Иран
Sorques
Удален 1/5/2012, 3:28:23 AM
(dedO'K @ 04.01.2012 - время: 23:05)
И это брехня.
Выражения выбирайте,в следующий раз получите предупреждение за хамство.
ps2000Более двух постов подряд, это мультипостинг. Объединяйте посты для ответов разным пользователям.
И это брехня.
Выражения выбирайте,в следующий раз получите предупреждение за хамство.
ps2000Более двух постов подряд, это мультипостинг. Объединяйте посты для ответов разным пользователям.
-Ягморт-
Грандмастер
1/5/2012, 3:30:24 AM
(Sorques @ 04.01.2012 - время: 22:54) (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 22:44) С-300 Россия должна поставить в таком количестве, в каком это потребуется Ирану, и пойти на экономическое и политическое сотрудничество по целому ряду вопросов.
Это большого бабла не принесет, но может испортить отношения со многими странами...
кроме того..
Обязательно испортит, но придется им сглотнуть это. А на Западе будут кричать что Россия поддерживает ,не знаю, ну придумают там ярлык какой нить.
Страны Западной Европы и в большей степени США вели бы мораторий на экономические и политические договоры. Под этот шумок будет расширение НАТО и развертывание третьего позиционного кольца ПРО,резко сократятся объемы инвестиций в страну и товарообмен с странами Европы и главным образом США. Нам ради поддержания экономической стабильности придется усилить сближение с Китаем и Индией. И так далее.
Короче типа новая "Холодная война" , а это плохо.
Но и просто смотреть на безобразия со стороны Брюсселя и Белого дома тоже крайне не выгодно в политическом масштабе.
так что это сложненькая дилемма.
Это большого бабла не принесет, но может испортить отношения со многими странами...
кроме того..
Обязательно испортит, но придется им сглотнуть это. А на Западе будут кричать что Россия поддерживает ,не знаю, ну придумают там ярлык какой нить.
Страны Западной Европы и в большей степени США вели бы мораторий на экономические и политические договоры. Под этот шумок будет расширение НАТО и развертывание третьего позиционного кольца ПРО,резко сократятся объемы инвестиций в страну и товарообмен с странами Европы и главным образом США. Нам ради поддержания экономической стабильности придется усилить сближение с Китаем и Индией. И так далее.
Короче типа новая "Холодная война" , а это плохо.
Но и просто смотреть на безобразия со стороны Брюсселя и Белого дома тоже крайне не выгодно в политическом масштабе.
так что это сложненькая дилемма.
Sorques
Удален 1/5/2012, 3:33:23 AM
(dedO'K @ 04.01.2012 - время: 23:05)
"Как сказал аятолла Хомейни: "Сионистский режим должен был стёрт с карты мира". Вот что он сказал.
И какая разница? Гитлер, так же говорил, о том что большевицкий режим в России должен быть уничтожен, будете мне сейчас доказывать, что нацисты ничего плохого, в отношении народов России не хотели, а только воевали с режимом?
"Как сказал аятолла Хомейни: "Сионистский режим должен был стёрт с карты мира". Вот что он сказал.
И какая разница? Гитлер, так же говорил, о том что большевицкий режим в России должен быть уничтожен, будете мне сейчас доказывать, что нацисты ничего плохого, в отношении народов России не хотели, а только воевали с режимом?
Sorques
Удален 1/5/2012, 3:36:16 AM
(-Ягморт- @ 04.01.2012 - время: 23:30)
Но и просто смотреть на безобразия со стороны Брюсселя и Белого дома тоже крайне не выгодно в политическом масштабе.
так что это сложненькая дилемма.
Правильно, для этого и существуют ИранЫ, что бы использовать их в торгах, но байки про союзы и большие выгоды от экономического сотрудничества с ним, это либо лозунги, либо незнание ситуации.
Но и просто смотреть на безобразия со стороны Брюсселя и Белого дома тоже крайне не выгодно в политическом масштабе.
так что это сложненькая дилемма.
