Итоги газовой войны.
rattus
Удален 6/25/2010, 9:44:25 PM
DESOR, Миллер выдаёт желаемое за действительное. Скажите, Газпром получает дотации от правительства РФ?
JFK2006
Акула пера
6/25/2010, 9:52:57 PM
(DESOR @ 25.06.2010 - время: 16:54) А что же они будут делать? На дрова перейдут?
А Вы за них не беспокойтесь. Они не пропадут.
Помните в прошлый газовый конфликт в Будапеште мазутом топить начали и хотели запускать старую АЭС в Словакии?Да. Именно поэтому они найдут способ слезть с российской газовой иглы. Дабы всякий раз не дёргаться.
Вот, например
Есть ещё сжиженный газ. Есть альтернативные источники...
А Вы за них не беспокойтесь. Они не пропадут.Помните в прошлый газовый конфликт в Будапеште мазутом топить начали и хотели запускать старую АЭС в Словакии?Да. Именно поэтому они найдут способ слезть с российской газовой иглы. Дабы всякий раз не дёргаться.
Вот, например
скрытый текст
Польский фактор
Изменение ситуации на европейских рынках газа подрывает позиции "Газпрома"
2010-05-31 / Алексей Давыдович Хайтун - доктор экономических наук, профессор, Центр энергетической политики Института Европы РАН.
"Южный поток" – один из самых дорогих по стоимости транспортировки газа проектируемых проектов.
Фото с сайта https://www.south-stream.info/
В последние годы остро проявились новые тенденции европейского рынка газа: политика энергосбережения дала результаты, цены на топливо относительно снизились и на этом пониженном уровне стабилизировались. Расширяются масштабы и сферы применения СПГ, укрепляются технологии добычи сланцевого газа. Спотовые поставки СПГ океаническими танкерами на европейские терминалы неожиданно сильно повлияли на контрактные цены трубного газа (ПГ). Главное – впервые упал европейский импорт газа, почти на треть сократились закупки газа из российских трубопроводов. В этих условиях важно понять: окончательно ли изменилась конфигурация европейского энергетического рынка?
На наш взгляд, Польша попадает в эпицентр всех этих европейских энергетических пертурбаций – и как важнейшая транзитная страна для трубопроводного газа, и как потенциальный производитель и поставщик сланцевого газа.
Польша как потребитель и транзитер газа
Сейчас эта страна импортирует природный газ в основном из России по газопроводу Ямал–Европа, протяженность которого на территории Польши 684 км. Производительность газопровода до последнего времени составляла 28 млрд. куб. м в год, после ввода компрессорной станции в Замбруве достигла проектного уровня 32,9 млрд. куб. м в год. Собственником данного газопровода является транснациональная компания, основные акционеры которой – ОАО «Газпром» и Польская нефтяная и газовая компания (ПГНиГ).
Также в разделе:
Китайский фактор
За рынки Поднебесной резко обостряется конкуренция
Шахтный метан как сырье
Имеющиеся разработки позволяют утилизировать опасный газ
Каспийский трубобилдинг
Энергетические ресурсы Каспия растаскивают по трубопроводам
Авария в заливе
России придется платить за безопасные технологии добычи нефти
Ежегодное потребление газа в Польше составляет около 14 млрд. куб. м, из которых 5 млрд. куб. м (до 30%) обеспечивается за счет собственной добычи. В 2009 году в Польшу было экспортировано до 9 млрд. куб. м российского газа, технически обеспечен транзит ПГ в страны ЕС до 24 млрд. куб. м ежегодно.
В начале года здесь возникли проблемы с топливом из-за роста его внутреннего потребления: польские власти даже были готовы ограничить промышленные предприятия в связи с нехваткой газа. В конце концов Варшаве удалось договориться с «Газпромом» о дополнительных поставках и цене на транзит. В обмен на списание долга (340 млн. долл.) концерн согласился на более высокую транзитную ставку и дал Варшаве скидку на дополнительный газ.
Российско-польские отношения по газу нельзя назвать равноправными, между тем самый дешевый путь российского природного газа в Европу – это маршрут Белоруссия–Польша. Не только потому, что стоимость поставок газа в Белоруссию минимальна (168 долл. за 1 тыс. куб. м), а также минимальна оплата транзита через эту страну. Это самый короткий путь от месторождений Тюмени к центру потребления – промышленности Германии.
Далее по удорожанию маршрута транспортировки газа следуют трубопроводы через Украину, «Северный поток», Nabucco и, наконец, проектируемый «Южный поток». По наблюдениям прошлых лет, «Газпром» всегда выбирает самый дорогой из вариантов транспортировки с тем, чтобы удовлетворить коммерческие запросы внешних и внутренних подрядчиков.
Рассмотрим, какова с большой вероятностью стала бы позиция Польши, если параметры добычи собственного газа и трубопроводная сеть этого государства на перспективу не изменятся?
В 2009 году «Газпром» поставил в Европу в совокупности 140 млрд. куб. м трубного газа. По польскому направлению можно поставить 24% этого количества, на нужды этой страны реально поставляется 6% европейского экспорта. В 2020 году в Европу планируется поставить 200 млрд. куб. м, Польша без наращивания трубопроводных мощностей может принять (потребление и транзит) 16% этого количества. То есть и на перспективу данная страна осталась бы значащим партнером России и ЕС на газовом рынке. Однако намечается тенденция изменить сложившуюся структуру путем перераспределения маршрутов транспортировки газа, создав маршруты в обход Восточной Европы по северному и южному флангам.
Также в разделе:
Новое приложение " НГ-Содружество". От главного редактора.
Единое гуманитарное пространство – наш общий интерес
Исполнительный директор МФГС Армен Смбатян главной задачей считает налаживание доверительных отношений между странами Содружества
Мы победили вместе!
В Москве прошла международная конференция "Победа над фашизмом в 1945 году: ее значение для народов СНГ и мира"
"День Победы" советской эстрады
Знаменитую песню Давида Тухманова спас Лев Лещенко
Имеющиеся мощности транзита через Польшу, Украину и Румынию могут обеспечить планируемые ЕС поставки 200 млрд. куб. м, но «Газпром» хочет довести их до 318 млрд. куб. м. Страны ЕС согласно своим энергетическим директивам планируют импортировать за счет российского ПГ 25% потребления, но «Газпром» намерен экспортировать до 30% европейского потребления. Наша страна всегда имела преимущества по стоимости и удобству транспорта природного газа перед конкурентами на европейском рынке – Катаром и Алжиром (23,4% и 13,8% мировых запасов соответственно). Если будут эксплуатироваться более дорогие обходные трубопроводы по дну морей, это экономическое преимущество будет сильно размыто.
Известно, что для компенсации затрат подрядчика государство было вынуждено освободить от налогов ранее уже построенные «Газпромом» подводные системы. За семь лет эксплуатации Blue Stream федеральный бюджет недополучил 3,8 млрд. долл., тогда как наземный газопровод Ямал–Европа принес 14,5 млрд. долл. налоговых отчислений. Таким образом, изменение маршрутов поставок российского газа расширит экономическую нишу для поставок природного газа из указанных ранее стран-конкурентов, а также и для применения СПГ. Наиболее известный проект Nоrd Stream не будет конкурентоспособен даже по сравнению с доставкой сжиженного сланцевого газа из США танкерами. Тем более он будет уступать по экономическим параметрам трубопроводному транспорту ПГ через Польшу.
Nоrd Stream рассматривается польскими специалистами как способ вытеснения с газового рынка Европы сложившегося трубопроводного маршрута через их страну. С соответствующими экономическими и политическими потерями. Именно поэтому и возникло сильное движение в сторону разработки месторождений польского сланцевого газа. Тем более подобная техническая задача в США решена, глобальные экономические последствия новых технологий уже имеются.
По некоторым данным, резервы сланцевого газа (СГ) в мире достигают 400 трлн. куб. м. С учетом технологической возможности извлечения этот прогноз снижен до 180 трлн. куб. м, а подтвержденные объемы оцениваются скептиками всего до 10 трлн. куб. м. Последняя цифра представляется слишком заниженной, но это тоже немало, так как гарантирует, например, Америке минимум 50 лет добычи СГ.
Добыча газа в США за последние годы выросла на 15% преимущественно за счет разработки сланцевых газов. В 2009 году сланцевого газа добывалось 87 млрд. куб. м, за 10 лет эта добыча будет удвоена. С учетом новых технологий добычи угольного метана это надолго переведет страну из импортера энергии в положение ведущего мирового экспортера. Понятно, что для Европы (а особенно для Польши) американский сланцевый прорыв есть прямой повод для подражания.
Благодаря обширным польским запасам сланцевого газа страны ЕС и в целом Европа смогут ослабить свою зависимость от поставок из России.
Фото Reuters
По предварительным оценкам, запасы сланцевого газа в Польше достигают 15 трлн. куб. м. Если хотя бы пятая часть запасов будет переведена в категорию промышленных – это даст возможность гарантированно поставлять из этой страны на рынок ЕС 100 млрд. куб. м в год. В таком случае Польша может полностью закрыть собственные потребности в топливе и стать крупным поставщиком газа для Европы.
Месторождения СГ в Польше находятся в 50–150 км от места потребления, транспорт 1 тыс. куб. м газа будет стоить менее 10 долл. Для сравнения: протяженность газопровода Ямбург–Ужгород 4600 км только до границ стран ЕС. Впрочем, имеющиеся в свободном доступе данные о сланцевом газе в Польше не точны, публикации на эту тему противоречивы.
По первому варианту данных уже открыты запасы сланцевого газа, сопоставимые по объемам с российским Южно-Тамбейским месторождением. Их освоение в мае этого года начнет американская Conoco Phillips. Если запасы Польши будут подтверждены, общие резервы газа в ЕС вырастут сразу на 47%. Этого достаточно, чтобы Польша в течение 10 лет смогла самостоятельно обеспечивать себя газом и поставлять его в больших количествах на Запад. Тогда проекты по добыче в этой стране сланцевого газа могут стать серьезной угрозой для «Газпрома».
По другому варианту – сообщению британской The Times со ссылкой на Wood Mackenzie, специализирующейся на исследованиях в области нефти и газа, – в Польше выявлены крупные запасы сланцевого газа: около 1,36 трлн. куб. м. Они залегают в северных и центральных районах страны. Добраться до сланцевого газа, залегающего в скальных породах, пишет The Times, стало возможным лишь после появления новых технологий добычи, разработанных в США, и уже в мае первый проект по разработке месторождения сланцевого газа в Польше запустит Conoco Phillips. За ней последуют американские Exxon Mobil и Marathon и канадская Talisman Energy. Принимая на веру эти данные, можно полагать, что польский сланцевый проект и конфронтация с «Газпромом» – дело ближайшего будущего.
И согласно третьему варианту – имеются пока неподтвержденные данные о том, что месторождения сланцевого газа найдены и начинают опытно-промышленно эксплуатироваться на польских шельфах Балтийского моря, с хорошим результатом пробурены две скважины. Такой вариант наводит на мысли о прямой конкуренции с Nоrd Stream уже в период сооружения этого дорогого трубопровода.
Преимуществом сланцевого газа является то, что новые большие залежи находятся вблизи мест массового потребления. Вместе с тем сланцевый газ не панацея: месторождения имеют сложную конфигурацию, а промышленная добыча требует высокой квалификации геологов и эксплуатационников и дорогого оборудования.
Феномен экономически оправданного использования сланцевого газа возник благодаря принципиально новым технологиям горизонтального бурения и гидроразрыва пластов. Сокращается число скважин вертикального и горизонтального бурения и значительно сокращается сам процесс буровых работ.
Однако применение подобных технологий вызывает проблемы с экологией. Добыча газа из сланцев предусматривает масштабные гидроразрыв пластов и одновременную закачку воды с химическими реагентами: чтобы сохранить продуктивность пластов, пустоты требуется заполнять водой. Это может привести к порче грунтовых вод, что для аграрной страны с плотным заселением чревато существенным загрязнением окружающей среды.
