Исламизация

(Creative_чик @ 14.05.2008 - время: 07:12) (Beytar @ 14.05.2008 - время: 03:23) Если я нарушаю правила форума, то удалите, но Европу такой я видеть не хочу!
https://jihadmedia.wordpress.com/
Не буду говорить, что нужно делать с мусульманами, а то забанят.
Они опасны.
Все озлобленные, фанатичные, несчастные люди- опасны. Мусульмане- частный случай. Кстати, господин Буш-джуниор в своей кипучей деятельности по вмешательству в дела суверенных государств и разжиганию межнациональной розни не менее опасен, чем пресловутый Усама бен Ладен.

(Beytar @ 14.05.2008 - время: 03:23) Если я нарушаю правила форума, то удалите, но Европу такой я видеть не хочу!
https://jihadmedia.wordpress.com/
Не хочешь не смотри, но Европа далеко от этого не убежит. Израиль чуть дольше протянет...
У европейцев истек срок аренды, пришли новые арендаторы...

(Creative_чик @ 09.05.2008 - время: 18:55) (JFK2006 @ 08.05.2008 - время: 19:40) Проблема национальных республик в составе России не в исламе, а в национальной власти. Точнее сказать, в построении власти по национальному признаку.
Вы сами же и ответили на свой же вопрос.
Проблема в национальной власти.
Так значит не в исламе.

Это не я ответил на свой вопрос, а Вы опровергли свой изначальный тезис...

(Laura McGrough @ 14.05.2008 - время: 17:34) Все озлобленные, фанатичные, несчастные люди- опасны. Мусульмане- частный случай. Кстати, господин Буш-джуниор в своей кипучей деятельности по вмешательству в дела суверенных государств и разжиганию межнациональной розни не менее опасен, чем пресловутый Усама бен Ладен.
Верно.

Но применительно к теме верно, ИМХО, только отчасти. Буша остановят следующие президентские выборы.

А что остановит исламизацию?

(JFK2006 @ 23.05.2008 - время: 17:01) Верно.

Но применительно к теме верно, ИМХО, только отчасти. Буша остановят следующие президентские выборы.

А что остановит исламизацию?
В идеале следующие же выборы.
Когда народ осознает опасность, он начнет выбирать соответствующих политиков и эти политики будут проводить соответствующую политику (отходя от политики либерализма и толерантности).
Вопрос успеет ли народ осознать опасность до наступления точки невозврата =)

SunLight757, а в Татарстане?

(Art-ur @ 23.05.2008 - время: 17:45) SunLight757, а в Татарстане?
В Татарстане точка пройдена несколько веков назад. Там уже не надо ничего менять и все в целом довольны. Когда проходила исламизация думаю проблемы были.
По сути, если весь мир станет мусульманами, то проблема исламизации исчезнет как таковая.

То есть если тенеденции усилятся, и в Татарстане будет принят закон о, скажем, женской и мужской одежде, то путь будет?

(Art-ur @ 23.05.2008 - время: 18:16) То есть если тенеденции усилятся, и в Татарстане будет принят закон о, скажем, женской и мужской одежде, то путь будет?
В Татарстане уже сложившийся ислам, не радикальный. Его можно конечно побаламутить, но думаю они сами этого не захотят.
Если начнется радикализация исламского населения начнется и радикализация неисламского. На принятие закона о мужской одежде примут закон о депортации. И все придет в равновесие.

(SunLight757 @ 23.05.2008 - время: 17:07) В идеале следующие же выборы.
Когда народ осознает опасность, он начнет выбирать соответствующих политиков и эти политики будут проводить соответствующую политику (отходя от политики либерализма и толерантности).
Боюсь, что нет.

"Отход от политики либерализма и толерантности" - как-то мягко и завуалировано всё сказано...

Только или установление гос.церкви с полным запрещением свободы вероисповеданий. Или запрет религии вообще.

