Итоги газовой войны.

(Mapвин @ 19.07.2009 - время: 09:53) Дефицит газа может породить высокие цены на газ в Европе. Это выгодней, чем продовать газ по-дешовке. Но такой вариант будет возможен, если новых "источников" газа кроме Nabucco не будет.
То есть Вы считаете, что Европа вот так вот просто будет сидеть и ждать, когда же цена на газ повысится. А потом на коленях поползёт в "Газпром", снимая на ходу последнюю рубашку?
До "странообразующего предприятия" Газпрому еще далеко, но с ходом ваших мыслей я согласен.Вы у нас в цифрах разбираетесь, скажите, сколько добывающая промышленность даёт бюджету, и какова доля ископаемых в экспорте?
Кстати, по слухам около 30% акций находятся в руках Путина и Медведева.Да, я собственно на это и намекал.
Нет, я так не считаю. Моих небольших познаний в макроэкономике достаточно, что бы понимать что этими фондами и запасами просто так распоряжаться нельзя.И что? Ими не распоряжаются?
По поводу падения ВВП РФ: я не настолько силен в этой области, что бы давать объективные ответы. Над выделеной вами проблемой стоит подумать.Подумать, это правильно. Но я никакой проблемы не выделял. Я лишь повторил цифру, которую озвучила Набиулина.
А проблема в том, почему России за 8 "жирных" лет "вставания с колен", имея огромные финансовые запасы, пришла к тому, что хуже всех стран переживает кризис?

З.Ы. Про СССР - лучшая шутка месяца!

(Антаресc @ 20.07.2009 - время: 15:20) Дружба дружбой ,а продавать нефть или газ мы будем тому кто больше платит.

Вы будете продавать нефть и газ?! Странно... Mapвин говорит (и я ему верю), что газ и нефть продают совсем другие люди.
А спрос на этот товар с годами будет только повышаться.Это с какой же стати?

То есть Вы считаете, что Европа вот так вот просто будет сидеть и ждать, когда же цена на газ повысится. А потом на коленях поползёт в "Газпром", снимая на ходу последнюю рубашку?
Европа скорее всего сделает ответные шаги, что бы разрешить это. Но пока не сделала. Остается ждать, никто не скажет сейчас точно, что из этого выйдет.
Вы у нас в цифрах разбираетесь, скажите, сколько добывающая промышленность даёт бюджету, и какова доля ископаемых в экспорте?
Газпром составляет 8% от ВВП РФ и вносит в бюджет примерно 6%. Чисто добывающей промышлености в структуре экономики на начало 2009 около 11%, а вот оценить промышленость завязанную на добывающию (переработка, транспортировка и т.п.) вряд ли получится - нет четких рамок.

По поводу фондов и резервов:
К сожалению прото так тратить их нельзя, т.к. они обеспечивают валюту. Как пример: международный резерв ЦБ РФ (золотовалютный фонд ЦБ РФ) на лето 2009 составляет 402 млрд. долларов США, а сумма внешнего долга РФ - 52 млрд. долларов США. И ведь не можем потратить, т.к. обрушится рубль. Это самое плохое в макроэкономике, даже малые изменения могут легко вызвать тяжелые последствия.

(Mapвин @ 20.07.2009 - время: 20:01) Европа скорее всего сделает ответные шаги...
Уже сделала. Эта тема с этого и началась.
По поводу фондов и резервов: ...Ладно, фонды - это отдельная тема...

Я думаю, что чем больше будет снижаться экспорт газа за границу, тем больше Газпром будет заинтересован в российских потребителях. Тем быстрее газ придет в каждое село, на каждый дачный участок. И это хорошо, и это правильно. Сейчас при подключении газа устанавливают газовые счетчики. Но даже при этом цена за газ удобоварима, чтобы устанавливать газовое отопление дачного дома. Я все никак ни дождусь, когда же проведут газ и в наш дачный уголок. Надеюсь, что газовый кризис нам в этом поможет. Хочется ведь иногда съездить на дачу и зимой, отдохнуть на воздухе в новогодние каникулы. Вобщем даешь газовый кризис плюс газификацию всей страны! Ура товарищи!

(vova-78 @ 20.07.2009 - время: 16:40) (Антаресc @ 20.07.2009 - время: 15:20) А спрос на этот товар с годами будет только повышаться.
нефть:
11 июля 2008 года - $147 за баррель.
20 июля 2009 года - Цена на нефть Brent: 66,51 $...

...призрачно всё в этом мире бушующем....
А вы спекулятивные пики не сравниваете. Полтора года назад нефть была дешевле чем сейчас не смотря на кризис шмизис

(vova-78 @ 20.07.2009 - время: 14:18) (SunLight757 @ 16.07.2009 - время: 20:38)очень богатый углеводородами Азербайджан. Его...  хватит и на продажу газа Газпрому и на два газопровода в Европу...
Мне что любопытно: по какой цене Газпром у Азербайджана газ будет закупать?
Миллер предолжил закупать его "по рыночным ценам", и одновременно заявил, что по оценке "Газпрома" - рыночная цена планируется до 354 долларов за тысячу кубометров.
Я не особо разбираюсь в тонкостях продаж углеводородов, если есть кто более компетентный - может подскажет - а в чем выгода???

