Итоги газовой войны.

Договоренность о начале строительства Nabucco можно считать настоящим переворотом в международной энергетической политике и, вполне возможно, тактическим поражением России. Еще совсем недавно в качестве основной магистрали по транспортировке газа на юг Европы рассматривался "Южный поток", и лишь перспектива присоединения к Nabucco Туркмении и Азербайджана (обладающих значительными собственными запасами газа) привела к резкой перемене ситуации.

В сложившейся ситуации позиции российской стороны с ее "Южным потоком" существенно ухудшаются. Его стоимость и сложность превосходят Nabucco из-за необходимости осуществления прокладки трубопровода по дну моря. Не меньшую роль играют и политические факторы. Так, новый премьер подписавшейся под Nabucco Болгарии Бойко Борисов ввел ограничения на крупные сделки в энергетической сфере, якобы для проведения аудита. На какое-то время это делает невозможным любые операции по подготовке к реализации российского проекта. Тем самым задействованная в обоих проектах Болгария фактически проголосовала против "Южного потока" и за Nabucco.

Перспективы Nabucco могут заметно возрасти по мере налаживания отношений между Западом и Ираном. Несмотря на грозную политическую риторику, в будущем Тегеран вряд ли откажется от перспектив газового экспорта в Европу.

Весь текст здесь.

Ирак предложил обеспечить половину поставок Nabucco

Как сообщает The Financial Times, правительство Ирака предложило обеспечить половину поставок газа по проектируемому газопроводу Nabucco. Накануне лидеры стран-транзитеров подписали в Анкаре соглашение о предоставлении своей территории, напоминает издание.

Предложение озвучил премьер-министр Нури аль-Малики. Согласно его словам, Багдад возьмется поставлять 15 млрд кубометров газа в год к 2015 году. Издание отмечает, что это первый шаг к преодолению основного препятствия, стоящего перед Nabucco, - отсутствия крупных поставщиков и перспективы полностью загрузить мощности трубопровода.

Председатель Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу заявил после подписания соглашения, что оно может "открыть дверь новой эре в отношениях между Европейским союзом и Турцией".

По словам американского конгрессмена Дика Лугара, это соглашение стало сигналом всему миру, что использование энергопоставок в корыстных политических целях неприемлемо. Издание поясняет, что Nabucco создается как альтернатива российским трубопроводам, ставшим предметом целой череды хозяйственных споров Москвы и Киева.

Однако Nabucco, помимо новых российских проектов, придется столкнуться и с конкурирующими европейскими, замечает издание. Сегодня, к примеру, Болгария должна подписать соглашение о транзите азербайджанского газа в Европу с ITGI. Аналитики замечают, что азербайджанское топливо жизненно важно для этого проекта; тем временем еврокомиссар по энергетике Андрис Пибалгс обращает внимание на необходимость привлечения Туркмении.

(Duhovnik @ 13.07.2009 - время: 22:56) (SunLight757 @ 13.07.2009 - время: 22:23)

30 млрд. Набукко сильно "диверсифицирует" рынок, даже если действительно из идеи что-нибудь получится?
первая нитка "Северного потока" планируется с максимальной пропускной способностью 27,5млрд кубов -и тем не менее Россия считает что это очень сильно диверсифицирует транзит газа в Европу (в сведению пропускная способность ГТС Украины 175-288млрд кубов)
так что все относительно!
Я не знаю что считает некая Россия =)
По мне так это конечно не капля в море, но вполне небольшой объем. Кстати помимо Набукко есть еще 2 проекта через Турцию без участия России и 2 с ее участием.

По мне так вообще необходимо сокращать поставки газа в Европу. Нам (России) он скоро самим очень понадобится.

Да с восстановлением Ирака и налаживанием отношений с Ираном Набукко станет реальностью.
Осталось только горячим эстонцам восстановить Ирак и помирить Европу и США с Ираном =)
В принципе все просто.

Осталось только горячим эстонцам восстановить Ирак и помирить Европу и США с Ираном =)
В принципе все просто.
Ну, не надо переходить на принадлеженость по национальному признаку.

