM
Кстати на примере Ливии видно, чем отличается подлинный руководитель, революционер от всяких пустоголовых, проползших наверх пустышек вроде Хрущева и Горбачева. Тех ведь когда взяли в оборот, так сразу лапки к верху и на пузо. А Каддафи как и Сталин - твердый и тертый такой товарищ, не из такого теста. Правда надо отдать должное Сталину, что у него не было таких миллиардных состояний, да и управлял страной он по-другому, это понятно.
Плепорций
Удален 3/12/2011, 9:20:24 PM
(juk71 @ 09.03.2011 - время: 16:58)О том таки и речь, уважаемый. Апелляция к закону-есть талмудистская логика, аристотелева логика к, написанным людьми законам, не апеллирует.
Увольте меня от Ваших гешефтов! Логик всего две - аристотелева и женская. Остальные существуют только в Ваших фантазиях. Какой, однако молодец. Вот и В. Иваньков (Япончик) в детские дома деньги перечислял. Вот именно. Даже он делился! А Каддафи не хочет. Вот Сорос ему и намекает: не по понятиям это...
(dedO'K @ 09.03.2011 - время: 19:59)Ну и что? Каддафи, что, в Куршавеле и Ницце зависает, на яхтах катается или возит туда автобусы с девками? Подмял под себя доходы, саккумулировал средства, а в итоге Ливия- не самая нищая страна в регионе, а то и в числе благополучных(для региона).
Интересно, а Сорос, по-Вашему, в ниццах и куршавелях зависает? За ним такого никогда не водилось. Да дело и не в этом. Деньги Сороса - это его деньги, заработанные законным образом (пока не доказано обратное). Деньги Каддафи - это деньги от эксплуатации общенародных недр. Будете спорить? Замечу также, что сам Каддафи к кутежам, насколько мне известно, не склонен. Но вот его дети... Ссылки приводить? А вот теперь: кто бунтует в Джамахирии? В основном, добывающие и транспортирующие регионы, где люди, по любому, имеют больше, чем в других. Ну, и кто так организованно и старательно бунтует? Роды, на чьих землях всё это расположено. А распоряжаются бунтом главы родов и местные авторитеты. Вот они то и есть "народ", которые хотят урвать свою долю и немалую. И почему же они - "народ"? По-моему, они - просто народ. Часть ливийского народа. Или у Вас психология "патриота", которые считают народом всех, кроме евреев и либералов? Вот помяните моё слово: возьмут своё и министра того с радостью сдадут. Возьмут власть в стране- беспредел начнётся, хуже чем в Египте "до революции". Может быть да. А может быть и нет!
Увольте меня от Ваших гешефтов! Логик всего две - аристотелева и женская. Остальные существуют только в Ваших фантазиях. Какой, однако молодец. Вот и В. Иваньков (Япончик) в детские дома деньги перечислял. Вот именно. Даже он делился! А Каддафи не хочет. Вот Сорос ему и намекает: не по понятиям это...
(dedO'K @ 09.03.2011 - время: 19:59)Ну и что? Каддафи, что, в Куршавеле и Ницце зависает, на яхтах катается или возит туда автобусы с девками? Подмял под себя доходы, саккумулировал средства, а в итоге Ливия- не самая нищая страна в регионе, а то и в числе благополучных(для региона).
Интересно, а Сорос, по-Вашему, в ниццах и куршавелях зависает? За ним такого никогда не водилось. Да дело и не в этом. Деньги Сороса - это его деньги, заработанные законным образом (пока не доказано обратное). Деньги Каддафи - это деньги от эксплуатации общенародных недр. Будете спорить? Замечу также, что сам Каддафи к кутежам, насколько мне известно, не склонен. Но вот его дети... Ссылки приводить? А вот теперь: кто бунтует в Джамахирии? В основном, добывающие и транспортирующие регионы, где люди, по любому, имеют больше, чем в других. Ну, и кто так организованно и старательно бунтует? Роды, на чьих землях всё это расположено. А распоряжаются бунтом главы родов и местные авторитеты. Вот они то и есть "народ", которые хотят урвать свою долю и немалую. И почему же они - "народ"? По-моему, они - просто народ. Часть ливийского народа. Или у Вас психология "патриота", которые считают народом всех, кроме евреев и либералов? Вот помяните моё слово: возьмут своё и министра того с радостью сдадут. Возьмут власть в стране- беспредел начнётся, хуже чем в Египте "до революции". Может быть да. А может быть и нет!