Правильно, для этого и существуют ИранЫ, что бы использовать их в торгах, но байки про союзы и большие выгоды от экономического сотрудничества с ним, это либо лозунги, либо незнание ситуации.
dedO"K
Акула пера
1/5/2012, 3:43:04 AM
(Sorques @ 05.01.2012 - время: 00:33) (dedO'K @ 04.01.2012 - время: 23:05)
"Как сказал аятолла Хомейни: "Сионистский режим должен был стёрт с карты мира". Вот что он сказал.
И какая разница? Гитлер, так же говорил, о том что большевицкий режим в России должен быть уничтожен, будете мне сейчас доказывать, что нацисты ничего плохого, в отношении народов России не хотели, а только воевали с режимом?
Нет. Не буду. Но воевавшие с германским фашизмом тоже в один голос говорили, что немецко-фашистский режим должен быть разрушен, оккупированные территории должны быть освобождены.
Дальше что? Из-за этого надо извращать смысл сказанного Ахмидинежадом, при этом приписывая ему слова Хомейни?
Из всего вышесказанного возникает вопрос: так когда и кому угрожал Иран?
"Как сказал аятолла Хомейни: "Сионистский режим должен был стёрт с карты мира". Вот что он сказал.
И какая разница? Гитлер, так же говорил, о том что большевицкий режим в России должен быть уничтожен, будете мне сейчас доказывать, что нацисты ничего плохого, в отношении народов России не хотели, а только воевали с режимом?
Нет. Не буду. Но воевавшие с германским фашизмом тоже в один голос говорили, что немецко-фашистский режим должен быть разрушен, оккупированные территории должны быть освобождены.
Дальше что? Из-за этого надо извращать смысл сказанного Ахмидинежадом, при этом приписывая ему слова Хомейни?
Из всего вышесказанного возникает вопрос: так когда и кому угрожал Иран?
Sorques
Удален 1/5/2012, 3:52:34 AM
(dedO'K @ 04.01.2012 - время: 23:43)
Нет. Не буду. Но воевавшие с германским фашизмом тоже в один голос говорили, что немецко-фашистский режим должен быть разрушен, оккупированные территории должны быть освобождены.
Дальше что? Из-за этого надо извращать смысл сказанного Ахмидинежадом, при этом приписывая ему слова Хомейни?
То что Ахмидинежад, призывает освободить Израиль от сионистов, это не означает насильственных действий в отношении евреев и их государства? Он что путем переговоров, хочет призвать евреев, свергнуть сионистский режим?
Из всего вышесказанного возникает вопрос: так когда и кому угрожал Иран?
Государству Израиль.
Какова ваша версия? Только пожалуйста без библейских текстов с аллегориями...
Нет. Не буду. Но воевавшие с германским фашизмом тоже в один голос говорили, что немецко-фашистский режим должен быть разрушен, оккупированные территории должны быть освобождены.
Дальше что? Из-за этого надо извращать смысл сказанного Ахмидинежадом, при этом приписывая ему слова Хомейни?
То что Ахмидинежад, призывает освободить Израиль от сионистов, это не означает насильственных действий в отношении евреев и их государства? Он что путем переговоров, хочет призвать евреев, свергнуть сионистский режим?
Из всего вышесказанного возникает вопрос: так когда и кому угрожал Иран?
Государству Израиль.
Какова ваша версия? Только пожалуйста без библейских текстов с аллегориями...
jakellf
Грандмастер
1/5/2012, 3:59:05 AM
Интересно, откуда у арабских лидеров такие суицидальные наклонности? Или иначе на кресле не усидеть?
sxn255340339
Мастер
1/5/2012, 5:39:15 AM
(Sorques @ 04.01.2012 - время: 23:33) (dedO'K @ 04.01.2012 - время: 23:05)
"Как сказал аятолла Хомейни: "Сионистский режим должен был стёрт с карты мира". Вот что он сказал.
И какая разница? Гитлер, так же говорил, о том что большевицкий режим в России должен быть уничтожен, будете мне сейчас доказывать, что нацисты ничего плохого, в отношении народов России не хотели, а только воевали с режимом?
Гитлер, как раз таки, ничего официально не заявлял до поры до времени, он просто готовился к войне и, в отличии от Ахмидинежада, у него были конкретные хорошо разработанные планы на этот счет.
"Как сказал аятолла Хомейни: "Сионистский режим должен был стёрт с карты мира". Вот что он сказал.