Азербайджан располагает разведанными запасами природного газа в объеме до 1,5 трилиона кубометров, включая Каспий.
Потребление природного газа в Азербайджане составляет 10-11 миллиардов кубометров в год.
Остаётся... блин, че-то много остается! И что - Миллер попытается всё это скупить? А потом куда деть? По рыночной-то цене? Поставить потребителям? А свой - продать в Европу?

Кто может доходчиво объяснить эту математику?
По такой и будет, примерно 360$ за 1000 кубов начиная с 2010 года. Я это тут кажется уже где-то писал.

Полтора триллиона кубов - это пиар =)
Официально Азербайджан доказал только порядка 700-800 млрд. кубов. то есть в 2 раза меньше.
На добычу 20 млрд. кубов они еще не скоро выйдут. Так что учитывая что им самим нужно 11 млрд. кубов газа в год импортировать они могут не много даже при благоприятном стечении обстоятельств.
Еще 1,5 млрд покупает Грузия, и остальное скупает Турция. У нее тоже есть потребности, хоть она и не Европа. Государство с 80 млн. населения

Покупать у Азербайджана пока мы будем мало миллионы кубометров. Это чисто показательный ход показывающий отсутствие гарантий заполнения трубы Набукко.

(rattus @ 20.07.2009 - время: 17:04) (Антаресc @ 20.07.2009 - время: 15:20) Газовики берут пример с нефтяников которые скоро оставят НПЗ украины ,польши ,беларусии,венгрии, с пустым нефтепроводом" дружба" .

Нефть в пластиковые бутылки теперь расфасовывают?
Нет ее доставяют танкерами иногда, с учетом политических рисков стран лимитрофов это может оказаться дешевле и надежней.

(JFK2006 @ 19.07.2009 - время: 01:56) Сюда же нужно добавить, что ВВП России в этом году упал более чем на 10 %. По крайней мере так Набиулина сказала. В Китае и Индии, где ни газа, ни нефти нет, ВВП растёт.
Ну зачем опять эти штампы. В Китае есть своя нефть и газ =)

Китайская национальная нефтяная компания (кит. 中国石油天然气集团公司, англ. China National Petroleum Corporation') — китайская государственная нефтяная компания. Штаб-квартира — в Пекине. Компания занимает 13 место в Fortune Global 500 (2009 год).

Это круче чем Газпром.

Извлекаемые запасы CNPC составляют 1,65 млрд т нефти, 1,95 трлн куб. м газа. Помимо Китая, у CNPC имеются проекты в Азербайджане, Перу, Венесуэле, Омане, Судане, Туркменистане и др. В 1999 году в составе CNPC выделена компания PetroChina. В 2004 компания начала строительство нефтепровода с Ближнего Востока в Синьцзян-Уйгурский автономный район Китая. В 2006 году CNPC за $4,18 млрд приобрела канадскую компанию PetroKazakhstan, занимающуюся добычей углеводородов в Казахстане (это стало крупнейшим в истории поглощением иностранной компании, произведённым китайской компанией).

В 2005 году CNPC добыла 105,95 млн т сырой нефти (рост по сравнению с предыдущим периодом на 1,3 %) и 36,7 млрд м3 газа (рост на 27,9 %).

Доля компании на рынке Китая составляет 60 % по сырой нефти, 73,4 % по природному газу и 41 % по нефтепродуктам. Выручка компании в 2005 — $86 млрд; прибыль — 178 млрд юаней.

Кроме того так как нефть дорогая для Китая он вовсю использует уголь начхав на всех экологов мира.

P.S. Да, уважаемые либералы, всегда есть места, где что-то лучше. Не обязательно этим попрекать все время. Я думаю некоторые люди в России уже используют опыт Китая не только в подавлении массовых оранжевых бунтов но и в развитии промышленности. Не все, что печально но они есть.

P.P.S. Мне нравится позиция Лины. Она кроме охаивания наших путинистов еще и говорит, что конктерно надо делать по ее мнению. А вот лозунги каждый может говорить о свободе слова, рыночной экономике, борьбе с корупцией и прочей пурге.

Китайская национальная нефтяная компания (кит. 中国石油天然气集团公司, англ. China National Petroleum Corporation') — китайская государственная нефтяная компания. Штаб-квартира — в Пекине. Компания занимает 13 место в Fortune Global 500 (2009 год).
Это круче чем Газпром.
Неверно, Китайская национальная нефтяная компания в несколько раз меньше Газпрома (см. выше).

Рост ВВП Китая обязан гиганскому внутренему рынку, что в совокупности с центролизованной экономикой дает положительный эфект.
Мне нравится позиция Лины. Она кроме охаивания наших путинистов еще и говорит, что конктерно надо делать по ее мнению. А вот лозунги каждый может говорить о свободе слова, рыночной экономике, борьбе с корупцией и прочей пурге.
Я верю цифрам и достоверным фактам, а не субъективному мнению.