Даже "железный занавес" сейчас не спасёт от проникновения идей...

С небольшим опозданием, но все же...
"Сегодня день мученической смерти воина выпал на день его рождения - Евгению Родионову исполнилось всего лишь 19 лет.
Евгений Родионов родился 23 мая 1977 г. В 1995 г. был призван в армию, служил в погранвойсках на административной границе Чечни и Ингушетии. Зимой 1996 г. Евгений и трое его сослуживцев Андрей Трусов, Александр Железнов и Игорь Яковлев были захвачены в плен чеченскими бандитами: боевики, замаскированные под видом машины "скорой помощи", захватили солдат с блокпоста. Их морили голодом, ежедневно избивали, пытали, подвешивая на дыбе. Чеченцы принуждали Евгения Родионова снять с себя крест, заставляли отречься от Православной веры и принять ислам, обещая за это отпустить его на свободу. Но Евгений не предал веру и Матерь-Церковь. Чеченские бандиты жестоко убили Евгения и его товарищей: двоих застрелили, а Евгению и еще одному солдату отрезали голову. Господь сподобил их принять мученическую кончину в праздник Своего Вознесения.
Сегодня воина Евгения уже почитают как святого многие православные люди не только в России, но и в других православных странах (в Сербии его называют Евгением Русским), написано более полутораста икон, они появились в десятках храмов, среди них есть уже мироточивый образ воина-мученика, и недалек тот день, когда воин Евгений будет официально канонизирован Церковью. И тогда, даст Бог, этот день станет днем памяти всех воинов, за Отечество на Чеченской войне живот свой положивших"(с) русстайл

Коран остановили на подступах к Сиднею

Журнал «Власть» № 21(774) от 02.06.2008

В вопросе об изучении Корана жители Кэмдена проявили решительную несгибаемость


// ПОНАЕХАЛИ ТУТ
На минувшей неделе полной победой жителей Кэмдена (пригорода Сиднея) завершилась их борьба с организацией "Общество по изучению Корана", пожелавшей воспользоваться гарантированным австралийскими законами правом на свободу совести и построить в Кэмдене исламскую религиозную школу на 1200 учеников.

Конфликт жителей с религиозной организацией начался еще в прошлом году, когда общество приобрело крупный земельный участок в Кэмдене и объявило о намерении построить там школу. Жители Кэмдена увидели в этом угрозу своему образу жизни и начали забрасывать городские власти требованиями запретить строительство. Митинги устраивались один за другим, и если поначалу жители лишь высказывали недоумение, что организация решила построить религиозную школу как раз в том районе, где в ней меньше всего нуждаются (в Кэмдене с населением в 45 тыс. человек проживает не более 150 мусульманских семей), то затем кампанию взяли в свои руки откровенные расисты. "В 1983 году на улицах Лондона манифестанты-мусульмане скандировали: "Если мы можем захватить Лондон, мы захватим и весь мир". Не дадим им захватить Кэмден!" — заявил выступающий на одном из последних собраний. Тем не менее в решении властей Кэмдена нет ни слова о расизме. Обществу по изучению Корана отказано в строительстве, поскольку школа, по мнению членов городского совета, слишком велика, чтобы строить ее в таком небольшом и уже сложившемся месте, как Кэмден. Решение совет принял единогласно.

(JFK2006 @ 23.05.2008 - время: 10:48) (SunLight757 @ 23.05.2008 - время: 17:07) Когда народ осознает опасность, он начнет выбирать соответствующих политиков и эти политики будут проводить соответствующую политику (отходя от политики либерализма и толерантности).
Боюсь, что нет.

"Отход от политики либерализма и толерантности" - как-то мягко и завуалировано всё сказано...