Как стало известно в последние месяцы, на технологическом фронте начались серьезные подвижки. Все крупные «энергетические чиновники», деятели газовой промышленности Польши и спецпредставитель США по вопросам энергетики собрались на конференцию по сланцевому газу, спонсорами которой выступили Chevron, ExxonMobil и Halliburton. Согласовано, что газовые гиганты США начнут разведочное бурение сланцевого газа в Польше в ближайшие несколько недель.
Польские газовые проблемы сейчас – узел противоречий Россия–ЕС. Россия в данном случае – это «Газпром».
В первые месяцы 2009 года добыча «Газпрома» падала темпами 13,7%. В феврале – исключительно из-за падения спроса в странах ЕС – она упала на 18,2%. Поставки за первый квартал 2010-го снизились на 39%, а доля российского концерна на европейском рынке, по нашим прикидкам, упала с 30 до 18%.
По данным Международного энергетического агентства, в 2008 году потребление газа странами Западной Европы составило 472 млрд. куб. м, импорт – 362 млрд. куб. м, Восточной Европы – соответственно 44 и 38,7 млрд. куб. м. В 2009 году валовая добыча газа в России упала на 12,4% (до 582,4 млрд. куб. м), в том числе «Газпром» снизил добычу на 16% до 462,2 млрд. куб. м. Это минимум за всю историю концерна, такого снижения добычи газа в нашей стране не было четверть века.
Напротив, добыча газа в США растет, с января по октябрь 2009 года она составила 620 млрд. куб. м, что на 2,4 млрд. куб. м выше аналогичного уровня 2008 года (за тот же период в России спад добычи газа составил 16,6%). Соответственно спотовые поставки СПГ из США и Катара сбивают европейскую цену российского природного газа. Одновременно создается реальный мировой рынок газа, колебания цен на котором напрямую влияют и на перспективы сланцевого газа Польши.
Себестоимость добычи СГ в США составляет 100–250 долл. за 1 тыс. куб. м (в среднем 150 долл.), что в 10 раз дороже, чем сметная стоимость газа из месторождений Уренгоя и, по-видимому, примерно эквивалентно полной стоимости добычи газа полярных шельфов. Однако все это необходимо сопоставлять с затратами на транспортировку: сейчас новые маршруты трубопроводного транспорта газа стремительно дорожают, а океанический танкерный транспорт СПГ, напротив, удешевляется.
При себестоимости польского СГ 250 долл. за 1 тыс. куб. м он будет конкурентен с российским. При цене же выше 300 долл. за 1 тыс. куб. м Россия останется самым большим производителем газа для Европы, даже несмотря на дорогие и протяженные подводные маршруты транспортировки. Но при условии, что центр добычи «Газпрома» или других российских компаний – преемников монополии не переместится в Центральную Арктику.
Снижение рыночных цен на природный газ до 180–200 долл. за 1 тыс. куб. м, в частности, из-за появления на рынках США сланцевого газа и спотовых поставок СПГ в Европу сильно ослабит доходность «Газпрома», но одновременно поставит вопрос о рентабельности проектов массовой добычи СГ в Польше.
Политические аспекты польского сланцевого газа таковы: благодаря обширным польским запасам страны ЕС и в целом Европа смогут ослабить свою зависимость от поставок из России.
Ойсин Фаннинг, глава британской San Leon Energy, которая получила лицензию на добычу газа в Польше, в интервью The Times заявил следующее: «Польша станет значительным производителем газа. Все крупные компании выказывают интерес, и «Газпром» смотрит на это с некоторой тревогой».
Если цены на газ стабилизируются, рост затрат будет происходить в прежних темпах, а новые технологии добычи СГ развиваться – «Газпром», по мнению некоторых экспертов, мог бы обанкротиться уже в конце 2010 года.
Изменение ситуации на европейских рынках газа подрывает позиции "Газпрома"
2010-05-31 / Алексей Давыдович Хайтун - доктор экономических наук, профессор, Центр энергетической политики Института Европы РАН.
"Южный поток" – один из самых дорогих по стоимости транспортировки газа проектируемых проектов.
Фото с сайта https://www.south-stream.info/
В последние годы остро проявились новые тенденции европейского рынка газа: политика энергосбережения дала результаты, цены на топливо относительно снизились и на этом пониженном уровне стабилизировались. Расширяются масштабы и сферы применения СПГ, укрепляются технологии добычи сланцевого газа. Спотовые поставки СПГ океаническими танкерами на европейские терминалы неожиданно сильно повлияли на контрактные цены трубного газа (ПГ). Главное – впервые упал европейский импорт газа, почти на треть сократились закупки газа из российских трубопроводов. В этих условиях важно понять: окончательно ли изменилась конфигурация европейского энергетического рынка?
На наш взгляд, Польша попадает в эпицентр всех этих европейских энергетических пертурбаций – и как важнейшая транзитная страна для трубопроводного газа, и как потенциальный производитель и поставщик сланцевого газа.
Польша как потребитель и транзитер газа
Сейчас эта страна импортирует природный газ в основном из России по газопроводу Ямал–Европа, протяженность которого на территории Польши 684 км. Производительность газопровода до последнего времени составляла 28 млрд. куб. м в год, после ввода компрессорной станции в Замбруве достигла проектного уровня 32,9 млрд. куб. м в год. Собственником данного газопровода является транснациональная компания, основные акционеры которой – ОАО «Газпром» и Польская нефтяная и газовая компания (ПГНиГ).
Также в разделе:
Китайский фактор
За рынки Поднебесной резко обостряется конкуренция
Шахтный метан как сырье
Имеющиеся разработки позволяют утилизировать опасный газ
Каспийский трубобилдинг
Энергетические ресурсы Каспия растаскивают по трубопроводам
Авария в заливе
России придется платить за безопасные технологии добычи нефти
Ежегодное потребление газа в Польше составляет около 14 млрд. куб. м, из которых 5 млрд. куб. м (до 30%) обеспечивается за счет собственной добычи. В 2009 году в Польшу было экспортировано до 9 млрд. куб. м российского газа, технически обеспечен транзит ПГ в страны ЕС до 24 млрд. куб. м ежегодно.
В начале года здесь возникли проблемы с топливом из-за роста его внутреннего потребления: польские власти даже были готовы ограничить промышленные предприятия в связи с нехваткой газа. В конце концов Варшаве удалось договориться с «Газпромом» о дополнительных поставках и цене на транзит. В обмен на списание долга (340 млн. долл.) концерн согласился на более высокую транзитную ставку и дал Варшаве скидку на дополнительный газ.
Российско-польские отношения по газу нельзя назвать равноправными, между тем самый дешевый путь российского природного газа в Европу – это маршрут Белоруссия–Польша. Не только потому, что стоимость поставок газа в Белоруссию минимальна (168 долл. за 1 тыс. куб. м), а также минимальна оплата транзита через эту страну. Это самый короткий путь от месторождений Тюмени к центру потребления – промышленности Германии.
Далее по удорожанию маршрута транспортировки газа следуют трубопроводы через Украину, «Северный поток», Nabucco и, наконец, проектируемый «Южный поток». По наблюдениям прошлых лет, «Газпром» всегда выбирает самый дорогой из вариантов транспортировки с тем, чтобы удовлетворить коммерческие запросы внешних и внутренних подрядчиков.
Рассмотрим, какова с большой вероятностью стала бы позиция Польши, если параметры добычи собственного газа и трубопроводная сеть этого государства на перспективу не изменятся?
В 2009 году «Газпром» поставил в Европу в совокупности 140 млрд. куб. м трубного газа. По польскому направлению можно поставить 24% этого количества, на нужды этой страны реально поставляется 6% европейского экспорта. В 2020 году в Европу планируется поставить 200 млрд. куб. м, Польша без наращивания трубопроводных мощностей может принять (потребление и транзит) 16% этого количества. То есть и на перспективу данная страна осталась бы значащим партнером России и ЕС на газовом рынке. Однако намечается тенденция изменить сложившуюся структуру путем перераспределения маршрутов транспортировки газа, создав маршруты в обход Восточной Европы по северному и южному флангам.
Также в разделе:
Новое приложение " НГ-Содружество". От главного редактора.
Единое гуманитарное пространство – наш общий интерес
Исполнительный директор МФГС Армен Смбатян главной задачей считает налаживание доверительных отношений между странами Содружества
Мы победили вместе!
В Москве прошла международная конференция "Победа над фашизмом в 1945 году: ее значение для народов СНГ и мира"
"День Победы" советской эстрады
Знаменитую песню Давида Тухманова спас Лев Лещенко
Имеющиеся мощности транзита через Польшу, Украину и Румынию могут обеспечить планируемые ЕС поставки 200 млрд. куб. м, но «Газпром» хочет довести их до 318 млрд. куб. м. Страны ЕС согласно своим энергетическим директивам планируют импортировать за счет российского ПГ 25% потребления, но «Газпром» намерен экспортировать до 30% европейского потребления. Наша страна всегда имела преимущества по стоимости и удобству транспорта природного газа перед конкурентами на европейском рынке – Катаром и Алжиром (23,4% и 13,8% мировых запасов соответственно). Если будут эксплуатироваться более дорогие обходные трубопроводы по дну морей, это экономическое преимущество будет сильно размыто.
Известно, что для компенсации затрат подрядчика государство было вынуждено освободить от налогов ранее уже построенные «Газпромом» подводные системы. За семь лет эксплуатации Blue Stream федеральный бюджет недополучил 3,8 млрд. долл., тогда как наземный газопровод Ямал–Европа принес 14,5 млрд. долл. налоговых отчислений. Таким образом, изменение маршрутов поставок российского газа расширит экономическую нишу для поставок природного газа из указанных ранее стран-конкурентов, а также и для применения СПГ. Наиболее известный проект Nоrd Stream не будет конкурентоспособен даже по сравнению с доставкой сжиженного сланцевого газа из США танкерами. Тем более он будет уступать по экономическим параметрам трубопроводному транспорту ПГ через Польшу.
Nоrd Stream рассматривается польскими специалистами как способ вытеснения с газового рынка Европы сложившегося трубопроводного маршрута через их страну. С соответствующими экономическими и политическими потерями. Именно поэтому и возникло сильное движение в сторону разработки месторождений польского сланцевого газа. Тем более подобная техническая задача в США решена, глобальные экономические последствия новых технологий уже имеются.
По некоторым данным, резервы сланцевого газа (СГ) в мире достигают 400 трлн. куб. м. С учетом технологической возможности извлечения этот прогноз снижен до 180 трлн. куб. м, а подтвержденные объемы оцениваются скептиками всего до 10 трлн. куб. м. Последняя цифра представляется слишком заниженной, но это тоже немало, так как гарантирует, например, Америке минимум 50 лет добычи СГ.
Добыча газа в США за последние годы выросла на 15% преимущественно за счет разработки сланцевых газов. В 2009 году сланцевого газа добывалось 87 млрд. куб. м, за 10 лет эта добыча будет удвоена. С учетом новых технологий добычи угольного метана это надолго переведет страну из импортера энергии в положение ведущего мирового экспортера. Понятно, что для Европы (а особенно для Польши) американский сланцевый прорыв есть прямой повод для подражания.
Благодаря обширным польским запасам сланцевого газа страны ЕС и в целом Европа смогут ослабить свою зависимость от поставок из России.
Фото Reuters
По предварительным оценкам, запасы сланцевого газа в Польше достигают 15 трлн. куб. м. Если хотя бы пятая часть запасов будет переведена в категорию промышленных – это даст возможность гарантированно поставлять из этой страны на рынок ЕС 100 млрд. куб. м в год. В таком случае Польша может полностью закрыть собственные потребности в топливе и стать крупным поставщиком газа для Европы.