(qwertun @ 20.07.2009 - время: 23:21) Я все никак ни дождусь, когда же проведут газ и в наш дачный уголок.
Бедно, однако вы там живёте, панове.....
У нас в Западной Украине давным давно всё газифицировано, вплоть до дачных участков.
Разве что хутора какие остались, да и тех можно по пальцам пересчитать.

(Mapвин @ 21.07.2009 - время: 18:31)
Неверно, Китайская национальная нефтяная компания в несколько раз меньше Газпрома (см. выше).


В 10 раз меньше по добыче газа....

(SunLight757 @ 21.07.2009 - время: 15:37) Ну зачем опять эти штампы. В Китае есть своя нефть и газ =)

На счёт Китая Вам ответили уже Mapвин и Sorques. А про Индию забыли? По ней, какоие разоблачения будут?

(SunLight757 @ 21.07.2009 - время: 15:29)А вы спекулятивные пики не сравниваете. Полтора года назад нефть была дешевле чем сейчас не смотря на кризис шмизис
А динамика цен на нефть с 1980 по 1990 ? Тоже кризис-шмизис?

По такой и будет, примерно 360$ за 1000 кубов начиная с 2010 года. Я это тут кажется уже где-то писал....

Покупать у Азербайджана пока мы будем мало миллионы кубометров. Это чисто показательный ход показывающий отсутствие гарантий заполнения трубы Набукко.

То есть для пиара ГазПром миллионы кубометров будет покупать фактически в убыток? Правильно?
А за чей счет?

У Азербайджана будет закупаться 500 млн. куб. м. газа в год по 360$ за 1000 куб. м., то есть будет потраченно 1,8 млн. $. (для Газпрома мелочи)
Ход с Азербайджаном мне не совсем понятен. Стоит так же вспомнить, что Азейбайджан закупал газ у России до 2006 г.

(Mapвин @ 22.07.2009 - время: 15:54) У Азербайджана будет закупаться 500 млн. куб. м. газа в год по 360$ за 1000 куб. м., то есть будет потраченно 1,8 млн. $. (для Газпрома мелочи)
Ход с Азербайджаном мне не совсем понятен. Стоит так же вспомнить, что Азейбайджан закупал газ у России до 2006 г.
странно у меня получается 180 млн у.е.

Да, какая разница?! Для "Газпрома" всё - ерунда.

"Газпром" предупредил инвесторов о возможности волнений в России


Российский газовый монополист - компания "Газпром" предупредила инвесторов, что экономический кризис будет ощущаться в России еще долго и может привести к росту общественных волнений в стране, сообщает BBC со ссылкой на информацию агентства Dow Jones.

В соответствии с информацией Dow Jones, "Газпром" в своем меморандуме, посвященном предстоящему выпуску еврооблигаций, отметил, что ситуация в России, возможно, и впредь будет оставаться сложной.

"Ухудшающаяся экономическая ситуация и хаос на финансовых рынках в России могут привести к высокой безработице, либо к неспособности государственных и частных предприятий выплачивать зарплату вовремя и в полном объеме, - сказано в меморандуме, который оказался в распоряжении Dow Jones. - Зарплаты и пособия также могут в целом не успевать за ростом стоимости жизни".

В меморандуме "Газпрома" говорится, что активизация забастовочного движения и прочих акций социального протеста может иметь и другие последствия: "рост поддержки идеи обновления центральной власти, усиление национализма, и в том числе ограничений на иностранное участие в российской экономике".

Предупреждения для потенциальных кредиторов "Газпрома" указывают на более широкий спектр рисков, чем российская монополия признавала во время предыдущих выпусков еврооблигаций.

(Duhovnik @ 23.07.2009 - время: 00:07) В меморандуме "Газпрома" говорится, что активизация забастовочного движения и прочих акций социального протеста может иметь и другие последствия: "рост поддержки идеи обновления центральной власти, усиление национализма, и в том числе ограничений на иностранное участие в российской экономике".
Ну вот и доплавались в прекрасном капитализме! Ура товарищи!
Главное в этот раз народу не оплошать, когда очередной демократ-строитель будет взбираться на танк и засирать народу мозги! А просто снять его оттуда как муху и построить наконец государство для всего народа, а не для отдельной кучки особо приближенных к его телу.

(Sorques @ 21.07.2009 - время: 19:54) (Mapвин @ 21.07.2009 - время: 18:31)
Неверно, Китайская национальная нефтяная компания в несколько раз меньше Газпрома (см. выше).


В 10 раз меньше по добыче газа....
По капитализации CNPC дороже Газпрома и кажется, если я не ошибаюсь в разы.
По добыче газа действительно в 10 раз больше добывает Газпром. Но согласитесь весьма странно савнивать нефтяную и газовую компанию по объему добычи газа. Можно сравнить по объему добычи нефти

(qwertun @ 23.07.2009 - время: 01:27) и построить наконец государство для всего народа, а не для отдельной кучки особо приближенных к его телу.
...до основанья, а за тем
мы наш, мы новый мир построим...

Знакомо.

Duhovnik, у меня тоже получилось 180 млн. баксов.
это по курсу на сегодня, если я не ошибаюсь в математике, - пять с половиной миллиардов рубликов....