хм... политика либерализма и толератнтности должна проводиться не только в отношении пришлых культур, но и в отношении своей собственной!
Например, в Квебеке... уж такие либералы, что дальше некуда... государственная комиссия, возглавляемая местными профессорами Бушером и Тэйлором, втечении года колесила по Квебеку и исследовала вопрос "насколько опасно влияние всяких пришлых восточных культур на культуру и менталитет местного франкофонского населения" -
по телевидению, пару недель кряду, показывали слушания до этому занимательному вопросу (сам факт созыва такой комиссии является прецендентом, потому что раньше была обеспокоенность только в отношении англофонов) -
Эти "слушания" вызвали огромный интерес в мелких городках, где почти 100% населения - франкофоны, но...
НЕ вызвали вообще никакого интереса в 3-х миллионном Монреале, где к восточным физиономиям привыкли к детства...
как в Москве давным-давно привыкли к татарам, бурятам и грузинам.

результат работы комиссии пока скромен:
вновь-прибывающие иммигранты будут клятву уважать культуру и традиции местного населения и, типа, не создавать для них каких-либо проблем привнесением своей культуры и своего менталитета.
но прецендент есть прецендент - он может иметь продолжение.

(Format C @ 08.06.2008 - время: 01:21) вновь-прибывающие иммигранты будут клятву уважать культуру и традиции местного населения и, типа, не создавать для них каких-либо проблем привнесением своей культуры и своего менталитета.
но прецендент есть прецендент - он может иметь продолжение.
А проблемы-то межнациональных отношений есть в Квебеке? Я имею ввиду - серьёзные проблемы.

(JFK2006 @ 08.06.2008 - время: 09:17) А проблемы-то межнациональных отношений есть в Квебеке? Я имею ввиду - серьёзные проблемы.
а фиг знает... тут буквально на каждом углу кричат что проблем нет и, типа, ставят Канаду чуть ли не на первуое место в Мире по беспроблемности в данном вопросе,
но в реале, могут запросто "замутить" в прессе тему:
"создает ли платок на голове у представительницы мусульманской религии какие нибудь неудобства местным жителям, привыкших видеть на улицах девушек без платка?"

а так ,ествественно, все более чем спокойно.

(Format C @ 08.06.2008 - время: 18:32) но в реале, могут запросто "замутить" в прессе тему:
"создает ли платок на голове у представительницы мусульманской религии какие нибудь неудобства местным жителям, привыкших видеть на улицах девушек без платка?"

И к какому выводу приходят?

(Format C @ 08.06.2008 - время: 18:32) а фиг знает... тут буквально на каждом углу кричат что проблем нет и, типа, ставят Канаду чуть ли не на первуое место в Мире по беспроблемности в данном вопросе,

Ну наверное вы, достаточно толерантный человек...У меня одноклассник в Торонто живет....говорит о ситуации в несколько иных выражениях. В топике не могу возпроизвести.

(sorques @ 08.06.2008 - время: 12:18) (Format C @ 08.06.2008 - время: 18:32) а фиг знает... тут буквально на каждом углу кричат что проблем нет и, типа, ставят Канаду чуть ли не на первуое место в Мире по беспроблемности в данном вопросе,

Ну наверное вы, достаточно толерантный человек...У меня одноклассник в Торонто живет....говорит о ситуации в несколько иных выражениях. В топике не могу возпроизвести.
есть такое -
многим тут (особенно русским, почему то... и особенно вновь-приехавшим) не нравится повышенное количество выходцев из восточных стран... особенно в кварталах, где они сами обитают.
но, во первых - тут нет вообще никакого криминала на национальной почсе и даже какой-либо демонстративной неприязни
а во вторых, - обжившись и собравшись купить домик, люди довольно легко находят кватралы БЕЗ употянутых выше восточных граждан (особенно много таких кварталов в пригородах... а в 30 км и далее ЗА чертой Большого Монреаля/ Торонто - вообще, только такая застройка!...