И какая разница? Гитлер, так же говорил, о том что большевицкий режим в России должен быть уничтожен, будете мне сейчас доказывать, что нацисты ничего плохого, в отношении народов России не хотели, а только воевали с режимом?
Гитлер, как раз таки, ничего официально не заявлял до поры до времени, он просто готовился к войне и, в отличии от Ахмидинежада, у него были конкретные хорошо разработанные планы на этот счет.
sxn255340339
Мастер
1/5/2012, 5:45:53 AM
(ps2000 @ 04.01.2012 - время: 23:23) (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 22:48) Вот на базе, в том числе таких союзов, и станут возможными, на мой взгляд, в перспективе нормальные отношения России, в том числе с любимой Вами Европой.
Ну, экономическая блокада это тоже разновидность двухсторонних отношений
Да, какая блокада? От газа российского Германия откажется? А потом мы еще и в ВТО теперь, от большого ума, вступаем. И главное ради чего, ради войны с Ираном, которая приведет к росту цен на нефть?
Это копии и модификации европейской технической мысли, даже японцы, не более чем используют чужие наработки. Ну и кроме того, я говорил про фундаментальные открытия...
Интервью с научным представителем Ирана в России, Белоруссии и Средней Азии д-ром Али Бакуи
Дорогие друзья, здравствуйте, у микрофона Аида Соболева. Сегодня гостем нашей программы является доктор Али Бакуи, научный представитель Исламской Республики Иран в России, Белоруссии и Средней Азии. Научное представительство Ирана в Москве занимается делами иранских студентов, обучающихся в России, устанавливает контакты с российскими учебными заведениями, научными учреждениями, знакомит россиян с достижениями иранских ученых.
Доктор Али Бакуи является главным редактором русской версии электронного журнала «Наука в Иране», материалы которого, без всякого сомнения, будут интересны и нашим радиослушателям: https://www.srir.ru/index_ru.shtml
Доктор Бакуи - кандидат физико-математических наук, специалист в области ядерной физики. После Тегеранского университета, он окончил аспирантуру физического факультета МГУ им.Ломоносова. И хорошо знает русский язык, на котором я и попросила его ответить на несколько вопросов для радио «Голос Ирана».
- Доктор Бакуи, спасибо, что нашли время для участия в нашей программе.
Как изменился уровень образования среди населения Ирана за последние 30 лет?
- Чтобы ответить на этот вопрос, сначала необходимо назвать некоторые цифры.
Число студентов в вузах Ирана до революции составляло 170 тыс. человек, сейчас это более 5 млн.человек, то есть 7 % населения Ирана являются студентами.
Количество ежегодно поступающих в университеты до революции - около 57 тысяч человек, сегодня - более 1 млн. 300 тыс.чел.
Количество университетов в Иране до революции составляло 223, сейчас в стране действуют более 2200 государственных и негосударственных высших учебных заведений.
Число аспирантов в год до революции составляло 250 чел., в настоящее время - более 2 500, то есть в 10 раз больше.
После революции в стране были основаны три крупных университета - «Азад эслами», «Пайям-е нур» и Комплексный университет прикладных наук. Один из них – «Азад эслами» имеет около миллиона студентов и почти 400 филиалов в разных городах Ирана.
Участие женщин в научном прогрессе страны велико и очевидно. В настоящее время более 60 % всех студентов – девушки. Женщины работают преподавателями в университетах, врачами и хирургами в больницах, инженерами на фабриках. Для них нет никаких профессиональных ограничений.
- Какие направления науки в настоящее время наиболее интенсивно развиваются в Иране?
Мы занимаем первое место в регионе по научному развитию семи направлений: математика, механика, полимеры, химия, химическая инженерия, нанотехнологии и медицина.
Нельзя не отметить и наши достижения в области мирного использования ядерной энергии, которые ясны и прозрачны. Нам удалось обогатить уран до 20 % и таким образом мы сами обеспечили тегеранский атомный реактор топливом.
Сегодня Иран входит в число 11 стран мира, обладающих технологией запуска спутника в космическое пространство. Не так давно в научно-исследовательских целях в космос были отправлены несколько живых существ.