По поводу Nabucco:
Даже если использовать самый плохой сценарий - весь газ Nabucco пойдет в Германию (напомню: долгосрочный контракт Газпрома с ФРГ до 2014 г.). То потери Газпрома составят примерно 200-230 млрд. $, что составляет порядка 10-12% от прибыли Газпрома, потери бюджета страны будут менее 1%. Но это в самом плохом случаи.
Как видите, проект Nabucco не столь критичен. Это как подщечина боксеру. Более серьезным будет вопрос новых цен на газ. Посмотрим, что из этого выйдет.

Новые цены на газ зависят от новый цен на нефть с временным лагом полгода.
Нефть стоившая 30$ теперь стоит 60$. Я не буду пророком, если скажу, что цена на газ подорожает

(Mapвин @ 14.07.2009 - время: 21:59) По поводу Nabucco:
Даже если использовать самый плохой сценарий - весь газ Nabucco пойдет в Германию (напомню: долгосрочный контракт Газпрома с ФРГ до 2014 г.). То потери Газпрома составят примерно 200-230 млрд. $, что составляет порядка 10-12% от прибыли Газпрома, потери бюджета страны будут менее 1%. Но это в самом плохом случаи.

А потери от всего остального?

А имиджевые потери? Они чего-нибудь стоят? Или всё божья роса?

Болгария нашла способ избавится от зависимости от российского газа Болгария сможет стать потребителем газа, поступающего в Европу из Азербайджана по газопроводу ITGI. Как сообщает Financial Times, соответствующее соглашение в среду подписали Болгария, Греция и Италия. По ответвлению от газопровода Болгария сможет получать до 3-5 миллиардов кубометров газа в год и таким образом полностью избавится от зависимости от российского газа.

Газопровод ITGI предполагается проложить от ионийского побережья Греции до Италии. Строительство 160-километровой трубы планируется завершить в 2012 году. Стоимость проекта оценивается в 120 миллионов евро.

За заполнение газопровода будет отвечать Азербайджан. Ранее предполагалось, что потребителями станут Турция, Греция и Италия. Теперь в их число также вошла Болгария.

ITGI позиционируется как конкурент газопровода Nabucco, который, как ожидается, также будет частично заполняться азербайджанским газом. При этом Nabucco в свою очередь конкурирует с проектом газопровода "Южный поток", который по дну Черного моря в обход Украины намерен проложить российский Газпром.

В строительстве Nabucco Болгария также принимает участие. Ожидается, что этот газопровод будет введен в строй в 2014 году.

При этом лидер победившей на парламентских выборах в Болгарии партии ГЕРБ и наиболее вероятный претендент на пост премьер-министра страны Бойко Борисов на днях заявил о намерении приостановить переговоры по совместно реализуемым с Россией проектам в энергетической сфере. К их числу относится и строительство газопровода "Южный поток".


Это ли не итог "газовой войны"?

SunLight757, конечно скажет, что так-то оно лучше будет, т.к. нам самим газ нужен, но... не знаю, насколько это верно.

JFK2006, у Европы от такого количества газопроводов попа не слипнется? И второй вопрос. я рад за маленький но очень богатый углеводородами Азербайджан. Его, я уверен, хватит и на продажу газа Газпрому и на два газопровода в Европу =)))
Я вообще считаю, что количество добываемого газа в Каспийском реионе зависит не от скважин и разведанных запасов, а от проложеных газопроводов. Скважины они так, для красоты

МЮНХЕН, 16 июл - РИА Новости. Президент РФ Дмитрий Медведев предлагает сомневающимся в "Северном потоке" (Nord Stream) странам брать пример с Финляндии, которая уже передала российской стороне заключение по оценке воздействия проекта на окружающую среду.

"Я хотел бы поблагодарить руководство Финляндской Республики за то, что они осуществили первый этап - приняли решение по экспертизе. Это вполне благоприятный документ, и, я надеюсь, что этот пример вдохновит и других наших партнеров", - сказал Медведев, отвечая на вопросы журналистов по окончании переговоров с канцлером ФРГ Ангелой Меркель.