то бишь, волнующий вопрос легко решается.
А мне восточные лица вообще по бабарабану -
наоборот, комфортно чувствую себя в их окружении, если вдруг где-то попадешь в такую ситуацию... потому как безобидные они совершенно... и часто зависимые от пособий/статусов которые им дали (и которые, разумеется, могут отобрать при малейшем намеке на криминал) -
то есть, даже не пытаются качать права, как это делают афро-американцы в штатах.

А что будет лет через 20-25 никто не знает.
Скорее всего - ничего не будет.
Будут жить, уважая общие канадские законы... Как это делают все ранее приехавшие крупные общины - украинцы, итальянцы, китайцы и т.д.
по большому счету, тут нет оснований какой-то одной национальности "держать пальцы веером",
потому что что все тут, в Канаде, когда-то откуда-то "приперлись"...
за исключением коренных индейцев и эскимосов, имеющих доп. привелегии по конституции.

Мусульмане России готовят ультиматум Кремлю
24.06.2008 21:04 | РИА "Новый Регион"
Председатель Исламского комитета России Гейдар Джемаль готовит от имени российских мусульман открытое обращение к новому президенту Дмитрию Медведеву, в котором изложены пять требований. Сегодня на пресс-конференции в Москве, озвучивая послание властям, Джемаль дал понять, что в случае невыполнения этих требований, на Кавказе могут развернуться масштабные военные действия, и Россия окончательно потеряет часть страны.

По его словам, за последние годы в России реализуется доктрина поиска внутреннего врага, на роль которого были выбраны мусульмане. "На самом деле было признано в их (силовиков) среде политологами, что для консолидации общества необходимо иметь внутреннего врага, что это старый действенный рецепт. На роль врага оптимальнее всего подходят мусульмане", - заявил Джемаль.

Аргументируя это точку зрения, председатель Исламского комитета России обратил внимание, что этот процесс по времени совпал с изменением вектора внешнеполитической деятельности России. "После 11 сентября был объявлен крестовый поход на ислам. И Путин выбрал союз с Америкой против ислама как гарантию возвращения России статуса мировой державы", - заявил Джемаль.

По его словам, в настоящее время кремлевская администрация ведет политику двойных стандартов по отношению к мусульманам. "Есть двойной стандарт - одна политика "на вынос", предназначенная для мусульман извне. Это конференции и симпозиумы. Другая - по отношению к мусульманам внутри страны, которая не имеет ничего общего с благообразными конференциями. Для арабов, малайцев, иранцев создается имидж России, повернутой к организации Исламская конференция, ШОС, а внутри идет жесткое обрабатывание доктрины внутреннего врага", - заявил Джемаль и добавил, что эта практика существует как минимум восемь лет.

"Крупнейший после титульной православной русской нации компонент российской цивилизации - мусульмане - подвергаются преследованию во все возрастающих размерах. Сотни сфабрикованных дел, по которым отменялся оправдательный приговор суда присяжных, множится список запрещенной литературы. Мы все видим, что происходит в республиках - субъектах с титульными традиционно мусульманскими этносами. Там происходит жесточайший прессинг против верующей молодежи. Там происходит фактически узурпация местными коррумпированными кланами власти, при этом они уповают на поддержку центра. И уповая на эту поддержку, они наносят губительный вред собственному народу, идут на пролитие крови. Все это вместе образует обстановку, которая приобретает характер нетерпимости. Это приводит Россию на грань взрыва, нестабильности", - заявил Гейдар Джемаль.

"Сегодня совершенно определенно можно сказать, что широковещательное утверждение о том, что вооруженное сопротивление разгромлено, что итогом 8-летнего правления Путина стала победа над вооруженным кавказским сопротивлением - это неправда, мягко говоря", - отметил Джемаль.

По его словам, "вооруженное сопротивление на Кавказе не только существует, оно крепнет и становится не национал-сепаратистским и параполитическим, как это было в прошлом, а политическим и интернационалистским".