В области медицины и фармакологии мы также достигли очень высоких результатов.
- Сколько иранских студентов в настоящий момент обучается в России, и какие специальности они предпочитают?
- В настоящее время около 500. Раньше было больше. Иранские студенты обучаются в РФ в основном по инженерному направлению; также изучают медицину, фармацевтику, стоматологию, физику, гуманитарные науки, русский язык.
- А какие возможности образования для россиян есть в Иране? И куда обращаться российским гражданам, желающим получить образование в Иране?
- Каждый год мы направляем в Иран большое количество студентов из российских университетов, где изучают персидский язык, для прохождения краткосрочных курсов по изучению языка. Недавно мы направили по гослинии в Иран семь российских студентов из университетов Новосибирска, Краснодара, Астрахани и Петербурга на обучение в магистратуре. Это уже не краткосрочные курсы, а двухгодичное обучение языку в магистратуре на стипендию министра образования Ирана, при этом проживание и питание у них бесплатное.
Также мы готовы отправлять российских граждан в Иран на учебу по следующим направлениям: медицина, гуманитарные науки и инженерия.
Все заинтересованные обучаться в Иране могут обращаться со своими вопросами в научное представительство Посольства Ирана.
Дорогие друзья, у нашего микрофона был доктор Али Бакуи, научный представитель Исламской Республики Иран в России, Белоруссии и Средней Азии. Свои вопросы к доктору Бакуи и другим участникам наших передач присылайте на сайт русской службы радио Исламской Республики Иран.
С вами была Аида Соболева. Я желаю вам всего доброго. До новых встреч!
Правильно, для этого и существуют ИранЫ, что бы использовать их в торгах, но байки про союзы и большие выгоды от экономического сотрудничества с ним, это либо лозунги, либо незнание ситуации.
И что хотите выторговать?
Любые отношения между государствами, это выгода. Политической, от общения с Ираном, вы не смогли описать.
Все зависит от того, чего Вы хотите получить. Собственно, даже если хотите поторговаться, то следует иметь сильные позиции в отношениях с Ираном. Если Вы никто в Иране, то о чем с Вами торговаться?
Обязательно испортит, но придется им сглотнуть это. А на Западе будут кричать что Россия поддерживает ,не знаю, ну придумают там ярлык какой нить.
Страны Западной Европы и в большей степени США вели бы мораторий на экономические и политические договоры. Под этот шумок будет расширение НАТО и развертывание третьего позиционного кольца ПРО,резко сократятся объемы инвестиций в страну и товарообмен с странами Европы и главным образом США. Нам ради поддержания экономической стабильности придется усилить сближение с Китаем и Индией. И так далее.
Короче типа новая "Холодная война" , а это плохо.
Но и просто смотреть на безобразия со стороны Брюсселя и Белого дома тоже крайне не выгодно в политическом масштабе.
так что это сложненькая дилемма.
ПРО в любом случае будет развернута, никого позиция России по этому вопросу не интересует, а в НАТО принимать больше некого, всех уже приняли, кого могли, ну, не Грузию же с ее проблемами принимать.
Исхожу из того, что холодная война лучше горячей.
Ну, экономическая блокада это тоже разновидность двухсторонних отношений
Да, какая блокада? От газа российского Германия откажется? А потом мы еще и в ВТО теперь, от большого ума, вступаем. И главное ради чего, ради войны с Ираном, которая приведет к росту цен на нефть?
Это копии и модификации европейской технической мысли, даже японцы, не более чем используют чужие наработки. Ну и кроме того, я говорил про фундаментальные открытия...
скрытый текст
Интервью с научным представителем Ирана в России, Белоруссии и Средней Азии д-ром Али Бакуи
Дорогие друзья, здравствуйте, у микрофона Аида Соболева. Сегодня гостем нашей программы является доктор Али Бакуи, научный представитель Исламской Республики Иран в России, Белоруссии и Средней Азии. Научное представительство Ирана в Москве занимается делами иранских студентов, обучающихся в России, устанавливает контакты с российскими учебными заведениями, научными учреждениями, знакомит россиян с достижениями иранских ученых.
