Исламизация

(Antony37 @ 01.12.2009 - время: 15:19) SunLight757
значит остается один форпост-Россия
Чей Форпост и против кого?

Против исламизации христианского населения

(Antony37 @ 01.12.2009 - время: 15:29) Против исламизации христианского населения
Ну это врядли. У нас народ весьма толерантен и в религии не фанатичен за исключением некоторых индивидов. Крестовых походов не водил, варфоломеевских ночей не устраивал, так только иногда еврейские погромы, но это как везде. Плюс 70 лет атеизма тоже сказываются. Никто у нас с исламом бороться не будет при условии его мягкого проникновения. У нас многонациональная страна, и многоконфессиональная. Это не Норвегия, где 96% норвежцы и лютеране.

(srg2003 @ 30.11.2009 - время: 21:16) какой вред наносит в отличие от гей-пропаганды традиционный ислам???

А при чём здесь вред, пардон? (Я, уж, вообще не говорю о сомнительности заявлений о вреде гей-пропаганды. Вас, простите, что, при упоминании о гей-параде нездоровые эротические сны начинают мучить? Если да, проёдемте в соответствующую тему, там я Вас выслушаю внимательно.)

(SunLight757 @ 30.11.2009 - время: 23:04) ААА я наконец понял! Они ж свободные люди! Хотят запрещают рекламу табака, хотят не запрещают? Так?
Это вряд ли. В том смысле, что Вы поняли.
Если бы не ёрничали, а вспомнили, что реклама и свобода выражения мнения суть вещи принципиально разные, то поняли бы.

(JFK2006 @ 01.12.2009 - время: 17:06) (SunLight757 @ 30.11.2009 - время: 23:04) ААА я наконец понял! Они ж свободные люди! Хотят запрещают рекламу табака, хотят не запрещают? Так?
Это вряд ли. В том смысле, что Вы поняли.
Если бы не ёрничали, а вспомнили, что реклама и свобода выражения мнения суть вещи принципиально разные, то поняли бы.
А проповеди исламских фундаменталистов, например, это реклама или свобода выражения?

Это Вы о чём? О референдума в Швейцарии? При чём здесь проповеди? Там запретили проповеди? А? Я что-то пропустил?

(SunLight757 @ 01.12.2009 - время: 15:51)
Ну это врядли. У нас народ весьма толерантен и в религии не фанатичен за исключением некоторых индивидов. Крестовых походов не водил, варфоломеевских ночей не устраивал, так только иногда еврейские погромы, но это как везде. Плюс 70 лет атеизма тоже сказываются. Никто у нас с исламом бороться не будет при условии его мягкого проникновения.
А как быть с национальной забавой, питие алкоголя? Все завяжут или для русских послабление какое будет?

Боюсь, что исламизация Израилю не грозит. Его просто сотрут с лица земли, когда западные либеральные ценители сдадут свой главный форпост на Ближнем Востоке в очередном раунде торговли.

А к тому времени будут "западные либеральные ценители"?

(srg2003 @ 30.11.2009 - время: 21:16)
Chelydra
У меня вызывает отвращение исламизация Европы.
почему? а как же свобода вероисповедания?
А причём здесь свобода вероисповедания? Я не только за свободу вероисповедания, но и за свободу слова к примеру. И это не смотря на то, что мнения многих людей вызывают у меня отвращение.
Это фашисты требуют устранения мнений и людей которые им не нравятся.

А либералы говорят о примате общечеловеческих ценностей.
Иногда аккурат во время бомбежки несогласных.

(Sorques @ 01.12.2009 - время: 09:07) srg2003 Ну если граждане не хотят? Это же референдум, а не правительственный закон. Их заставить нужно было?
Судя по резонансу, это строительство нужно политикам, причем европейским в первую очередь, а не жителям европейских стран или мусульманам....
Вы давно вы были в Европе скажем в 90-х года и сейчас? Не заметили,что количество выходцев с Востока увеличивается,с каждым годом...Вы же знаете,что это может привести к неким неприятным последствиям.
Дело не в религии, а темпах изменения этнического состава жителей Европы и гипертолерантности, о которой можно судить даже по цитатам европейских политиков., которые вы привели.
в том, что идиотская толерантность в отношении диаспор и этнических ОПГ присутствует не спорю, да и ущемление прав большинства в пользу меньшинств но причем здесь ислам? В России например одна из самых криминальных диаспор- грузинская