Месторождения СГ в Польше находятся в 50–150 км от места потребления, транспорт 1 тыс. куб. м газа будет стоить менее 10 долл. Для сравнения: протяженность газопровода Ямбург–Ужгород 4600 км только до границ стран ЕС. Впрочем, имеющиеся в свободном доступе данные о сланцевом газе в Польше не точны, публикации на эту тему противоречивы.
По первому варианту данных уже открыты запасы сланцевого газа, сопоставимые по объемам с российским Южно-Тамбейским месторождением. Их освоение в мае этого года начнет американская Conoco Phillips. Если запасы Польши будут подтверждены, общие резервы газа в ЕС вырастут сразу на 47%. Этого достаточно, чтобы Польша в течение 10 лет смогла самостоятельно обеспечивать себя газом и поставлять его в больших количествах на Запад. Тогда проекты по добыче в этой стране сланцевого газа могут стать серьезной угрозой для «Газпрома».
По другому варианту – сообщению британской The Times со ссылкой на Wood Mackenzie, специализирующейся на исследованиях в области нефти и газа, – в Польше выявлены крупные запасы сланцевого газа: около 1,36 трлн. куб. м. Они залегают в северных и центральных районах страны. Добраться до сланцевого газа, залегающего в скальных породах, пишет The Times, стало возможным лишь после появления новых технологий добычи, разработанных в США, и уже в мае первый проект по разработке месторождения сланцевого газа в Польше запустит Conoco Phillips. За ней последуют американские Exxon Mobil и Marathon и канадская Talisman Energy. Принимая на веру эти данные, можно полагать, что польский сланцевый проект и конфронтация с «Газпромом» – дело ближайшего будущего.
И согласно третьему варианту – имеются пока неподтвержденные данные о том, что месторождения сланцевого газа найдены и начинают опытно-промышленно эксплуатироваться на польских шельфах Балтийского моря, с хорошим результатом пробурены две скважины. Такой вариант наводит на мысли о прямой конкуренции с Nоrd Stream уже в период сооружения этого дорогого трубопровода.
Преимуществом сланцевого газа является то, что новые большие залежи находятся вблизи мест массового потребления. Вместе с тем сланцевый газ не панацея: месторождения имеют сложную конфигурацию, а промышленная добыча требует высокой квалификации геологов и эксплуатационников и дорогого оборудования.
Феномен экономически оправданного использования сланцевого газа возник благодаря принципиально новым технологиям горизонтального бурения и гидроразрыва пластов. Сокращается число скважин вертикального и горизонтального бурения и значительно сокращается сам процесс буровых работ.
Однако применение подобных технологий вызывает проблемы с экологией. Добыча газа из сланцев предусматривает масштабные гидроразрыв пластов и одновременную закачку воды с химическими реагентами: чтобы сохранить продуктивность пластов, пустоты требуется заполнять водой. Это может привести к порче грунтовых вод, что для аграрной страны с плотным заселением чревато существенным загрязнением окружающей среды.
Как стало известно в последние месяцы, на технологическом фронте начались серьезные подвижки. Все крупные «энергетические чиновники», деятели газовой промышленности Польши и спецпредставитель США по вопросам энергетики собрались на конференцию по сланцевому газу, спонсорами которой выступили Chevron, ExxonMobil и Halliburton. Согласовано, что газовые гиганты США начнут разведочное бурение сланцевого газа в Польше в ближайшие несколько недель.
Польские газовые проблемы сейчас – узел противоречий Россия–ЕС. Россия в данном случае – это «Газпром».
В первые месяцы 2009 года добыча «Газпрома» падала темпами 13,7%. В феврале – исключительно из-за падения спроса в странах ЕС – она упала на 18,2%. Поставки за первый квартал 2010-го снизились на 39%, а доля российского концерна на европейском рынке, по нашим прикидкам, упала с 30 до 18%.
По данным Международного энергетического агентства, в 2008 году потребление газа странами Западной Европы составило 472 млрд. куб. м, импорт – 362 млрд. куб. м, Восточной Европы – соответственно 44 и 38,7 млрд. куб. м. В 2009 году валовая добыча газа в России упала на 12,4% (до 582,4 млрд. куб. м), в том числе «Газпром» снизил добычу на 16% до 462,2 млрд. куб. м. Это минимум за всю историю концерна, такого снижения добычи газа в нашей стране не было четверть века.
Напротив, добыча газа в США растет, с января по октябрь 2009 года она составила 620 млрд. куб. м, что на 2,4 млрд. куб. м выше аналогичного уровня 2008 года (за тот же период в России спад добычи газа составил 16,6%). Соответственно спотовые поставки СПГ из США и Катара сбивают европейскую цену российского природного газа. Одновременно создается реальный мировой рынок газа, колебания цен на котором напрямую влияют и на перспективы сланцевого газа Польши.
Себестоимость добычи СГ в США составляет 100–250 долл. за 1 тыс. куб. м (в среднем 150 долл.), что в 10 раз дороже, чем сметная стоимость газа из месторождений Уренгоя и, по-видимому, примерно эквивалентно полной стоимости добычи газа полярных шельфов. Однако все это необходимо сопоставлять с затратами на транспортировку: сейчас новые маршруты трубопроводного транспорта газа стремительно дорожают, а океанический танкерный транспорт СПГ, напротив, удешевляется.
При себестоимости польского СГ 250 долл. за 1 тыс. куб. м он будет конкурентен с российским. При цене же выше 300 долл. за 1 тыс. куб. м Россия останется самым большим производителем газа для Европы, даже несмотря на дорогие и протяженные подводные маршруты транспортировки. Но при условии, что центр добычи «Газпрома» или других российских компаний – преемников монополии не переместится в Центральную Арктику.
Снижение рыночных цен на природный газ до 180–200 долл. за 1 тыс. куб. м, в частности, из-за появления на рынках США сланцевого газа и спотовых поставок СПГ в Европу сильно ослабит доходность «Газпрома», но одновременно поставит вопрос о рентабельности проектов массовой добычи СГ в Польше.
Политические аспекты польского сланцевого газа таковы: благодаря обширным польским запасам страны ЕС и в целом Европа смогут ослабить свою зависимость от поставок из России.
Ойсин Фаннинг, глава британской San Leon Energy, которая получила лицензию на добычу газа в Польше, в интервью The Times заявил следующее: «Польша станет значительным производителем газа. Все крупные компании выказывают интерес, и «Газпром» смотрит на это с некоторой тревогой».
Если цены на газ стабилизируются, рост затрат будет происходить в прежних темпах, а новые технологии добычи СГ развиваться – «Газпром», по мнению некоторых экспертов, мог бы обанкротиться уже в конце 2010 года.
Есть ещё сжиженный газ. Есть альтернативные источники...
DESOR
Мастер
6/25/2010, 10:21:21 PM
(rattus @ 25.06.2010 - время: 17:44)DESOR, Миллер выдаёт желаемое за действительное. Скажите, Газпром получает дотации от правительства РФ?
С таким же успехом я могу сказать, что это Вы выдаете желаемое за действительное. Ктож знает, что будет в будущем...поживем увидим...
Дотации Газпром получал только в кризис в 2008г
(JFK2006)Есть ещё сжиженный газ. Есть альтернативные источники... Есть ещё Китай, Япония.
Вообще я так понимаю, что СГ - это экологически грязное топливо. Но хотябы энергетический кризис нам точно не грозит.
ЗЫ И если говорить конкретно о Газпроме, почему Вы не думаете о том, что даже те скважины которые будут(если будет) качать СГ в тойже Польше в будущем не будет принадлежать Газпрому? Газпром это одно из крупнейших предприятий в мире готовое финансировать совершенно разнообразные проекты.
С таким же успехом я могу сказать, что это Вы выдаете желаемое за действительное. Ктож знает, что будет в будущем...поживем увидим...
Дотации Газпром получал только в кризис в 2008г
(JFK2006)Есть ещё сжиженный газ. Есть альтернативные источники... Есть ещё Китай, Япония.
Вообще я так понимаю, что СГ - это экологически грязное топливо. Но хотябы энергетический кризис нам точно не грозит.
ЗЫ И если говорить конкретно о Газпроме, почему Вы не думаете о том, что даже те скважины которые будут(если будет) качать СГ в тойже Польше в будущем не будет принадлежать Газпрому? Газпром это одно из крупнейших предприятий в мире готовое финансировать совершенно разнообразные проекты.
JFK2006
Акула пера
6/25/2010, 10:44:24 PM
(DESOR @ 25.06.2010 - время: 18:21) Есть ещё Китай, Япония.
У Китая есть, если не путаю, свой газ. Кроме того, туда, насколько я понимаю, пойдёт туркменский ещё.
И если говорить конкретно о Газпроме, почему Вы не думаете о том, что даже те скважины которые будут(если будет) качать СГ в тойже Польше в будущем не будет принадлежать Газпрому?Лет через 100 - возможно. В настоящее время ЕС не особо пускает на свой рынок "стрёмные" компании. Все эти газпромовские споры серьёзно подмочили репутацию "Газпрома". Но не это главное. Главное - Европа поняла, что она зависит от того, куда жареный петух клюнет хозяев "Газпрома". Ей это нужно? Уверен, что нет.
Да, пока что они будут мило улыбаться Миллеру и Путину. Но в тоже время усиленно искать запасные пути. "Газпром" в Европе далеко не монополист.
Газпром это одно из крупнейших предприятий в мире готовое финансировать совершенно разнообразные проекты.Это лишь то, что нам показывают. На самом деле "Газпром" - компания закрытая. Что там происходит на самом деле - мы не знаем. Какие они там проекты финансируют - сие нам неведомо.
З.Ы. Но хотябы энергетический кризис нам точно не грозит. Нет. Нам, россиянам, грозят европейские цены на газ. С чего бы это?
У Китая есть, если не путаю, свой газ. Кроме того, туда, насколько я понимаю, пойдёт туркменский ещё.
И если говорить конкретно о Газпроме, почему Вы не думаете о том, что даже те скважины которые будут(если будет) качать СГ в тойже Польше в будущем не будет принадлежать Газпрому?Лет через 100 - возможно. В настоящее время ЕС не особо пускает на свой рынок "стрёмные" компании. Все эти газпромовские споры серьёзно подмочили репутацию "Газпрома". Но не это главное. Главное - Европа поняла, что она зависит от того, куда жареный петух клюнет хозяев "Газпрома". Ей это нужно? Уверен, что нет.
Да, пока что они будут мило улыбаться Миллеру и Путину. Но в тоже время усиленно искать запасные пути. "Газпром" в Европе далеко не монополист.
Газпром это одно из крупнейших предприятий в мире готовое финансировать совершенно разнообразные проекты.
Это лишь то, что нам показывают. На самом деле "Газпром" - компания закрытая. Что там происходит на самом деле - мы не знаем. Какие они там проекты финансируют - сие нам неведомо.З.Ы. Но хотябы энергетический кризис нам точно не грозит. Нет. Нам, россиянам, грозят европейские цены на газ. С чего бы это?
Duhovnik
Удален 6/26/2010, 10:51:16 PM
Белорусский союз молодежи собрал гуманитарную помощь Газпрому
Белорусский республиканский союз молодежи собрал гуманитарную помощь российской компании «Газпрома» для оплаты счетов за транзит газа через территорию Беларуси.
Согласно сообщению организаторов, которым располагает УНИАН, акция «Поможем чем можем российскому Газпрому!» началась 25 июня.
«Белорусская молодежь надеется, что такая срочная гуманитарная помощь поможет, наверное, самой бедной организации России не только рассчитаться с белорусами за транзит, но и в дальнейшем урегулировать все спорные моменты хозяйственной деятельности страны-соседки», - отмечается в сообщении.
Активисты организации собирали гуманитарную помощь в центре Минска, в том числе, возле кинотеатра «Москва».