"Это гораздо опаснее для России, чем внешний параполитический национал-сепаратизм, который легко локализуем и побеждаем. Нынешняя форма сопротивления является гораздо более опасной", - констатировал председатель исламского комитета России.

При этом он заявил, что в этих условиях в России необходимо принципиально менять формат отношения к мусульманам, и со своей стороны мусульмане России выдвигают пять требований к власти.

Первое требование - допустить мусульман в политическую жизнь России. То есть дать возможность мусульманам полноправно, как самостоятельной группе, части российской цивилизации оказывать влияние на формирование как внутренней, так и внешней политики, быть мостом между Россией и внешним исламским миром, - сообщил Джемаль.

По его словам, речь не идет о конфессиональных партиях, а о политических организациях и движениях, которые ставят перед собой задачи, учитывающие вовлечение мусульман в политику и интеграцию их в общественную и государственную жизнь России.

Второе требование мусульман, которое озвучил Джемаль, - свободные выборы в республиках с титульным проживанием традиционных мусульманских этносов. "Свободные выборы необходимы всей России, но вместе с тем понятно, что выборы мэра Рязани более свободны, чем те, что могут произойти, например, в Кабардино-Балкарии, Ингушетии или Дагестане. Совершенно понятно, что это разные уровни свободы", - отметил он.

Третье требование - допуск мусульман к СМИ. "Пора прекратить порочную практику, при которой СМИ являются изолированной площадкой, которая реализует только сигналы, исходящие из узкого элитного круга. Необходимо прекратить третирование мусульман, как граждан второго сорта в информационной сфере", - заявил Джемаль.

Четвертое требование - пересмотр политических дел по тем очевидным фальсификациям, в результате которых сегодня невинные люди томятся в зонах.

Пятое требование - прекратить позорную практику запрета на мусульманские книги, которые имеют многовековую практику богослужения и являются частью мировой цивилизации

"Эти пять требований мы намерены сформулировать, направить открытое письмо к власти от мусульман, и начать кампанию по сбору подписей. Мы надеемся, что власть, которая озабочена судьбами России, услышит наше требование, примет его во внимание, пойдет на определенные шаги", - заявил Джемаль.

"У нас есть основания на это надеяться, поскольку существуют различного рода сигналы и выступления, что новый президент Дмитрий Медведев ведет тихую борьбу с силовиками для либерализации общества. Мы приветствуем такие сигналы. Они обнадеживают, и мы считаем, что не все потеряно. У нас есть надежда. Как люди, которые любят Россию и хотят ее сохранить, мы предпримем шаги, чтобы мобилизовать мусульманское общественное мнение в поддержку этих шагов по либерализации", - сказал председатель Исламского комитета России.

При этом он подчеркнул: "сама постановка вопроса и само это обращение свидетельствуют о том, что мусульмане хотят быть позитивным и конструктивным элементом в общероссийской цивилизации".

"В этом обращении заключается добрая воля, потому что если бы это было не так - достаточно было бы только злорадно наблюдать за ходом событий, потому что этот ход событий ни к чему хорошему не приведет", - заключил Гейдар Джемаль.

Замените в этих требованиях слово Мусульмане на любое другое обозначение социальной группы.. и получится то же самое...

Проблема современной России в том, что узкая социльная группа людей с абсолютно атрофированным чувством Чести, Достоинства, Порядочности - полностью узурпилоровало власть и занимается угнетнием всего остального населения страны.

У нас теперь лозунг не религиозный, и не националистический... у нас он, самый что ни на есть классовый "Россия- для Чиновников".

И если в этой политической скороварке, имя которой РФ не найти клапан для сброса излишнего давления, она -просто взорвется.

Проблема в том, что сословие Чиновников -паталогически (и во многом уже -генетически) - Тупо.. оно не способно решить проблему правильного размещения "клапана". Отсюда и "исламизация угрозы", вызывающая ответную реакцию ускоряющую взрыв скороварки