Компания Nord Stream 2 июля получила заключение Центра охраны окружающей среды провинции Уусимаа Финляндии по оценке воздействия на окружающую среду (ОВОС) газопровода через Балтийское море в соответствии с национальным законодательством. Документ подтверждает, что организация участия общественности в процедуре ОВОС отвечает требованиям финского законодательства. Это заключение будет принято во внимание при принятии Финляндией решения о выдаче разрешения осенью 2009 года.

Как отметил Медведев, что у "Северного потока" есть как те, кто ему способствует, так и те, кто в нем сомневается.

"Есть, естественно, опасения у ряда государств потерять доходы, связанные с созданием новых мощностей по транспортировке газа. Это естественные опасения, мы не драматизируем. Но мы хотели бы, чтобы эти государства, которые пока сомневаются, все-таки более реалистично относились к ситуации и получали от нас соответствующие комментарии", - заявил российский лидер.

Говоря о Швеции, Медведев отметил, что знает о позиции этой страны.

"Мы к ней относимся уважительно. В то же время считаем, что здесь дополнительные разъяснения могут внести свою лепту. А с учетом того, что сейчас председателем в Евросоюзе является Швеция, у Швеции появляется мощный шанс внести в энергобезопасность Европы свой вклад. Рассчитываем на то, что это будет сделано", - заявил глава российского государства

(SunLight757 @ 16.07.2009 - время: 20:38) JFK2006, у Европы от такого количества газопроводов попа не слипнется? И второй вопрос. я рад за маленький но очень богатый углеводородами Азербайджан. Его, я уверен, хватит и на продажу газа Газпрому и на два газопровода в Европу =)))
Я вообще считаю, что количество добываемого газа в Каспийском реионе зависит не от скважин и разведанных запасов, а от проложеных газопроводов. Скважины они так, для красоты

Неверный подход к снаряду.
Надо было сказать: "И чего вы так разволновались? Газ-то всё равно не ваш! К чему считать деньги в чужом кармане?"

(JFK2006 @ 15.07.2009 - время: 22:31) Болгария нашла способ избавится от зависимости от российского газа Болгария сможет стать потребителем газа, поступающего в Европу из Азербайджана по газопроводу ITGI. Как сообщает Financial Times, соответствующее соглашение в среду подписали Болгария, Греция и Италия. По ответвлению от газопровода Болгария сможет получать до 3-5 миллиардов кубометров газа в год и таким образом полностью избавится от зависимости от российского газа.

Газопровод ITGI предполагается проложить от ионийского побережья Греции до Италии. Строительство 160-километровой трубы планируется завершить в 2012 году. Стоимость проекта оценивается в 120 миллионов евро.

За заполнение газопровода будет отвечать Азербайджан. Ранее предполагалось, что потребителями станут Турция, Греция и Италия. Теперь в их число также вошла Болгария.

ITGI позиционируется как конкурент газопровода Nabucco, который, как ожидается, также будет частично заполняться азербайджанским газом. При этом Nabucco в свою очередь конкурирует с проектом газопровода "Южный поток", который по дну Черного моря в обход Украины намерен проложить российский Газпром.

В строительстве Nabucco Болгария также принимает участие. Ожидается, что этот газопровод будет введен в строй в 2014 году.

При этом лидер победившей на парламентских выборах в Болгарии партии ГЕРБ и наиболее вероятный претендент на пост премьер-министра страны Бойко Борисов на днях заявил о намерении приостановить переговоры по совместно реализуемым с Россией проектам в энергетической сфере. К их числу относится и строительство газопровода "Южный поток".


Это ли не итог "газовой войны"?

SunLight757, конечно скажет, что так-то оно лучше будет, т.к. нам самим газ нужен, но... не знаю, насколько это верно.
Газпром сделал красивый "ход конем". Если проект "Южный поток" будет свернут, тогда вся транспортировка газа ляжет на "Nubacco", который не имеет необходимых мощьностей. Газпром сохранит деньги необходимые на постройку "Южного потока", а Европа получит не очень хорошую замену российскому газу. Это похоже не на итог газовой войны, а на начало.
Если подумать с экономической стороны, то РФ необходимо создать дефецит газа в 2014-20.. гг.. Этого можно легко достичь, если с проектом Nabucco возникнут проблемы.