«Гуманитарная помощь – даже последние рубахи, которые сняли со своего тела молодые люди, ремни для поддержания штанов, которые принесли ветераны Великой Отечественной войны, вещи, которые передали белорусы, и собранные средства будут отправлены в «Газпром» специальными бандеролями», - отметили в БРСМ.
DELETED
Акула пера
6/26/2010, 11:03:27 PM
(Duhovnik @ 26.06.2010 - время: 18:51)
Белорусский союз молодежи собрал гуманитарную помощь Газпрому
Мало. Очень мало собрали..
Белорусский союз молодежи собрал гуманитарную помощь Газпрому
Мало. Очень мало собрали..
Duhovnik
Удален 6/26/2010, 11:27:37 PM
(Luca Turilli @ 26.06.2010 - время: 19:03) (Duhovnik @ 26.06.2010 - время: 18:51)
Белорусский союз молодежи собрал гуманитарную помощь Газпрому
Мало. Очень мало собрали..
Согласен. При той ужасной ситуации с Газпромом когда у него с ноября прошлого года небыло денег на оплату транзита через Беларусь, Газпрому гуманитарную помощь должны собирать все страны мира...
Белорусский союз молодежи собрал гуманитарную помощь Газпрому
Мало. Очень мало собрали..
Согласен. При той ужасной ситуации с Газпромом когда у него с ноября прошлого года небыло денег на оплату транзита через Беларусь, Газпрому гуманитарную помощь должны собирать все страны мира...
DESOR
Мастер
6/28/2010, 4:03:57 AM
(JFK2006 @ 25.06.2010 - время: 18:44)У Китая есть, если не путаю, свой газ. Кроме того, туда, насколько я понимаю, пойдёт туркменский ещё.
Если Россия наладит поставки в Азиатско-Тихоокеанский регион, может быть создан второй по величине после Европы экспортный коридор для российского газа.
А в Китай «Газпром» может начать поставки газа уже в 2015 году, сообщил Медведев.
Поставки в Китай планируются по двум направлениям – восточному и западному, «Газпром» договорился с китайской стороной о том, что в общей сложности по обоим каналам будет проходить 68 млрд кубометров газа в год.
«Ресурсной базой для поставок газа в Китай будут якутские месторождения, в частности, Чаянда, – поясняет аналитик ИФД «Капиталъ» Виталий Крюков. – Планируется построить газопровод из Якутии до Владивостока протяженностью под 4000 км». Стоимость строительства, по словам эксперта, может превысить $20 млрд, и этот проект потребует мобилизации не только финансовых, но и трудовых ресурсов.
Сейчас потребление Китая составляет 81 млрд кубометров (статистика за прошлый год), однако с каждым годом объемы будут расти, так как экономика КНР развивается и постепенно переходит с угля, который является сейчас основным энергоресурсом, на природный газ. По оценкам экспертов рынка,
к 2015 году дефицит газа в Китае составит 100–110 млрд кубометров, так что российский газ придется как нельзя более кстати.
Ещё про СПГ:
СГ находится на относительно небольшой глубине тонкими слоями по всей планете. Для того что-бы добыть его через скважину - его нужно для начала собрать в кучу закачав какую-нибуть химическую дрянь в недра земли и даже при этих условиях скважина прослужит не более 2-3х лет. Для того чтобы добывать его постоянно нужно бурить бурить и бурить - а это очень дорого. В то время как Российский газ сам хлещет из скважины без особых усилий десятилетиями. От сюда делаем вывод - ни какой СГ не составит конкуренцию Российскому газу т.к. добыча газа в России обходиться в десятки раз дешевле.
С некоторыми странами Европы у Газпрома уже подписаны контракты на 50 лет и не кто альтернативу не ищет, потому что её просто нет.
Если Россия наладит поставки в Азиатско-Тихоокеанский регион, может быть создан второй по величине после Европы экспортный коридор для российского газа.
А в Китай «Газпром» может начать поставки газа уже в 2015 году, сообщил Медведев.
Поставки в Китай планируются по двум направлениям – восточному и западному, «Газпром» договорился с китайской стороной о том, что в общей сложности по обоим каналам будет проходить 68 млрд кубометров газа в год.
«Ресурсной базой для поставок газа в Китай будут якутские месторождения, в частности, Чаянда, – поясняет аналитик ИФД «Капиталъ» Виталий Крюков. – Планируется построить газопровод из Якутии до Владивостока протяженностью под 4000 км». Стоимость строительства, по словам эксперта, может превысить $20 млрд, и этот проект потребует мобилизации не только финансовых, но и трудовых ресурсов.
Сейчас потребление Китая составляет 81 млрд кубометров (статистика за прошлый год), однако с каждым годом объемы будут расти, так как экономика КНР развивается и постепенно переходит с угля, который является сейчас основным энергоресурсом, на природный газ. По оценкам экспертов рынка,
к 2015 году дефицит газа в Китае составит 100–110 млрд кубометров, так что российский газ придется как нельзя более кстати.
Ещё про СПГ:
СГ находится на относительно небольшой глубине тонкими слоями по всей планете. Для того что-бы добыть его через скважину - его нужно для начала собрать в кучу закачав какую-нибуть химическую дрянь в недра земли и даже при этих условиях скважина прослужит не более 2-3х лет. Для того чтобы добывать его постоянно нужно бурить бурить и бурить - а это очень дорого. В то время как Российский газ сам хлещет из скважины без особых усилий десятилетиями. От сюда делаем вывод - ни какой СГ не составит конкуренцию Российскому газу т.к. добыча газа в России обходиться в десятки раз дешевле.
С некоторыми странами Европы у Газпрома уже подписаны контракты на 50 лет и не кто альтернативу не ищет, потому что её просто нет.
Bruno1969
Грандмастер
6/28/2010, 4:26:40 AM
(DESOR @ 28.06.2010 - время: 00:03) (JFK2006 @ 25.06.2010 - время: 18:44)У Китая есть, если не путаю, свой газ. Кроме того, туда, насколько я понимаю, пойдёт туркменский ещё.
Если Россия наладит поставки в Азиатско-Тихоокеанский регион, может быть создан второй по величине после Европы экспортный коридор для российского газа.
А в Китай «Газпром» может начать поставки газа уже в 2015 году, сообщил Медведев.
Поставки в Китай планируются по двум направлениям – восточному и западному, «Газпром» договорился с китайской стороной о том, что в общей сложности по обоим каналам будет проходить 68 млрд кубометров газа в год.
«Ресурсной базой для поставок газа в Китай будут якутские месторождения, в частности, Чаянда, – поясняет аналитик ИФД «Капиталъ» Виталий Крюков. – Планируется построить газопровод из Якутии до Владивостока протяженностью под 4000 км». Стоимость строительства, по словам эксперта, может превысить $20 млрд, и этот проект потребует мобилизации не только финансовых, но и трудовых ресурсов.
Сейчас потребление Китая составляет 81 млрд кубометров (статистика за прошлый год), однако с каждым годом объемы будут расти, так как экономика КНР развивается и постепенно переходит с угля, который является сейчас основным энергоресурсом, на природный газ. По оценкам экспертов рынка,
к 2015 году дефицит газа в Китае составит 100–110 млрд кубометров, так что российский газ придется как нельзя более кстати.
Китаю не нужен российский газ по цене, устраивающей Россию. Поэтому переговоры по газу как были в тупике, так и остаются. Главное - Китаю в ближайшие лет 10 не потребуется импорта даже четверти того газа, что у России закупает ЕС...
Ещё про СПГ:
СГ находится на относительно небольшой глубине тонкими слоями по всей планете. Для того что-бы добыть его через скважину - его нужно для начала собрать в кучу закачав какую-нибуть химическую дрянь в недра земли и даже при этих условиях скважина прослужит не более 2-3х лет. Для того чтобы добывать его постоянно нужно бурить бурить и бурить - а это очень дорого. В то время как Российский газ сам хлещет из скважины без особых усилий десятилетиями. От сюда делаем вывод - ни какой СГ не составит конкуренцию Российскому газу т.к. добыча газа в России обходиться в десятки раз дешевле.
С некоторыми странами Европы у Газпрома уже подписаны контракты на 50 лет и не кто альтернативу не ищет, потому что её просто нет.
Досужие фантазии. Вы про Nabucco ниче не слыхали? Это про то, как никто альтернативы в ЕС не ищет.
По СГ. Все ваши рассуждения разбиваются о гранитную скалу того обстоятельства, что главным премуществом европейского СГ перед российским газом является его невероятная близость к потребителям, что в разы снижает затраты на транспортировку...
Если Россия наладит поставки в Азиатско-Тихоокеанский регион, может быть создан второй по величине после Европы экспортный коридор для российского газа.
А в Китай «Газпром» может начать поставки газа уже в 2015 году, сообщил Медведев.
Поставки в Китай планируются по двум направлениям – восточному и западному, «Газпром» договорился с китайской стороной о том, что в общей сложности по обоим каналам будет проходить 68 млрд кубометров газа в год.
«Ресурсной базой для поставок газа в Китай будут якутские месторождения, в частности, Чаянда, – поясняет аналитик ИФД «Капиталъ» Виталий Крюков. – Планируется построить газопровод из Якутии до Владивостока протяженностью под 4000 км». Стоимость строительства, по словам эксперта, может превысить $20 млрд, и этот проект потребует мобилизации не только финансовых, но и трудовых ресурсов.
Сейчас потребление Китая составляет 81 млрд кубометров (статистика за прошлый год), однако с каждым годом объемы будут расти, так как экономика КНР развивается и постепенно переходит с угля, который является сейчас основным энергоресурсом, на природный газ. По оценкам экспертов рынка,
к 2015 году дефицит газа в Китае составит 100–110 млрд кубометров, так что российский газ придется как нельзя более кстати.
Китаю не нужен российский газ по цене, устраивающей Россию. Поэтому переговоры по газу как были в тупике, так и остаются. Главное - Китаю в ближайшие лет 10 не потребуется импорта даже четверти того газа, что у России закупает ЕС...
Ещё про СПГ:
СГ находится на относительно небольшой глубине тонкими слоями по всей планете. Для того что-бы добыть его через скважину - его нужно для начала собрать в кучу закачав какую-нибуть химическую дрянь в недра земли и даже при этих условиях скважина прослужит не более 2-3х лет. Для того чтобы добывать его постоянно нужно бурить бурить и бурить - а это очень дорого. В то время как Российский газ сам хлещет из скважины без особых усилий десятилетиями. От сюда делаем вывод - ни какой СГ не составит конкуренцию Российскому газу т.к. добыча газа в России обходиться в десятки раз дешевле.
С некоторыми странами Европы у Газпрома уже подписаны контракты на 50 лет и не кто альтернативу не ищет, потому что её просто нет.
Досужие фантазии. Вы про Nabucco ниче не слыхали? Это про то, как никто альтернативы в ЕС не ищет.
По СГ. Все ваши рассуждения разбиваются о гранитную скалу того обстоятельства, что главным премуществом европейского СГ перед российским газом является его невероятная близость к потребителям, что в разы снижает затраты на транспортировку...
DESOR
Мастер
6/28/2010, 7:32:49 AM
(Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 00:26)Китаю не нужен российский газ по цене, устраивающей Россию. Поэтому переговоры по газу как были в тупике, так и остаются. Главное - Китаю в ближайшие лет 10 не потребуется импорта даже четверти того газа, что у России закупает ЕС...
Ну вот как раз приблизительно та четверть и может понадобиться и я уверен что договорятся
(Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 00:26)Досужие фантазии. Вы про Nabucco ниче не слыхали? Это про то, как никто альтернативы в ЕС не ищет.
Да это политический проект, вы хоть почитайте про него, там нет договоренностей между странами участниками - это раз. И чем его наполнить? Каким газом? - это два.