PAŁAÐÍN
Грандмастер
3/12/2011, 10:30:12 PM
(Плепорций @ 12.03.2011 - время: 18:20) Деньги Каддафи - это деньги от эксплуатации общенародных недр. Будете спорить? Замечу также, что сам Каддафи к кутежам, насколько мне известно, не склонен. Но вот его дети...
И что? Были когда-то, общенародные...а стали, приватизированные "семьей." По закону, между прочим...
И что? Были когда-то, общенародные...а стали, приватизированные "семьей." По закону, между прочим...
Narziss
Грандмастер
3/12/2011, 10:41:57 PM
недавно по ящику показали как один православный священик оправдал действия полковника считая что правители имеют полное право подавлять бунты и смуту и посетовал что в 17 году не хватило ни воли не силы иначе бы было все по-другому.
PAŁAÐÍN
Грандмастер
3/12/2011, 10:50:19 PM
А как было бы, он не сказал?
Narziss
Грандмастер
3/12/2011, 11:08:12 PM
Нет не сказал. Но позиция такая: власть от Бога и все смуты надо подавлять недрогнувшей рукой.
PAŁAÐÍN
Грандмастер
3/12/2011, 11:59:27 PM
(Narziss @ 12.03.2011 - время: 20:08) Нет не сказал. Но позиция такая: власть от Бога и все смуты надо подавлять недрогнувшей рукой.
Понятно...в Церкви, те же люди...и с властью, надо жить, в мире и дружбе...
Понятно...в Церкви, те же люди...и с властью, надо жить, в мире и дружбе...
je suis sorti
Удален 3/13/2011, 1:02:10 AM
Правительственные войска Ливии вступили в Брегу, которая открывает им прямой путь к городам-оплотам оппозиции, Бенгази и Адждабии, передает "Аль-Джазира"... Утром войскам Каддафи удалось взять под контроль Эз-Завию на севере Ливии
Кадафи можно поздравить с победой. Если западные спонсоры срочно не пришлют на помощь оппозиции войска (что навряд ли), то дни оппозиции сочтены. Правительственные войска зажали войска оппозиции в угол и контролируют бОльшую часть территории Ливии.
Кадафи можно поздравить с победой. Если западные спонсоры срочно не пришлют на помощь оппозиции войска (что навряд ли), то дни оппозиции сочтены. Правительственные войска зажали войска оппозиции в угол и контролируют бОльшую часть территории Ливии.
dedO"K
Акула пера
3/13/2011, 5:30:23 AM
(Плепорций @ 12.03.2011 - время: 19:20)
Интересно, а Сорос, по-Вашему, в ниццах и куршавелях зависает? За ним такого никогда не водилось. Да дело и не в этом. Деньги Сороса - это его деньги, заработанные законным образом (пока не доказано обратное). Деньги Каддафи - это деньги от эксплуатации общенародных недр. Будете спорить? Замечу также, что сам Каддафи к кутежам, насколько мне известно, не склонен. Но вот его дети... Ссылки приводить? И почему же они - "народ"? По-моему, они - просто народ. Часть ливийского народа. Или у Вас психология "патриота", которые считают народом всех, кроме евреев и либералов? Может быть да. А может быть и нет!
Я, как вы понимаете, не понаслышке знаю всю эту азиатскую жизнь. Восток- не Европа. Тут зёма- это как родственник, семьи преемственны, роды стабильны. Есть свои авторитеты и лидеры. Но один лидер становится "Ханом", подминает под себя самые доходные предприятия и контролирует их при помощи верных людей(чаще родственников). Это и служит гарантией стабильного финансирования.
А потому "самовольных" олигархов, вроде Дерипаски или Березовского быть не может. И деньги Каддафи- это деньги не самого Каддафи, а общак, положенный на его имя, с которого и он свою долю имеет. И если б его детишки или родственники увлеклись, ему б бошку свернули по тихому прямо во дворце, безо всяких революций и гражданских войн. Вот потому то Ливия и не самая нищая страна. Традиции такие у местной "демократии".
Интересно, а Сорос, по-Вашему, в ниццах и куршавелях зависает? За ним такого никогда не водилось. Да дело и не в этом. Деньги Сороса - это его деньги, заработанные законным образом (пока не доказано обратное). Деньги Каддафи - это деньги от эксплуатации общенародных недр. Будете спорить? Замечу также, что сам Каддафи к кутежам, насколько мне известно, не склонен. Но вот его дети... Ссылки приводить? И почему же они - "народ"? По-моему, они - просто народ. Часть ливийского народа. Или у Вас психология "патриота", которые считают народом всех, кроме евреев и либералов? Может быть да. А может быть и нет!