"Газпром" сохранит деньги? И что?

"Газпром" сохранит деньги? И что?
Повторюсь: Nubacco не способно обеспечить необходимые мощьности поставок (см. выше все считали). Если РФ откажется от "южного потока", то, говоря упрощенно, у Европы будет в наличии только газ через Nabucco, которого будет не хватать. В этой ситуации велика возможность дефицита в Европе газа.

Немецкий концерн RWE заключил соглашение с Туркменистаном


Немецкий энергетический концерн RWE вчера, 16 июля, заключил с Туркменистаном соглашение о разделе продукции (СРП) по договорной территории морского блока N23 в туркменском секторе Каспийского моря, сообщает Туркменское телевидение.

В соответствии с договором, концерн RWE получил лицензию на проведение разведочных работ на территории блока сроком на 6 лет. При обнаружении углеводородных запасов RWE будет выдана лицензия на их промышленную добычу сроком на 25 лет.

Подробности соглашения об условиях раздела нефти и газа, добытых в туркменском секторе Каспия, не сообщаются, передает РИА «Новости».

Договор был подписан в присутствии президента Туркменистана Гурбангулы БЕРДЫМУХАМЕДОВА. С туркменской стороны соглашение подписал директор Государственного агентства по управления и использованию нефтегазовых ресурсов при президенте Ягшигельды КАКАЕВ, с германской – председатель совета директоров RWE Георг ШОННИНГ.

После подписания СРП председатель совета директоров германской компании, отвечая на вопросы журналистов, сказал, что данное соглашение является взаимовыгодным, поскольку направлено на обеспечение благополучия двух народов, и с этой точки зрения является историческим.

«Наша компания считает Туркменистан надежным партнером, поэтому я думаю, что мы будем работать в этой стране длительное время, тем более, что здесь очень богатые запасы нефти и газа, что подтверждено результатами международного аудита», – сказал Г.ШОННИНГ.

В апреле 2009 года стороны уже подписали меморандум между правительством Туркменистана и RWE о долгосрочном сотрудничестве.

Напомним, концерн RWE является одним из участников газопровода Nabucco, и тем самым участники консорциума получают возможность закачать в свой трубопровод туркменский газ.

(Mapвин @ 18.07.2009 - время: 22:04) "Газпром" сохранит деньги? И что?
Повторюсь: ... В этой ситуации велика возможность дефицита в Европе газа.
И что? Видите, и мне приходится повторяться.
Я имел ввиду, кому от этого лучше-то станет?
Знаете, есть градообразующие предприятия? "Газпром", так уж сложилось благодаря мудрому управлению экономикой, что "Газпром" у нас в некотором роде "странообразующее предприятие". Я понимаю, Вы скажете, что бюджет теряет от газовой войны сущие копейки. Ну, там процент или полтора. Это хорошо? Ещё какую-то толику бюджет теряет от запрета на ввоз б/у иномарок, от банкротства российского автопрома ещё от чего-то, ещё... Всё по мелочи.
Сюда же нужно добавить, что ВВП России в этом году упал более чем на 10 %. По крайней мере так Набиулина сказала. В Китае и Индии, где ни газа, ни нефти нет, ВВП растёт. В Европе, которая наш газ покупает (Я, правда, точно не знаю, наш он, газ этот или не наш. "Газпром"-то вроде государственное предприяти, т.е. народу принадлежит, как и недра, а вот, чей газ - чёрт его знает.), так вот в Европе, которая наш газ покупает, ВВП упал, но не так сильно, как в России. Заметно меньше. Но это - лирика.
Так вот падение ВВП - это ведь тоже уменьшение бюджета в конечном итоге.
Однако, Вы всё равно можете сказать, не стоит, дескать, краски сгущать, у нас же есть куча фондов - резервный, будущих поколений и т.д. и т.п. Так ведь? Чего волноваться-то? Денег - завались... Можно спать спокойно.