И даже если этот проект все-таки осуществят, то конфликты по типу Белоруссия - Россия и Украина - Россия - для Европы покажутся детской сказкой, Вы посмотрите какие нестабильные страны в этом принимают участия, один Иран чего стоит.
Так что это всё просто чертежи на бумаге не более.
(Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 00:26)По СГ. Все ваши рассуждения разбиваются о гранитную скалу того обстоятельства, что главным премуществом европейского СГ перед российским газом является его невероятная близость к потребителям, что в разы снижает затраты на транспортировку...
Я с Вами согласен, но даже при этих обстоятельствах Российский газ дешевле и его больше.
Ну вот как раз приблизительно та четверть и может понадобиться и я уверен что договорятся
(Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 00:26)Досужие фантазии. Вы про Nabucco ниче не слыхали? Это про то, как никто альтернативы в ЕС не ищет.
Да это политический проект, вы хоть почитайте про него, там нет договоренностей между странами участниками - это раз. И чем его наполнить? Каким газом? - это два.
И даже если этот проект все-таки осуществят, то конфликты по типу Белоруссия - Россия и Украина - Россия - для Европы покажутся детской сказкой, Вы посмотрите какие нестабильные страны в этом принимают участия, один Иран чего стоит.
Так что это всё просто чертежи на бумаге не более.
(Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 00:26)По СГ. Все ваши рассуждения разбиваются о гранитную скалу того обстоятельства, что главным премуществом европейского СГ перед российским газом является его невероятная близость к потребителям, что в разы снижает затраты на транспортировку...
Я с Вами согласен, но даже при этих обстоятельствах Российский газ дешевле и его больше.
Bruno1969
Грандмастер
6/28/2010, 8:36:42 AM
(DESOR @ 28.06.2010 - время: 03:32) (Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 00:26)Китаю не нужен российский газ по цене, устраивающей Россию. Поэтому переговоры по газу как были в тупике, так и остаются. Главное - Китаю в ближайшие лет 10 не потребуется импорта даже четверти того газа, что у России закупает ЕС...
Ну вот как раз приблизительно та четверть и может понадобиться и я уверен что договорятся
Уверенность - это хорошо. Плохо, когда она пытается расти на пустом месте.
(Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 00:26)Досужие фантазии. Вы про Nabucco ниче не слыхали? Это про то, как никто альтернативы в ЕС не ищет.
Да это политический проект, вы хоть почитайте про него, там нет договоренностей между странами участниками - это раз. И чем его наполнить? Каким газом? - это два.
И даже если этот проект все-таки осуществят, то конфликты по типу Белоруссия - Россия и Украина - Россия - для Европы покажутся детской сказкой, Вы посмотрите какие нестабильные страны в этом принимают участия, один Иран чего стоит.
Так что это всё просто чертежи на бумаге не более.
Только что вы на голубом глазу заявляли, что никто в ЕС не ищет альтернативы вашему "Газпрому", а теперь так много фраз о том, почему поиски, которые таки ведутся, якобы не имеют смысла...
Вынужден вас разочаровать: проект Nabucco хоть и не идеален, но еще недавно в москве хихикали над нефтепроводом Баку-Джейхан. Баку тут к тому, что это один из поставщиков газа для Nabucco. Плюс Туркмения, которая уже направила часть газа в Китай и с удовольствием еще часть будет продавать ЕС, диверсифицируя своих покупателей...
(Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 00:26)По СГ. Все ваши рассуждения разбиваются о гранитную скалу того обстоятельства, что главным премуществом европейского СГ перед российским газом является его невероятная близость к потребителям, что в разы снижает затраты на транспортировку...
Я с Вами согласен, но даже при этих обстоятельствах Российский газ дешевле и его больше.
Похоже, вы слишком много знаете.
Выкладывайте ваши расчеты цены газа. И запасов оного. Будет прелюбопытно с ними ознакомиться... 
Ну вот как раз приблизительно та четверть и может понадобиться и я уверен что договорятся
Уверенность - это хорошо. Плохо, когда она пытается расти на пустом месте.
(Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 00:26)Досужие фантазии. Вы про Nabucco ниче не слыхали? Это про то, как никто альтернативы в ЕС не ищет.
Да это политический проект, вы хоть почитайте про него, там нет договоренностей между странами участниками - это раз. И чем его наполнить? Каким газом? - это два.
И даже если этот проект все-таки осуществят, то конфликты по типу Белоруссия - Россия и Украина - Россия - для Европы покажутся детской сказкой, Вы посмотрите какие нестабильные страны в этом принимают участия, один Иран чего стоит.
Так что это всё просто чертежи на бумаге не более.
Только что вы на голубом глазу заявляли, что никто в ЕС не ищет альтернативы вашему "Газпрому", а теперь так много фраз о том, почему поиски, которые таки ведутся, якобы не имеют смысла...
Вынужден вас разочаровать: проект Nabucco хоть и не идеален, но еще недавно в москве хихикали над нефтепроводом Баку-Джейхан. Баку тут к тому, что это один из поставщиков газа для Nabucco. Плюс Туркмения, которая уже направила часть газа в Китай и с удовольствием еще часть будет продавать ЕС, диверсифицируя своих покупателей...(Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 00:26)По СГ. Все ваши рассуждения разбиваются о гранитную скалу того обстоятельства, что главным премуществом европейского СГ перед российским газом является его невероятная близость к потребителям, что в разы снижает затраты на транспортировку...
Я с Вами согласен, но даже при этих обстоятельствах Российский газ дешевле и его больше.
Похоже, вы слишком много знаете.
Выкладывайте ваши расчеты цены газа. И запасов оного. Будет прелюбопытно с ними ознакомиться... DESOR
Мастер
6/28/2010, 4:12:15 PM
(Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 04:36)Уверенность - это хорошо. Плохо, когда она пытается расти на пустом месте.
На пустом месте? А кто по Вашему заменит Китаю поставщика в лице Газпрома? Туркменистан? - у них столько газа то нет. Поэтому и уверен, что договорятся.
(Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 04:36)Только что вы на голубом глазу заявляли, что никто в ЕС не ищет альтернативы вашему "Газпрому", а теперь так много фраз о том, почему поиски, которые таки ведутся, якобы не имеют смысла... Вынужден вас разочаровать: проект Nabucco хоть и не идеален, но еще недавно в москве хихикали над нефтепроводом Баку-Джейхан. Баку тут к тому, что это один из поставщиков газа для Nabucco. Плюс Туркмения, которая уже направила часть газа в Китай и с удовольствием еще часть будет продавать ЕС, диверсифицируя своих покупателей...
Набукко - это не альтернатива, а инструмент давления на Россию и снижение цены на Российский газ. Это тоже самое как СПГ, которого США в прошлом году якобы добыли больше чем Россия и якобы он им вышел дешевле, на деле же выяснилось совершенно иначе, СПГ добыто в США гораздо меньше опубликованной цифры и обошелся он гораздо дороже заявленного. Все это делалось для снижения цены на Российский газ.
Россию почему все не любят - потому что природных ресурсов хоть отбавляй. Некоторые "продвинутые" Европейские аналитики предлагали даже разделить природные ресурсы Сибири на все страны, мол России слишком большой кусок достался 
Завидуют и при каждой возможности хотят укусить Россию за бока, ну вот как Вы например.
Только пока это не у кого не получается серьезно сделать.
Да и кстати, сейчас ведутся переговоры с Азербайджаном и Баку уже практически согласны пустить свой газ по Южному потоку. Вот вам и набукко.
(Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 04:36)Похоже, вы слишком много знаете. Выкладывайте ваши расчеты цены газа. И запасов оного. Будет прелюбопытно с ними ознакомиться...
– В США средняя себестоимость добычи сланцевого газа составляет 150-250 долларов за 1000 куб. м. Но себестоимость добычи из новых скважин с применением отработанных технологий ниже – 80-90 долларов. Для добычи сланцевого газа характерны более низкие затраты на геологоразведку. Цену определяет, главным образом, стоимость скважины. Сегодня в США затраты на одну скважину составляют более 4 млн. долларов.
Несколько лет назад скважина стоила 10-14 млн. долларов. «Сланцевые» скважины имеют невысокую и к тому же быстро падающую производительность и за год-два израбатываются. Но за счет уменьшения расстояния транспортировки получается некоторый выигрыш, хотя доля его в общей цене небольшая.
Добыча традиционного газа в несколько раз дешевле. Важно понимать, цена газа для потребителя возрастает, главным образом, при его распределении, а не при добыче и доставке.
– Для США, например, существенно, чтобы цена «местного» сланцевого газа была не выше импортной, которая в 2009 году составила в среднем 115 долларов за 1000 кубометров. При этом важно, чтобы на входе в распределительные трубопроводы цена газа не превышала 180 долларов за 1000 кубометров. Тогда газ для домохозяйств будет стоить примерно 330 долларов.
В Евросоюзе ситуация иная, средняя цена для домохозяйств в 2009 году была выше 650 долларов при цене импорта из России около 300 долларов. При таких ценах и государственной поддержке добывать сланцевый газ в Европе должно быть выгодно. Но главными являются совсем другие вопросы, а именно: в каких объемах это возможно, через сколько лет можно выйти на заметные объемы добычи, и возможно ли в принципе устойчивое и надежное газоснабжение Европы, если делать ставку на сланцевый газ.
– По запасам шахтного метана Украина находится на четвертом месте в мире, но пока порядка 3 млрд кубометров ежегодно улетучивается из шахт в атмосферу. А добывать такой метан легче сланцевого. Доля импортируемого Украиной природного газа превышает 70% от потребляемого объема. При этом, как известно, импортируется не сланцевый газ, а традиционный российский. В конце прошлого года Польша на 37 лет продлила контракт с «Газпромом» на поставки трубопроводного российского газа. Судите сами, на какой газ ориентируются эти страны.
– В условиях рыночной экономики появление конкурента – всегда проблема, но без конкуренции нет и рыночной экономики. Но я хочу подчеркнуть: если допустить, что сланцевый газ в долгосрочной перспективе можно будет добывать с помощью новейших технологий и при этом его себестоимость будет приемлемой для рынка, то, будьте спокойны, Россия непременно станет мировым лидером добычи сланцевого газа.
– Будут и обратные процессы, не говоря о том, что технологии добычи традиционного природного газа также не стоят на месте. Наиболее легкие для извлечения газа сланцы залегают на относительно малых глубинах и будут быстро выработаны. Бурить придется на 3 км и глубже. При этом, по оценкам профессиональных европейских организаций, объемы возможной добычи сланцевого газа в Евросоюзе составят к 2030 году лишь 15 млрд кубометров в год.
Неисправимые оптимисты мечтают о 40 млрд кубометров в год. Заметьте, это лишь 3-5% прогнозируемого объема импорта природного газа. Очевидно, рыночной картины такие незначительные добавки не изменят. Поэтому производственные мощности наших «потоков» будут загружены полностью.
– В прошлом году из-за кризиса приходилось отказываться от многого, а продавцы сбывали свой товар по бросовым ценам. Например, сжиженному природному газу особенно не повезло: его нельзя долго хранить, он либо улетучивается, либо на его хранение для поддержания низкой температуры уходит слишком много газа.
Думаю, что это была рыночная акция, цель которой – обвал цен на природный газ. Аналогичная акция предпринималась США годом раньше на нефтяном рынке.
Что же касается перспектив, то исследования и время покажут. Обычно на этапе «разгона» нового продукта имеет место переоценка в прогнозах для привлечения внимания государства и инвесторов. Трудно сказать, каковы общемировые перспективы сланцевого газа, но российские перспективы традиционного и даже, если хотите, нековенционального газа остаются по-прежнему ясными.
(с)Валерий Язев
На пустом месте? А кто по Вашему заменит Китаю поставщика в лице Газпрома? Туркменистан? - у них столько газа то нет. Поэтому и уверен, что договорятся.
(Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 04:36)Только что вы на голубом глазу заявляли, что никто в ЕС не ищет альтернативы вашему "Газпрому", а теперь так много фраз о том, почему поиски, которые таки ведутся, якобы не имеют смысла...
Вынужден вас разочаровать: проект Nabucco хоть и не идеален, но еще недавно в москве хихикали над нефтепроводом Баку-Джейхан. Баку тут к тому, что это один из поставщиков газа для Nabucco. Плюс Туркмения, которая уже направила часть газа в Китай и с удовольствием еще часть будет продавать ЕС, диверсифицируя своих покупателей... Набукко - это не альтернатива, а инструмент давления на Россию и снижение цены на Российский газ. Это тоже самое как СПГ, которого США в прошлом году якобы добыли больше чем Россия и якобы он им вышел дешевле, на деле же выяснилось совершенно иначе, СПГ добыто в США гораздо меньше опубликованной цифры и обошелся он гораздо дороже заявленного. Все это делалось для снижения цены на Российский газ.
Россию почему все не любят - потому что природных ресурсов хоть отбавляй. Некоторые "продвинутые" Европейские аналитики предлагали даже разделить природные ресурсы Сибири на все страны, мол России слишком большой кусок достался
Завидуют и при каждой возможности хотят укусить Россию за бока, ну вот как Вы например.
Только пока это не у кого не получается серьезно сделать.
Да и кстати, сейчас ведутся переговоры с Азербайджаном и Баку уже практически согласны пустить свой газ по Южному потоку. Вот вам и набукко.
(Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 04:36)Похоже, вы слишком много знаете.
Выкладывайте ваши расчеты цены газа. И запасов оного. Будет прелюбопытно с ними ознакомиться... – В США средняя себестоимость добычи сланцевого газа составляет 150-250 долларов за 1000 куб. м. Но себестоимость добычи из новых скважин с применением отработанных технологий ниже – 80-90 долларов. Для добычи сланцевого газа характерны более низкие затраты на геологоразведку. Цену определяет, главным образом, стоимость скважины. Сегодня в США затраты на одну скважину составляют более 4 млн. долларов.
Несколько лет назад скважина стоила 10-14 млн. долларов. «Сланцевые» скважины имеют невысокую и к тому же быстро падающую производительность и за год-два израбатываются. Но за счет уменьшения расстояния транспортировки получается некоторый выигрыш, хотя доля его в общей цене небольшая.
Добыча традиционного газа в несколько раз дешевле. Важно понимать, цена газа для потребителя возрастает, главным образом, при его распределении, а не при добыче и доставке.
– Для США, например, существенно, чтобы цена «местного» сланцевого газа была не выше импортной, которая в 2009 году составила в среднем 115 долларов за 1000 кубометров. При этом важно, чтобы на входе в распределительные трубопроводы цена газа не превышала 180 долларов за 1000 кубометров. Тогда газ для домохозяйств будет стоить примерно 330 долларов.
В Евросоюзе ситуация иная, средняя цена для домохозяйств в 2009 году была выше 650 долларов при цене импорта из России около 300 долларов. При таких ценах и государственной поддержке добывать сланцевый газ в Европе должно быть выгодно. Но главными являются совсем другие вопросы, а именно: в каких объемах это возможно, через сколько лет можно выйти на заметные объемы добычи, и возможно ли в принципе устойчивое и надежное газоснабжение Европы, если делать ставку на сланцевый газ.
– По запасам шахтного метана Украина находится на четвертом месте в мире, но пока порядка 3 млрд кубометров ежегодно улетучивается из шахт в атмосферу. А добывать такой метан легче сланцевого. Доля импортируемого Украиной природного газа превышает 70% от потребляемого объема. При этом, как известно, импортируется не сланцевый газ, а традиционный российский. В конце прошлого года Польша на 37 лет продлила контракт с «Газпромом» на поставки трубопроводного российского газа. Судите сами, на какой газ ориентируются эти страны.
– В условиях рыночной экономики появление конкурента – всегда проблема, но без конкуренции нет и рыночной экономики. Но я хочу подчеркнуть: если допустить, что сланцевый газ в долгосрочной перспективе можно будет добывать с помощью новейших технологий и при этом его себестоимость будет приемлемой для рынка, то, будьте спокойны, Россия непременно станет мировым лидером добычи сланцевого газа.
– Будут и обратные процессы, не говоря о том, что технологии добычи традиционного природного газа также не стоят на месте. Наиболее легкие для извлечения газа сланцы залегают на относительно малых глубинах и будут быстро выработаны. Бурить придется на 3 км и глубже. При этом, по оценкам профессиональных европейских организаций, объемы возможной добычи сланцевого газа в Евросоюзе составят к 2030 году лишь 15 млрд кубометров в год.
Неисправимые оптимисты мечтают о 40 млрд кубометров в год. Заметьте, это лишь 3-5% прогнозируемого объема импорта природного газа. Очевидно, рыночной картины такие незначительные добавки не изменят. Поэтому производственные мощности наших «потоков» будут загружены полностью.
– В прошлом году из-за кризиса приходилось отказываться от многого, а продавцы сбывали свой товар по бросовым ценам. Например, сжиженному природному газу особенно не повезло: его нельзя долго хранить, он либо улетучивается, либо на его хранение для поддержания низкой температуры уходит слишком много газа.
Думаю, что это была рыночная акция, цель которой – обвал цен на природный газ. Аналогичная акция предпринималась США годом раньше на нефтяном рынке.
Что же касается перспектив, то исследования и время покажут. Обычно на этапе «разгона» нового продукта имеет место переоценка в прогнозах для привлечения внимания государства и инвесторов. Трудно сказать, каковы общемировые перспективы сланцевого газа, но российские перспективы традиционного и даже, если хотите, нековенционального газа остаются по-прежнему ясными.
(с)Валерий Язев
JFK2006
Акула пера
6/28/2010, 4:58:46 PM
(DESOR @ 28.06.2010 - время: 00:03) А в Китай «Газпром» может начать поставки газа уже в 2015 году, сообщил Медведев.
А Вы посмотрите, на каких условиях...
А Вы посмотрите, на каких условиях...
Bruno1969
Грандмастер
6/28/2010, 5:43:06 PM
(DESOR @ 28.06.2010 - время: 12:12) (Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 04:36)Уверенность - это хорошо. Плохо, когда она пытается расти на пустом месте.
На пустом месте? А кто по Вашему заменит Китаю поставщика в лице Газпрома? Туркменистан? - у них столько газа то нет. Поэтому и уверен, что договорятся.
Ваша уверенность от незнания. Туркмения со своими 15-20 трлн. кубов (в одном Йолотане порядка 7 трлн) лишь в 2-2,5 раза уступает огромной России, которая, в отличие от Туркмении, является еще и одним из крупнейших в мире потребителей газа. Посему туркменского газа хватит надолго и для Китая (который по пути еще и забирает узбекский с казахстанским), и для Nabucco. Поэтому уже много лет не могут договориться. А даже если и договорятся через несколько лет, Китай еще долго не сможет компенсировать "Газпрому" потерю европейского рынка. Может, и никогда, поскольку китайцы не рвутся предавать большую роль импортному газу в энергобалансе. И, кстати, начали активную разведку сланцевого газа у себя. И найдут, и немало. Потому что сланцевый газ очень распространен по миру.
Набукко - это не альтернатива, а инструмент давления на Россию и снижение цены на Российский газ.
Чушь несусветная. Газ-то в Nabucco пойдет не бесплатный, а на мировые цены трубопровод никак не может повлиять. Тем более гипотетический. Так что никак на российские экспортные цены он не влияет, разве что может чуточку снизить, если благодаря ДЕЙСТВУЮЩЕМУ Nabucco снизится потребность в российском газе.
Это тоже самое как СПГ, которого США в прошлом году якобы добыли больше чем Россия и якобы он им вышел дешевле, на деле же выяснилось совершенно иначе, СПГ добыто в США гораздо меньше опубликованной цифры и обошелся он гораздо дороже заявленного. Все это делалось для снижения цены на Российский газ.
Очередная чушь, не имеющая ничего общего с реальной экономикой. СГ (а не СПГ - сжиженный природный газ) - реальность, его добывают уже десятки миллиардов кубов. Какова бы ни была его себестоимость, он реально свел на нет потребность США в импорте того самого СПГ, который поступал в страну, кстати, совсем не из России. И американцы не берут его ни по какой цене, потому что он им просто не нужен. НИКАКОЙ.
Россию почему все не любят - потому что природных ресурсов хоть отбавляй. Некоторые "продвинутые" Европейские аналитики предлагали даже разделить природные ресурсы Сибири на все страны, мол России слишком большой кусок достался
Завидуют и при каждой возможности хотят укусить Россию за бока, ну вот как Вы например.
Только пока это не у кого не получается серьезно сделать.
Весь этот поток ура-патриотического сознания за рамками экономики, так что обсуждать тут нечего.
Да и кстати, сейчас ведутся переговоры с Азербайджаном и Баку уже практически согласны пустить свой газ по Южному потоку. Вот вам и набукко.
«Нефть России», 23.06.10, Москва, 15:49 Азербайджан является одной из важных стран в вопросе поставок газа для Nabucco.
Как передает 1news.az, такое заявление сделал 23 июня на пресс-конференции в Баку управляющий директор Nabucco Gas Pipeline International GmbH Рейнхард Митчек.
По его словам, Nabucco в основном рассчитывает на газ в рамках второй стадии разработки месторождения «Шах-Дениз».
На вопрос 1news.az о том, каким газом будет заполнен Nabucco, учитывая то, что первые поставки газа по Nabucco ожидаются в 2014 году, тогда как Стадия-2 разработки проекта месторождения «Шах-Дениз» - в 2016 году, Р.Митчек ответил: «Есть и другие газовые месторождения в Азербайджане – «Нахчыван» и «Абшерон», которые также могут дать определенное количество газа для Nabucco».
«На первом этапе для реализации Nabucco хватит и 10-15 млрд. кубометров газа», - подчеркнул он.
Р.Митчек также заявил, что «месторождения в Азербайджане и Средней Азии являются самыми богатыми в мире».
Он также высоко оценил подписанные газовые соглашения между Азербайджаном и Турцией.
Р.Митчек также сообщил, что «реализация Nabucco не зависит от осуществления других газовых проектов - Южного и Северного потоков».
Кстати, недавно на шельфе Израиля были открыты крупные запасы природного газа. Уже очевидно, что его там можно добывать больше, чем требуется Израилю. Догадываетесь, какое значение это имеет для ЕС? Большого потока это, наверное, не даст, но курочка, как говорится, по зернышку...
(Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 04:36)Похоже, вы слишком много знаете. Выкладывайте ваши расчеты цены газа. И запасов оного. Будет прелюбопытно с ними ознакомиться...
– В США средняя себестоимость добычи сланцевого газа составляет 150-250 долларов за 1000 куб. м. Но себестоимость добычи из новых скважин с применением отработанных технологий ниже – 80-90 долларов.
И где здесь про транспортный фактор, который все специалисты в один голос считают главным достоинством СГ? Мнение весьма тенденциозное, опять эти теории вселенских заговоров и прочая мутотень. Вот вам другое мнение.
На пустом месте? А кто по Вашему заменит Китаю поставщика в лице Газпрома? Туркменистан? - у них столько газа то нет. Поэтому и уверен, что договорятся.
Ваша уверенность от незнания. Туркмения со своими 15-20 трлн. кубов (в одном Йолотане порядка 7 трлн) лишь в 2-2,5 раза уступает огромной России, которая, в отличие от Туркмении, является еще и одним из крупнейших в мире потребителей газа. Посему туркменского газа хватит надолго и для Китая (который по пути еще и забирает узбекский с казахстанским), и для Nabucco. Поэтому уже много лет не могут договориться. А даже если и договорятся через несколько лет, Китай еще долго не сможет компенсировать "Газпрому" потерю европейского рынка. Может, и никогда, поскольку китайцы не рвутся предавать большую роль импортному газу в энергобалансе. И, кстати, начали активную разведку сланцевого газа у себя. И найдут, и немало. Потому что сланцевый газ очень распространен по миру.