(JFK2006 @ 01.12.2009 - время: 17:03) А при чём здесь вред, пардон? (Я, уж, вообще не говорю о сомнительности заявлений о вреде гей-пропаганды. Вас, простите, что, при упоминании о гей-параде нездоровые эротические сны начинают мучить? Если да, проёдемте в соответствующую тему, там я Вас выслушаю внимательно.)
при том, что есть деятельность меньшинств, наносящая вред обществу- например пропаганда гомосексуализма, нацизма, радикализма и т.д., а есть деятельность меньшинств, не наносящая вред обществу- ну молятся и молятся у себя в мечетях, кого задевает?
Что касается Вашего перехода на личность- неужто настолько слаба ваша позиция, чтобы прибегать к таким методам?

(srg2003 @ 01.12.2009 - время: 23:59)
в том, что идиотская толерантность в отношении диаспор и этнических ОПГ присутствует не спорю, да и ущемление прав большинства в пользу меньшинств но причем здесь ислам? В России например одна из самых криминальных диаспор- грузинская
Ислам не причем, дело в выходцах из восточных стран, швейцарцы проголосовали не против религии, а против иммигрантов.

(srg2003 @ 02.12.2009 - время: 00:07) при том, что есть деятельность меньшинств, наносящая вред обществу- например пропаганда гомосексуализма, нацизма, радикализма и т.д., а есть деятельность меньшинств, не наносящая вред обществу- ну молятся и молятся у себя в мечетях, кого задевает?
Странный Вы человек.
Во-первых, Вы проигнорировали тот факт, что мусульманам в Швейцарии никто молиться не запрещает. Мечети там никто не запрещает. Нет? Не так? Я в чём-то не прав?
Зачем Вы подменяете понятия?
Что Вы там на счёт аргументов говорили?
Что касается Вашего перехода на личность- неужто настолько слаба ваша позиция, чтобы прибегать к таким методам?Это не переход на личность.
Вы лишаете граждан свободной страны права выразить на референдуме своё мнение, и при этом (как аргумент, видимо) выдумываете какой-то "вред от пропаганды гомосексуализма". Это, на Ваш взгляд, нормально?

(Sorques @ 02.12.2009 - время: 00:36) Ислам не причем, дело в выходцах из восточных стран, швейцарцы проголосовали не против религии, а против иммигрантов.
тогда бы они проголосовали за запрет получения вида на жительство иностранцами

(JFK2006 @ 02.12.2009 - время: 01:15) Странный Вы человек.
Во-первых, Вы проигнорировали тот факт, что мусульманам в Швейцарии никто молиться не запрещает. Мечети там никто не запрещает. Нет? Не так? Я в чём-то не прав?
Зачем Вы подменяете понятия?
Что Вы там на счёт аргументов говорили?

Это не переход на личность.
Вы лишаете граждан свободной страны права выразить на референдуме своё мнение, и при этом (как аргумент, видимо) выдумываете какой-то "вред от пропаганды гомосексуализма". Это, на Ваш взгляд, нормально?
ошибаетесь- запрет на строительство мечетей препятствует совершению религиозных обрядов, если вы не в курсе- то мечети это специальные места для них.

это как раз переход на личность приписывать в разделе политики оппоненту какие-то странные сексуальные фантазии.
Что же касается моих запретов- где вы видели, что я что-либо запрещал гражданам Швейцарии? процитировать можете?
Откровенно говоря, эти Ваши высказывания снижают мое уважение к Вам как к собеседнику и модератору, раньше Вы подобного себе не позволяли.

(srg2003 @ 02.12.2009 - время: 02:06) (JFK2006 @ 02.12.2009 - время: 01:15) Странный Вы человек.
Во-первых, Вы проигнорировали тот факт, что мусульманам в Швейцарии никто молиться не запрещает. Мечети там никто не запрещает.
ошибаетесь- запрет на строительство мечетей препятствует совершению религиозных обрядов, если вы не в курсе- то мечети это специальные места для них.
Похоже на разговор с глухим...

Где Вы вычитали, чо швейцарцы проголосовали за запрет строительства мечетей?!

Третий раз Вас спрашиваю.

это как раз переход на личность приписывать в разделе политики оппоненту какие-то странные сексуальные фантазии.Опять Вы выдумываете.
Я всего лишь задал Вам вопрос. Разницу чувствуете? Никаких "странных сексуальных фантазий" я Вам не приписывал. Зачем же лгать-то?