В этой ситуации велика возможность дефицита в Европе газа.
И что?
Дефицит газа может породить высокие цены на газ в Европе. Это выгодней, чем продовать газ по-дешовке. Но такой вариант будет возможен, если новых "источников" газа кроме Nabucco не будет.
"Газпром" у нас в некотором роде "странообразующее предприятие"
До "странообразующего предприятия" Газпрому еще далеко, но с ходом ваших мыслей я согласен.
Я понимаю, Вы скажете, что бюджет теряет от газовой войны сущие копейки. Ну, там процент или полтора. Это хорошо?
Это явно плохо, но и нестоль катастрофически. Во время кризиса мог быть и сценарий по-хуже.
Китае и Индии, где ни газа, ни нефти нет, ВВП растёт.
Это вызвано тем, что у них экономика завязана на внутрений рынок. История веселая штука - если бы СССР не развалился, то он бы тоже уже выходил из кризиса.
"Газпром"-то вроде государственное предприяти, т.е. народу принадлежит, как и недра, а вот, чей газ - чёрт его знает
Слегка поправлю вас и внесу ясность - 51% акций Газпрома владеет государство, что позволяет считать его гос.структурой. Прибыль по остальным 49% оседает в частных карманах. Кстати, по слухам около 30% акций находятся в руках Путина и Медведева.
Однако, Вы всё равно можете сказать, не стоит, дескать, краски сгущать, у нас же есть куча фондов - резервный, будущих поколений и т.д. и т.п. Так ведь?
Нет, я так не считаю. Моих небольших познаний в макроэкономике достаточно, что бы понимать что этими фондами и запасами просто так распоряжаться нельзя.

По поводу падения ВВП РФ: я не настолько силен в этой области, что бы давать объективные ответы. Над выделеной вами проблемой стоит подумать.

(SunLight757 @ 16.07.2009 - время: 20:38)очень богатый углеводородами Азербайджан. Его...  хватит и на продажу газа Газпрому и на два газопровода в Европу...
Мне что любопытно: по какой цене Газпром у Азербайджана газ будет закупать?
Миллер предолжил закупать его "по рыночным ценам", и одновременно заявил, что по оценке "Газпрома" - рыночная цена планируется до 354 долларов за тысячу кубометров.
Я не особо разбираюсь в тонкостях продаж углеводородов, если есть кто более компетентный - может подскажет - а в чем выгода???

Азербайджан располагает разведанными запасами природного газа в объеме до 1,5 трилиона кубометров, включая Каспий.
Потребление природного газа в Азербайджане составляет 10-11 миллиардов кубометров в год.
Остаётся... блин, че-то много остается! И что - Миллер попытается всё это скупить? А потом куда деть? По рыночной-то цене? Поставить потребителям? А свой - продать в Европу?

Кто может доходчиво объяснить эту математику?

Что вы так зациклились на постройках новых газопроводов. В случае неудачи с нордстримом и южным потоком Газпром намерен построить несколько заводов по сжижению газа . Это гораздо более перспективное направление. И цена газа гораздо выше. И торговать газом можно с тем кто платит,и транзитеры не нужны, и паразитов меньше. Газовики берут пример с нефтяников которые скоро оставят НПЗ украины ,польши ,беларусии,венгрии, с пустым нефтепроводом" дружба" . Во время кризиса наши отношения становяться всё более прагматичными. Дружба дружбой ,а продавать нефть или газ мы будем тому кто больше платит.А спрос на этот товар с годами будет только повышаться.

(Антаресc @ 20.07.2009 - время: 15:20) А спрос на этот товар с годами будет только повышаться.
нефть:
11 июля 2008 года - $147 за баррель.
20 июля 2009 года - Цена на нефть Brent: 66,51 $...

...призрачно всё в этом мире бушующем....

(Антаресc @ 20.07.2009 - время: 15:20) Газовики берут пример с нефтяников которые скоро оставят НПЗ украины ,польши ,беларусии,венгрии, с пустым нефтепроводом" дружба" .

Нефть в пластиковые бутылки теперь расфасовывают?