Набукко - это не альтернатива, а инструмент давления на Россию и снижение цены на Российский газ.
Чушь несусветная. Газ-то в Nabucco пойдет не бесплатный, а на мировые цены трубопровод никак не может повлиять. Тем более гипотетический. Так что никак на российские экспортные цены он не влияет, разве что может чуточку снизить, если благодаря ДЕЙСТВУЮЩЕМУ Nabucco снизится потребность в российском газе.
Это тоже самое как СПГ, которого США в прошлом году якобы добыли больше чем Россия и якобы он им вышел дешевле, на деле же выяснилось совершенно иначе, СПГ добыто в США гораздо меньше опубликованной цифры и обошелся он гораздо дороже заявленного. Все это делалось для снижения цены на Российский газ.
Очередная чушь, не имеющая ничего общего с реальной экономикой. СГ (а не СПГ - сжиженный природный газ) - реальность, его добывают уже десятки миллиардов кубов. Какова бы ни была его себестоимость, он реально свел на нет потребность США в импорте того самого СПГ, который поступал в страну, кстати, совсем не из России. И американцы не берут его ни по какой цене, потому что он им просто не нужен. НИКАКОЙ.
Россию почему все не любят - потому что природных ресурсов хоть отбавляй. Некоторые "продвинутые" Европейские аналитики предлагали даже разделить природные ресурсы Сибири на все страны, мол России слишком большой кусок достался
Завидуют и при каждой возможности хотят укусить Россию за бока, ну вот как Вы например.
Только пока это не у кого не получается серьезно сделать.
Весь этот поток ура-патриотического сознания за рамками экономики, так что обсуждать тут нечего.
Да и кстати, сейчас ведутся переговоры с Азербайджаном и Баку уже практически согласны пустить свой газ по Южному потоку. Вот вам и набукко.
«Нефть России», 23.06.10, Москва, 15:49 Азербайджан является одной из важных стран в вопросе поставок газа для Nabucco.
Как передает 1news.az, такое заявление сделал 23 июня на пресс-конференции в Баку управляющий директор Nabucco Gas Pipeline International GmbH Рейнхард Митчек.
По его словам, Nabucco в основном рассчитывает на газ в рамках второй стадии разработки месторождения «Шах-Дениз».
На вопрос 1news.az о том, каким газом будет заполнен Nabucco, учитывая то, что первые поставки газа по Nabucco ожидаются в 2014 году, тогда как Стадия-2 разработки проекта месторождения «Шах-Дениз» - в 2016 году, Р.Митчек ответил: «Есть и другие газовые месторождения в Азербайджане – «Нахчыван» и «Абшерон», которые также могут дать определенное количество газа для Nabucco».
«На первом этапе для реализации Nabucco хватит и 10-15 млрд. кубометров газа», - подчеркнул он.
Р.Митчек также заявил, что «месторождения в Азербайджане и Средней Азии являются самыми богатыми в мире».
Он также высоко оценил подписанные газовые соглашения между Азербайджаном и Турцией.
Р.Митчек также сообщил, что «реализация Nabucco не зависит от осуществления других газовых проектов - Южного и Северного потоков».
Кстати, недавно на шельфе Израиля были открыты крупные запасы природного газа. Уже очевидно, что его там можно добывать больше, чем требуется Израилю. Догадываетесь, какое значение это имеет для ЕС?
Большого потока это, наверное, не даст, но курочка, как говорится, по зернышку...(Bruno1969 @ 28.06.2010 - время: 04:36)Похоже, вы слишком много знаете.
Выкладывайте ваши расчеты цены газа. И запасов оного. Будет прелюбопытно с ними ознакомиться... – В США средняя себестоимость добычи сланцевого газа составляет 150-250 долларов за 1000 куб. м. Но себестоимость добычи из новых скважин с применением отработанных технологий ниже – 80-90 долларов.
И где здесь про транспортный фактор, который все специалисты в один голос считают главным достоинством СГ? Мнение весьма тенденциозное, опять эти теории вселенских заговоров и прочая мутотень. Вот вам другое мнение.
скрытый текст
Польша может стать крупным поставщиком газа для Европы и полностью закрыть собственные потребности в топливе. В стране открыты запасы сланцевого газа, сопоставимые по объемам с российским Южно-Тамбейским месторождением. Их освоение уже в мае начнет американская ConocoPhillips. Если запасы Польши будут подтверждены, общие запасы газа в ЕС вырастут сразу на 47%. Эксперты считают, что европейские проекты по добыче сланцевого газа могут в течение десяти лет стать серьезной угрозой для "Газпрома".
Как сообщила вчера британская The Times со ссылкой на новые данные Wood Mackenzie, специализирующейся на исследованиях в области нефти и газа, в Польше выявлены крупные запасы сланцевого газа — около 1,36 трлн кубометров. Они залегают в северных и центральных районах страны. Добраться до сланцевого газа, залегающего в скальных породах, пишет газета, стало возможным лишь после появления новых технологий добычи, разработанных в США. Как сообщает The Times, уже в мае первый проект по разработке месторождения сланцевого газа в Польше запустит ConocoPhillips. За ней, по данным газеты, последуют американские Exxon Mobil и Marathon и канадская Talisman Energy.
Если данные по объемам газа, представленные Wood Mackenzie, подтвердятся, то доказанные запасы газа в ЕС увеличатся на 47%. Этого достаточно, чтобы Польша смогла самостоятельно обеспечивать себя газом, в то время как сейчас ей приходится импортировать 72% необходимого ей газа. Ежегодное потребление газа в Польше — около 13,7 млрд кубометров, из которых около 30% обеспечивается за счет собственной добычи.
Основной поставщик газа в "Европу" — "Газпром" — в 2009 году экспортировал в Польшу 9 млрд кубометров газа. При этом в начале года у нее возникли серьезные проблемы с топливом из-за роста его потребления. В январе польские власти даже были готовы ограничить промышленных потребителей в связи с нехваткой газа. Но в конце концов Варшаве удалось договориться с "Газпромом" о дополнительных поставках и цене на транзит. "Газпром" в обмен на списание долга в $340 млн согласился на предлагаемую польской PGNiG более высокую транзитную ставку и дал Варшаве скидку на дополнительный газ. В целом же все европейские страны уже не первый год пытаются найти альтернативу поставкам "Газпрома", который обеспечивает около 25% необходимого Европе газа.
По мнению специалистов, благодаря обширным запасам Польши Европа сможет ослабить свою зависимость от поставок из России. Ойсин Фаннинг, глава британской San Leon Energy, которая также получила лицензию на добычу газа в Польше, в интервью The Times заявил следующее: "Сейчас идет захват земель. Польша станет значительным производителем газа. Все крупные компании выказывают интерес, и "Газпром" смотрит на это с некоторой тревогой". По словам господина Фаннинга, правительство Польши активно поддерживает проект по добыче сланцевого газа.
Для "Газпрома", который вчера отказался комментировать "Ъ" новый проект Польши по добыче сланцевого газа, это может стать серьезной угрозой. По словам Михаила Крутихина из RusEnergy, поляки уверяют, что помимо сланцевого газа у них есть и около 1,5 трлн кубометров природного газа в глубинных пластах, "и это похоже на правду". Господин Крутихин отмечает, что если промышленная добыча такого газа начнется, то "Газпром" довольно быстро потеряет свои позиции в Европе. По словам эксперта, к разработке польских месторождений проявляют огромный интерес крупные международные компании и "буквально занимают очередь на разведку". В то же время аналитик LCM Commodities Эдвард Котт уточняет, что разработка сланцевого газа — более трудоемкий и длительный процесс и до начала его промышленной добычи может пройти десять лет. Это подтверждает и Михаил Крутихин. По его мнению, только оценка запасов и экономической эффективности проекта может занять два года.
Екатерина Гришковец, Алена Миклашевская
Как сообщила вчера британская The Times со ссылкой на новые данные Wood Mackenzie, специализирующейся на исследованиях в области нефти и газа, в Польше выявлены крупные запасы сланцевого газа — около 1,36 трлн кубометров. Они залегают в северных и центральных районах страны. Добраться до сланцевого газа, залегающего в скальных породах, пишет газета, стало возможным лишь после появления новых технологий добычи, разработанных в США. Как сообщает The Times, уже в мае первый проект по разработке месторождения сланцевого газа в Польше запустит ConocoPhillips. За ней, по данным газеты, последуют американские Exxon Mobil и Marathon и канадская Talisman Energy.
Если данные по объемам газа, представленные Wood Mackenzie, подтвердятся, то доказанные запасы газа в ЕС увеличатся на 47%. Этого достаточно, чтобы Польша смогла самостоятельно обеспечивать себя газом, в то время как сейчас ей приходится импортировать 72% необходимого ей газа. Ежегодное потребление газа в Польше — около 13,7 млрд кубометров, из которых около 30% обеспечивается за счет собственной добычи.
Основной поставщик газа в "Европу" — "Газпром" — в 2009 году экспортировал в Польшу 9 млрд кубометров газа. При этом в начале года у нее возникли серьезные проблемы с топливом из-за роста его потребления. В январе польские власти даже были готовы ограничить промышленных потребителей в связи с нехваткой газа. Но в конце концов Варшаве удалось договориться с "Газпромом" о дополнительных поставках и цене на транзит. "Газпром" в обмен на списание долга в $340 млн согласился на предлагаемую польской PGNiG более высокую транзитную ставку и дал Варшаве скидку на дополнительный газ. В целом же все европейские страны уже не первый год пытаются найти альтернативу поставкам "Газпрома", который обеспечивает около 25% необходимого Европе газа.
По мнению специалистов, благодаря обширным запасам Польши Европа сможет ослабить свою зависимость от поставок из России. Ойсин Фаннинг, глава британской San Leon Energy, которая также получила лицензию на добычу газа в Польше, в интервью The Times заявил следующее: "Сейчас идет захват земель. Польша станет значительным производителем газа. Все крупные компании выказывают интерес, и "Газпром" смотрит на это с некоторой тревогой". По словам господина Фаннинга, правительство Польши активно поддерживает проект по добыче сланцевого газа.
Для "Газпрома", который вчера отказался комментировать "Ъ" новый проект Польши по добыче сланцевого газа, это может стать серьезной угрозой. По словам Михаила Крутихина из RusEnergy, поляки уверяют, что помимо сланцевого газа у них есть и около 1,5 трлн кубометров природного газа в глубинных пластах, "и это похоже на правду". Господин Крутихин отмечает, что если промышленная добыча такого газа начнется, то "Газпром" довольно быстро потеряет свои позиции в Европе. По словам эксперта, к разработке польских месторождений проявляют огромный интерес крупные международные компании и "буквально занимают очередь на разведку". В то же время аналитик LCM Commodities Эдвард Котт уточняет, что разработка сланцевого газа — более трудоемкий и длительный процесс и до начала его промышленной добычи может пройти десять лет. Это подтверждает и Михаил Крутихин. По его мнению, только оценка запасов и экономической эффективности проекта может занять два года.
Екатерина Гришковец, Алена Миклашевская
DESOR
Мастер
6/28/2010, 7:26:36 PM
(Bruno1969)Ваша уверенность от незнания. Туркмения со своими 15-20 трлн. кубов (в одном Йолотане порядка 7 трлн) лишь в 2-2,5 раза уступает огромной России, которая, в отличие от Туркмении, является еще и одним из крупнейших в мире потребителей газа. Посему туркменского газа хватит надолго и для Китая (который по пути еще и забирает узбекский с казахстанским), и для Nabucco. Поэтому уже много лет не могут договориться.