Я, как вы понимаете, не понаслышке знаю всю эту азиатскую жизнь. Восток- не Европа. Тут зёма- это как родственник, семьи преемственны, роды стабильны. Есть свои авторитеты и лидеры. Но один лидер становится "Ханом", подминает под себя самые доходные предприятия и контролирует их при помощи верных людей(чаще родственников). Это и служит гарантией стабильного финансирования.
А потому "самовольных" олигархов, вроде Дерипаски или Березовского быть не может. И деньги Каддафи- это деньги не самого Каддафи, а общак, положенный на его имя, с которого и он свою долю имеет. И если б его детишки или родственники увлеклись, ему б бошку свернули по тихому прямо во дворце, безо всяких революций и гражданских войн. Вот потому то Ливия и не самая нищая страна. Традиции такие у местной "демократии".
Ликер_81
Профессионал
3/13/2011, 3:56:56 PM
Ну, все: абзац, крантец, приплыли, тушите свет и сливайте воду!!!
Вконец меня запутали: кто с кем, кто за кого и где революционное самосознание.
Чо ж выходит, что ЮСы, ЕСы, сионисты, моджахеды, фундаменталисты - все за одно? В одном флаконе, значицца?
А кто ж за нас тогда будет? Кто под красным знаменем? Джама-Хер Муаммар?
Ну, ежели мильярды дарить за примкновение на полчасика, тут до хрена желающих найдется. Да так, что никаких мильярдов не хватит.
Только вот у ЮСов с ЕСами мильярдов поболе будет и их не переплюнуть по этой части. После побед и одолений Джама-Херу баблинг по-любому понадобится и он все равно к общечеловекам поплывет, а у нас ежели и займет, то без отдачи, да и деньги эти вовсе даже не в Сколковское нано будут вкладены.
Не, в натуре, у меня от напряжения мосга критические дни уже начались:
Сизю моя фанзя, пью сяй, зьду госьтей.
Стусяться. Входят двое в сьтатськом. Сплясивают:
- Ты за зьвезьно-полясятих или за кляснозьнаменних?
- За кляснозьнаменних, - отвесяю.
Снимают сьтани, бьют палька.
Сизю моя фанзя, пью сяй, зьду госьтей.
Стусяться. Входят двое в сьтатськом. Сплясивают:
- Ты за зьвезьно-полясятих или за кляснозьнаменних?
Наусенний гольким опытом отвесяю: "За зьвезьно-полясятих".
Снимают сьтани, бьют палька.
Сизю моя фанзя, пью сяй, зьду госьтей.
Стусяться. Сьнимаю сьтяни и иду к двели.
Госьти плисьли.
А эти вот гарибальдицы - они чьи будут?
Crazy Ivan тут грознотаг вопрошает:
"Ты записался в революционеры?"
Краснознаменные, стало быть? Или как?
Вконец меня запутали: кто с кем, кто за кого и где революционное самосознание.
Чо ж выходит, что ЮСы, ЕСы, сионисты, моджахеды, фундаменталисты - все за одно? В одном флаконе, значицца?
А кто ж за нас тогда будет? Кто под красным знаменем? Джама-Хер Муаммар?
Ну, ежели мильярды дарить за примкновение на полчасика, тут до хрена желающих найдется. Да так, что никаких мильярдов не хватит.
Только вот у ЮСов с ЕСами мильярдов поболе будет и их не переплюнуть по этой части. После побед и одолений Джама-Херу баблинг по-любому понадобится и он все равно к общечеловекам поплывет, а у нас ежели и займет, то без отдачи, да и деньги эти вовсе даже не в Сколковское нано будут вкладены.
Не, в натуре, у меня от напряжения мосга критические дни уже начались:
Сизю моя фанзя, пью сяй, зьду госьтей.
Стусяться. Входят двое в сьтатськом. Сплясивают:
- Ты за зьвезьно-полясятих или за кляснозьнаменних?
- За кляснозьнаменних, - отвесяю.
Снимают сьтани, бьют палька.
Сизю моя фанзя, пью сяй, зьду госьтей.
Стусяться. Входят двое в сьтатськом. Сплясивают:
- Ты за зьвезьно-полясятих или за кляснозьнаменних?
Наусенний гольким опытом отвесяю: "За зьвезьно-полясятих".
Снимают сьтани, бьют палька.
Сизю моя фанзя, пью сяй, зьду госьтей.
Стусяться. Сьнимаю сьтяни и иду к двели.
Госьти плисьли.