(JFK2006 @ 02.12.2009 - время: 02:20) Где Вы вычитали, чо швейцарцы проголосовали за запрет строительства мечетей?!
Совершенно согласен. Запрет вроде только на строительство минаретов. Насколько я понимаю, что минареты позволяют оттуда возвещать о начале молитвы, то есть оттуда кричат или поют (наверное так это можно назвать). Но поскольку Швейцария не мусульманская страна, то думаю, что там это действительно лишнее. Поэтому мечети могут быть и без минаретов. Те кому это нужно и так будут приходить на молитву, а остальных и сама высота, и крики оттуда могут действительно раздражать.

Вообще-то минареты только повод,народ проголосовал против ислама вообще

Виват, Швейцария! Да здравствует Швейцария и ее прямая демократия - не ложнодемократическое царство политиков и политиканов. Народ - население - решил, что минаретов много им не надо. Сколько есть, столько и хватит. И никакое это не нарушение прав человека, а именно их полное торжество.

Нарушение прав человека - это когда ленинградцы (простите, петербуржцы) выступают против строительства башни "Газпрома", которая испортит небесную линию, черной тенью падет на Смольный собор. Вот и будет этот фаллос скрести чистое небо. Но политики и деньги плюют на то, что близко и дорого народу - этому самому населению. Вот храм в Москве решили снести – народ против. В 20-х, 30-х еще не наломали достаточно, чтобы потом спустя многие десятилетия возводить макеты по прежним лекалам?

Все хорошо и иногда даже прекрасно на своем месте – историческом, традиционном и в рамках своей культуры. Мавзолей Самани в Бухаре, пропитанный бухарским воздухом и под бухарским небом, в гармонии с ним, стройный и даже нежный - может, самое красивое, что я в жизни видела. Шахи-Зинда в Самарканде. Тадж-Махал в Индии. Гарни в горах Армении. Большой Будда в Японии. Дивный храм Посейдона (пусть только остатки) в Греции. Мечеть Гарун-аль-Рашида в Багдаде (стоит ли еще – после двух войн?).

Не могу представить, что с берега Женевского озера, через брызги от фонтана, переливающиеся радугой (счастливое мгновение!), будет видна не снежная вершина Юнгфрау, а не к месту встроенный туда минарет. И Женева будет уже не Женева. Не стоит объединенной Европе (чиновники и политики в каждой стране, неимоверная громадина Европарламента, сопутствующие организации и правозащитники с перехлестнувшей через край политкорректностью) шипеть на Швейцарию.

Не надо уподобляться императору Николаю I. Он без малого два века назад тоже выразил неудовольствие, когда прямая демократия Швейцарии сделала Александра Герцена - его подданного - свободным гражданином кантона Ури.

Виват, Швейцария!

Елена Боннэр


Парламент Петербурга осудил заклание баранов в центре города

Парламент Петербурга выразил озабоченность ритуальным закланием баранов в центре города в ходе мусульманского праздника Курбан-байрам, сообщает РИА "Новости".
В парламент Санкт-Петербурга поступил запрос от главы фракции "Справедливая Россия" Олега Нилова. В запросе говорится о том, что 27 ноября, в день начала праздника Курбан-байрам, на территории рынка Апраксин двор в центре города "представители мусульманской общины" провели ритуальное жертвоприношение. Для большинства граждан Петербурга эта ситуация "выглядит откровенно шокирующей", говорится в запросе.

Кроме того, депутаты "Справедливой России" обращают внимание парламента на то, что мясо жертвенных животных раздается людям на улицах в обход установленных законом процедур санитарного контроля. А сотрудники милиции никак не могут воспрепятствовать проведению обрядов, ссылаясь на отсутствие правовой базы.

Депутаты также ссылаются на опыт Москвы, правительство которой с 2009 года запретило жертвоприношения на улицах, во дворах жилых домов и в гаражах, а представители мусульманского духовенства столицы заявили, что жертвоприношения будут совершаться только в специально отведенных для этого местах.

Впрочем, один из представителей мусульманской общины Петербурга так же назвал произошедшее в Апраксином дворе "безобразием". По его словам, правоверные мусульмане никогда бы не допустили подобного - чтобы не задевать чувств окружающих, они совершают жертвоприношения за городом. По данным собеседника агентства, в Петербурге существует несколько мусульманских организаций, и не все они следуют обычаям и порядкам традиционного ислама.

Лента.ру