Рост потребления газа в Китае с 80 до 300 миллиардов кубометров к 2020 году. Добыча Ашхабада сейчас составляет около 50 млрд куб. в год. Считаю что Китаю с Газпромом договариваться всё-таки придётся независимо от поставок газа из средней Азии.
(Bruno1969)«Нефть России», 23.06.10, Москва, 15:49 Азербайджан является одной из важных стран в вопросе поставок газа для Nabucco.
...
А Газпром тем временем :
"Газпром" готов выкупать весь объем предлагаемого Азербайджаном газа, заявил глава компании Алексей Миллер на пресс-конференции в Санкт-Петербурге.
"Наши азербайджанские друзья предложили увеличить объемы поставок газа в будущем году. Первоначально они говорили, что могут поставить 1 млрд., а теперь готовы поставить 2 млрд. кубических метров газа",- сказал Миллер.
При этом глава "Газпрома" заверил, что Россия готова покупать весь объем добываемого Азербайджаном газа, передает РСН.
"Мы готовы купить весь азербайджанский газ, и нам это выгодно", - заключил Миллер.
Поставки газа из Азербайджана в РФ начались 1 января. ГНКАР и "Газпром" подписали в октябре 2009 года контракт о купле-продаже азербайджанского газа на период 2010-2015 годов с возможностью его пролонгации, сообщает Trend.
Первоначально "Газпром" планировал закупить в текущем году 0,5 миллиарда кубометров газа в Азербайджане, однако затем компании договорились удвоить этот объем. Таким образом, в 2010 году Россия закупит в Азербайджане 1 миллиард кубометров газа, а в 2011 году еще раз удвоит закупку - до двух миллиардов кубометров.
Как уже заявлял Миллер, особенностью контракта является отсутствие верхней планки объемов закупок газа.
(Bruno1969)Если запасы Польши будут подтверждены, общие запасы газа в ЕС вырастут сразу на 47%. Эксперты считают, что европейские проекты по добыче сланцевого газа могут в течение десяти лет стать серьезной угрозой для "Газпрома".
На деле же поляки в это верят меньше чем американские эксперты
В конце прошлого года Польша на 37 лет продлила контракт с «Газпромом» на поставки трубопроводного российского газа.
Рост потребления газа в Китае с 80 до 300 миллиардов кубометров к 2020 году. Добыча Ашхабада сейчас составляет около 50 млрд куб. в год. Считаю что Китаю с Газпромом договариваться всё-таки придётся независимо от поставок газа из средней Азии.
(Bruno1969)«Нефть России», 23.06.10, Москва, 15:49 Азербайджан является одной из важных стран в вопросе поставок газа для Nabucco.
...
А Газпром тем временем
:"Газпром" готов выкупать весь объем предлагаемого Азербайджаном газа, заявил глава компании Алексей Миллер на пресс-конференции в Санкт-Петербурге.
"Наши азербайджанские друзья предложили увеличить объемы поставок газа в будущем году. Первоначально они говорили, что могут поставить 1 млрд., а теперь готовы поставить 2 млрд. кубических метров газа",- сказал Миллер.
При этом глава "Газпрома" заверил, что Россия готова покупать весь объем добываемого Азербайджаном газа, передает РСН.
"Мы готовы купить весь азербайджанский газ, и нам это выгодно", - заключил Миллер.
Поставки газа из Азербайджана в РФ начались 1 января. ГНКАР и "Газпром" подписали в октябре 2009 года контракт о купле-продаже азербайджанского газа на период 2010-2015 годов с возможностью его пролонгации, сообщает Trend.
Первоначально "Газпром" планировал закупить в текущем году 0,5 миллиарда кубометров газа в Азербайджане, однако затем компании договорились удвоить этот объем. Таким образом, в 2010 году Россия закупит в Азербайджане 1 миллиард кубометров газа, а в 2011 году еще раз удвоит закупку - до двух миллиардов кубометров.
Как уже заявлял Миллер, особенностью контракта является отсутствие верхней планки объемов закупок газа.
(Bruno1969)Если запасы Польши будут подтверждены, общие запасы газа в ЕС вырастут сразу на 47%. Эксперты считают, что европейские проекты по добыче сланцевого газа могут в течение десяти лет стать серьезной угрозой для "Газпрома".
На деле же поляки в это верят меньше чем американские эксперты
В конце прошлого года Польша на 37 лет продлила контракт с «Газпромом» на поставки трубопроводного российского газа.
JFK2006
Акула пера
6/28/2010, 10:20:13 PM
Кому "Газпром" будет продавать азербайджанский газ? Польша назвала условия отказа от российского газа
Лента.Ру 2 часа назад
Польша сможет отказаться от поставок газа из России, если найдет у себя достаточные запасы сланцевого газа. Об этом заявил кандидат в президенты Польши Бронислав Коморовский , передает Reuters.
По словам Коморовского, неделю назад получившего большинство голосов в первом туре выборов, первая скважина в Польше будет готова через несколько месяцев. Оценка запасов сланцевого газа займет несколько лет.
Ранее сообщалось, что крупнейшие нефтяные компании, включая ExxonMobil и Royal Dutch Shell, получили лицензии на поиск сланцевого газа в Польше , Швеции, Германии и Франции.
Польше требуется 14 миллиардов кубометров газа ежегодно, две трети этого количества она получает из России. Ранее представитель Министерства экономики Польши предупредил, что Варшава может остаться без российского газа в октябре, если не подпишет договор в ближайшие месяцы.
Польша договорилась с Россией о поставках 10 миллиардов кубометров газа в год до 2037 года, но подписание окончательного соглашения задерживается.
Комаровский полагает, что Варшаве рискованно заключать соглашения на срок более 20 лет. «Если мы увидим, что у нас достаточно сланцевого газа, мы хотим иметь право вновь обсудить договор с Россией, и, возможно, мы откажемся от него», — заявил политик.
Польско-российские газовые соглашения также касаются транзита российского газа через Польшу по газопроводу «Ямал-Европа», польский участок которого принадлежит компании Europol (основные владельцы — польская PGNiG и «Газпром» ).
Россия и Польша с 2006 года не могут договориться по транзитным ставкам, которые Варшава хочет получать за прокачку российского топлива в ЕС. «Газпром» настаивает, что тариф Europol должен лишь покрывать основные расходы этой компании, но PGNiG просила увеличить ставки. Ожидается, что стороны решат вопрос по ставкам до конца июня.
Лента.Ру 2 часа назад
Польша сможет отказаться от поставок газа из России, если найдет у себя достаточные запасы сланцевого газа. Об этом заявил кандидат в президенты Польши Бронислав Коморовский , передает Reuters.
По словам Коморовского, неделю назад получившего большинство голосов в первом туре выборов, первая скважина в Польше будет готова через несколько месяцев. Оценка запасов сланцевого газа займет несколько лет.
Ранее сообщалось, что крупнейшие нефтяные компании, включая ExxonMobil и Royal Dutch Shell, получили лицензии на поиск сланцевого газа в Польше , Швеции, Германии и Франции.
Польше требуется 14 миллиардов кубометров газа ежегодно, две трети этого количества она получает из России. Ранее представитель Министерства экономики Польши предупредил, что Варшава может остаться без российского газа в октябре, если не подпишет договор в ближайшие месяцы.
Польша договорилась с Россией о поставках 10 миллиардов кубометров газа в год до 2037 года, но подписание окончательного соглашения задерживается.
Комаровский полагает, что Варшаве рискованно заключать соглашения на срок более 20 лет. «Если мы увидим, что у нас достаточно сланцевого газа, мы хотим иметь право вновь обсудить договор с Россией, и, возможно, мы откажемся от него», — заявил политик.
Польско-российские газовые соглашения также касаются транзита российского газа через Польшу по газопроводу «Ямал-Европа», польский участок которого принадлежит компании Europol (основные владельцы — польская PGNiG и «Газпром» ).
Россия и Польша с 2006 года не могут договориться по транзитным ставкам, которые Варшава хочет получать за прокачку российского топлива в ЕС. «Газпром» настаивает, что тариф Europol должен лишь покрывать основные расходы этой компании, но PGNiG просила увеличить ставки. Ожидается, что стороны решат вопрос по ставкам до конца июня.
DESOR
Мастер
6/29/2010, 2:13:17 AM
(JFK2006 @ 28.06.2010 - время: 18:20)Кому "Газпром" будет продавать азербайджанский газ?
Если бы небыло кому - наверное не стали бы покупать.
(JFK2006 @ 28.06.2010 - время: 18:20)Польша сможет отказаться от поставок газа из России, если найдет у себя достаточные запасы сланцевого газа.
А если я найду мешок с деньгами, то смогу отказаться от работы.
И все это на фоне предвыборных гонок...
Если бы небыло кому - наверное не стали бы покупать.
(JFK2006 @ 28.06.2010 - время: 18:20)Польша сможет отказаться от поставок газа из России, если найдет у себя достаточные запасы сланцевого газа.
А если я найду мешок с деньгами, то смогу отказаться от работы.
И все это на фоне предвыборных гонок...
JFK2006
Акула пера
6/29/2010, 4:42:12 AM
(DESOR @ 28.06.2010 - время: 22:13) Если бы небыло кому - наверное не стали бы покупать.
Хорошее объяснение. И главное - возразить нельзя.
А если я найду мешок с деньгами, то смогу отказаться от работы.
И все это на фоне предвыборных гонок...Лукашенко тоже ждёт предвыборная гонка? Он сегодня заявил, что нельзя зависеть от одной страны, и что Болоруссия будет искать иных поставщиков газа...
Хорошее объяснение. И главное - возразить нельзя.А если я найду мешок с деньгами, то смогу отказаться от работы.
И все это на фоне предвыборных гонок...
Лукашенко тоже ждёт предвыборная гонка? Он сегодня заявил, что нельзя зависеть от одной страны, и что Болоруссия будет искать иных поставщиков газа... DESOR
Мастер
6/29/2010, 5:53:16 AM
(JFK2006 @ 29.06.2010 - время: 00:42) Лукашенко тоже ждёт предвыборная гонка? Он сегодня заявил, что нельзя зависеть от одной страны, и что Болоруссия будет искать иных поставщиков газа...
Да на самом деле с точки зрения белорусов и поляков - это правильная позиция, нельзя энергетически зависеть от одного государства. Но вариантов то других нет. Даже если в Польши будут кое-как добывать этот СГ, полностью отказаться от Российского газа они не смогут, тем более в ЕС объёмы потребления природного газа с каждым годом увеличиваются. По моему мнению лидерство в экспорте газа Газпром будет удерживать ещё лет 50.
Да на самом деле с точки зрения белорусов и поляков - это правильная позиция, нельзя энергетически зависеть от одного государства. Но вариантов то других нет. Даже если в Польши будут кое-как добывать этот СГ, полностью отказаться от Российского газа они не смогут, тем более в ЕС объёмы потребления природного газа с каждым годом увеличиваются. По моему мнению лидерство в экспорте газа Газпром будет удерживать ещё лет 50.
JFK2006
Акула пера
6/29/2010, 9:22:17 PM
(DESOR @ 29.06.2010 - время: 01:53) Да на самом деле с точки зрения белорусов и поляков - это правильная позиция, нельзя энергетически зависеть от одного государства.
Да. Но они могли ещё много лет не задумываться о ней, если бы не позиция Кремля, которому кажется, что он поймал бога за бороду.
Но вариантов то других нет. Даже если в Польши будут кое-как добывать этот СГ, полностью отказаться от Российского газа они не смогут...Полностью пока не смогут. Но сделают всё, дабы свести угрозы к минимуму.
Да. Но они могли ещё много лет не задумываться о ней, если бы не позиция Кремля, которому кажется, что он поймал бога за бороду.
Но вариантов то других нет. Даже если в Польши будут кое-как добывать этот СГ, полностью отказаться от Российского газа они не смогут...Полностью пока не смогут. Но сделают всё, дабы свести угрозы к минимуму.