А эти вот гарибальдицы - они чьи будут?
Crazy Ivan тут грознотаг вопрошает:
"Ты записался в революционеры?"
Краснознаменные, стало быть? Или как?
PAŁAÐÍN
Грандмастер
3/13/2011, 4:32:39 PM
(Ликер_81 @ 13.03.2011 - время: 12:56) и где революционное самосознание.
В "зелени" оно...
В "зелени" оно...
People"s Avenger
Мастер
3/13/2011, 10:00:02 PM
(Ликер_81 @ дата: 13.03.2011 - время: 12:56)Вконец меня запутали: кто с кем, кто за кого и где революционное самосознание.
К сожалению действительно в этом "салате" трудно разобраться. Мы не можем находиться там, а потому нам доступна только информация из разных СМИ, то есть опосредованная. Но к сожалению СМИ в своей значительной части на нынешнем этапе развития общества оказываются продажными и подконтрольными определенным мировым политическим силам. Именно поэтому на Западе люди долгое время считали, что Южная Осетия и Россия напали на маленькую, беззащитную Грузию. То же самое творится и здесь. Только наши - Россия заняли позицию собаки, которая преданно смотрит в глаза хозяина - США. Именно поэтому наши СМИ и повторяют в данной ситуации все за западными как попугаи (с войной в Южной Осетии так не могли, там свои интересы были). А тут ожидают, кто выиграет, того и поддержат. На всякий случай держатся США в ООН. Мы можем лишь догадываться о том, что там реально происходит. Вообще я слышал от одного нашего специалиста, который в 80-х долго работал в Ливии, что там бесплатно давали людям землю (всем давали). На этой земле стоял дом, подключенный ко всем инженерным коммуникациям. То есть люди там жили очень неплохо. И видимо это результат деятельности Каддафи. Насколько я понял из его слов, что в Ливии ситуация совсем иная, чем в Египте и других странах (где произошли революции) с действительно обобранным, нищим большинством населения. Скорее всего конечно американцы и европейцы хотят просто доить нефть из них за бесценок, владеть там всем как и в Ираке.
К сожалению действительно в этом "салате" трудно разобраться. Мы не можем находиться там, а потому нам доступна только информация из разных СМИ, то есть опосредованная. Но к сожалению СМИ в своей значительной части на нынешнем этапе развития общества оказываются продажными и подконтрольными определенным мировым политическим силам. Именно поэтому на Западе люди долгое время считали, что Южная Осетия и Россия напали на маленькую, беззащитную Грузию. То же самое творится и здесь. Только наши - Россия заняли позицию собаки, которая преданно смотрит в глаза хозяина - США. Именно поэтому наши СМИ и повторяют в данной ситуации все за западными как попугаи (с войной в Южной Осетии так не могли, там свои интересы были). А тут ожидают, кто выиграет, того и поддержат. На всякий случай держатся США в ООН. Мы можем лишь догадываться о том, что там реально происходит. Вообще я слышал от одного нашего специалиста, который в 80-х долго работал в Ливии, что там бесплатно давали людям землю (всем давали). На этой земле стоял дом, подключенный ко всем инженерным коммуникациям. То есть люди там жили очень неплохо. И видимо это результат деятельности Каддафи. Насколько я понял из его слов, что в Ливии ситуация совсем иная, чем в Египте и других странах (где произошли революции) с действительно обобранным, нищим большинством населения. Скорее всего конечно американцы и европейцы хотят просто доить нефть из них за бесценок, владеть там всем как и в Ираке.
DELETED
Акула пера
3/14/2011, 12:34:06 AM
(qwertun @ 13.03.2011 - время: 19:00) Скорее всего конечно американцы и европейцы хотят просто доить нефть из них за бесценок, владеть там всем как и в Ираке.
А я думаю, что нефть - это бонус. Настоящая причина более достойная для такого сложного и долгосрочного процесса и более глубокая. Формируется большая радикальная исламская дуга. Готовится большая мировая война, которая по мысли американских советников и аналитиков должна продлить господство США и решить проблему внешнего долга.
Сегодня, чтобы выплатить внешний долг, каждый экономически активный работающий американец должен отдать миру свою двухгодичную зарплату целиком. Как это возможно?
А я думаю, что нефть - это бонус. Настоящая причина более достойная для такого сложного и долгосрочного процесса и более глубокая. Формируется большая радикальная исламская дуга. Готовится большая мировая война, которая по мысли американских советников и аналитиков должна продлить господство США и решить проблему внешнего долга.
Сегодня, чтобы выплатить внешний долг, каждый экономически активный работающий американец должен отдать миру свою двухгодичную зарплату целиком. Как это возможно?
Ликер_81
Профессионал
3/14/2011, 3:57:38 PM
Не, ну, вы все, как хотите, но я еще больше заплутал.
По мнению Аль-Джазиры израильский журналист Рон Бен-Ишай, бывший спецназер, а теперь, по совместительству - агент израильских спецслужб, занимается вербовкой отважных добровольцев для сражения в рядах муаммаристов.
А чо тогда тутошние псевдо-сталинисты за этого Джама-Хера горой стоят?
Впрочем, я всегда подозревал, что Welldy тайно посещает синагогу да и ваще - доверенное лицо сионского мудреца № 117.
По мнению Аль-Джазиры израильский журналист Рон Бен-Ишай, бывший спецназер, а теперь, по совместительству - агент израильских спецслужб, занимается вербовкой отважных добровольцев для сражения в рядах муаммаристов.
А чо тогда тутошние псевдо-сталинисты за этого Джама-Хера горой стоят?
Впрочем, я всегда подозревал, что Welldy тайно посещает синагогу да и ваще - доверенное лицо сионского мудреца № 117.
Плепорций
Удален 3/14/2011, 3:58:34 PM
(dedO'K @ 13.03.2011 - время: 02:30) Я, как вы понимаете, не понаслышке знаю всю эту азиатскую жизнь. Восток- не Европа. Тут зёма- это как родственник, семьи преемственны, роды стабильны. Есть свои авторитеты и лидеры. Но один лидер становится "Ханом", подминает под себя самые доходные предприятия и контролирует их при помощи верных людей(чаще родственников). Это и служит гарантией стабильного финансирования.
А потому "самовольных" олигархов, вроде Дерипаски или Березовского быть не может. И деньги Каддафи- это деньги не самого Каддафи, а общак, положенный на его имя, с которого и он свою долю имеет. И если б его детишки или родственники увлеклись, ему б бошку свернули по тихому прямо во дворце, безо всяких революций и гражданских войн. Вот потому то Ливия и не самая нищая страна. Традиции такие у местной "демократии".
Это всё замечательно, вот только народ в итоге недоволен. С народом, похоже, недостаточно делятся. Вот Сорос и посоветовал: надо делиться! А Каддафи не хочет. Он лучше этот народ перестреляет к чертям собачьим, чем поделится.
А потому "самовольных" олигархов, вроде Дерипаски или Березовского быть не может. И деньги Каддафи- это деньги не самого Каддафи, а общак, положенный на его имя, с которого и он свою долю имеет. И если б его детишки или родственники увлеклись, ему б бошку свернули по тихому прямо во дворце, безо всяких революций и гражданских войн. Вот потому то Ливия и не самая нищая страна. Традиции такие у местной "демократии".
Это всё замечательно, вот только народ в итоге недоволен. С народом, похоже, недостаточно делятся. Вот Сорос и посоветовал: надо делиться! А Каддафи не хочет. Он лучше этот народ перестреляет к чертям собачьим, чем поделится.
dedO"K
Акула пера
3/14/2011, 4:22:18 PM
(Плепорций @ 14.03.2011 - время: 13:58) (dedO'K @ 13.03.2011 - время: 02:30)
Это всё замечательно, вот только народ в итоге недоволен. С народом, похоже, недостаточно делятся. Вот Сорос и посоветовал: надо делиться! А Каддафи не хочет. Он лучше этот народ перестреляет к чертям собачьим, чем поделится.
Ну да, судя по накалу страстей по СМИ, там уже вся Ливия в развалинах, окопах и блиндажах, а вживых остались Каддафи да министр, "нищий угнетённый повстанец".
Хотя, судя по ожесточению сторон арабо-израильского конфликта, за все годы они пять раз друг друга поубивали и повзрывали всё, что можно.
Восток- дело тонкое...
Это всё замечательно, вот только народ в итоге недоволен. С народом, похоже, недостаточно делятся. Вот Сорос и посоветовал: надо делиться! А Каддафи не хочет. Он лучше этот народ перестреляет к чертям собачьим, чем поделится.
Ну да, судя по накалу страстей по СМИ, там уже вся Ливия в развалинах, окопах и блиндажах, а вживых остались Каддафи да министр, "нищий угнетённый повстанец".
Хотя, судя по ожесточению сторон арабо-израильского конфликта, за все годы они пять раз друг друга поубивали и повзрывали всё, что можно.
Восток- дело тонкое...