Доктор Али Бакуи является главным редактором русской версии электронного журнала «Наука в Иране», материалы которого, без всякого сомнения, будут интересны и нашим радиослушателям: https://www.srir.ru/index_ru.shtml
Доктор Бакуи - кандидат физико-математических наук, специалист в области ядерной физики. После Тегеранского университета, он окончил аспирантуру физического факультета МГУ им.Ломоносова. И хорошо знает русский язык, на котором я и попросила его ответить на несколько вопросов для радио «Голос Ирана».
- Доктор Бакуи, спасибо, что нашли время для участия в нашей программе.
Как изменился уровень образования среди населения Ирана за последние 30 лет?
- Чтобы ответить на этот вопрос, сначала необходимо назвать некоторые цифры.
Число студентов в вузах Ирана до революции составляло 170 тыс. человек, сейчас это более 5 млн.человек, то есть 7 % населения Ирана являются студентами.
Количество ежегодно поступающих в университеты до революции - около 57 тысяч человек, сегодня - более 1 млн. 300 тыс.чел.
Количество университетов в Иране до революции составляло 223, сейчас в стране действуют более 2200 государственных и негосударственных высших учебных заведений.
Число аспирантов в год до революции составляло 250 чел., в настоящее время - более 2 500, то есть в 10 раз больше.
После революции в стране были основаны три крупных университета - «Азад эслами», «Пайям-е нур» и Комплексный университет прикладных наук. Один из них – «Азад эслами» имеет около миллиона студентов и почти 400 филиалов в разных городах Ирана.
Участие женщин в научном прогрессе страны велико и очевидно. В настоящее время более 60 % всех студентов – девушки. Женщины работают преподавателями в университетах, врачами и хирургами в больницах, инженерами на фабриках. Для них нет никаких профессиональных ограничений.
- Какие направления науки в настоящее время наиболее интенсивно развиваются в Иране?
Мы занимаем первое место в регионе по научному развитию семи направлений: математика, механика, полимеры, химия, химическая инженерия, нанотехнологии и медицина.
Нельзя не отметить и наши достижения в области мирного использования ядерной энергии, которые ясны и прозрачны. Нам удалось обогатить уран до 20 % и таким образом мы сами обеспечили тегеранский атомный реактор топливом.
Сегодня Иран входит в число 11 стран мира, обладающих технологией запуска спутника в космическое пространство. Не так давно в научно-исследовательских целях в космос были отправлены несколько живых существ.
В области медицины и фармакологии мы также достигли очень высоких результатов.
- Сколько иранских студентов в настоящий момент обучается в России, и какие специальности они предпочитают?
- В настоящее время около 500. Раньше было больше. Иранские студенты обучаются в РФ в основном по инженерному направлению; также изучают медицину, фармацевтику, стоматологию, физику, гуманитарные науки, русский язык.
- А какие возможности образования для россиян есть в Иране? И куда обращаться российским гражданам, желающим получить образование в Иране?
- Каждый год мы направляем в Иран большое количество студентов из российских университетов, где изучают персидский язык, для прохождения краткосрочных курсов по изучению языка. Недавно мы направили по гослинии в Иран семь российских студентов из университетов Новосибирска, Краснодара, Астрахани и Петербурга на обучение в магистратуре. Это уже не краткосрочные курсы, а двухгодичное обучение языку в магистратуре на стипендию министра образования Ирана, при этом проживание и питание у них бесплатное.
Также мы готовы отправлять российских граждан в Иран на учебу по следующим направлениям: медицина, гуманитарные науки и инженерия.
Все заинтересованные обучаться в Иране могут обращаться со своими вопросами в научное представительство Посольства Ирана.
Дорогие друзья, у нашего микрофона был доктор Али Бакуи, научный представитель Исламской Республики Иран в России, Белоруссии и Средней Азии. Свои вопросы к доктору Бакуи и другим участникам наших передач присылайте на сайт русской службы радио Исламской Республики Иран.
С вами была Аида Соболева. Я желаю вам всего доброго. До новых встреч!
Правильно, для этого и существуют ИранЫ, что бы использовать их в торгах, но байки про союзы и большие выгоды от экономического сотрудничества с ним, это либо лозунги, либо незнание ситуации.
И что хотите выторговать?
Любые отношения между государствами, это выгода. Политической, от общения с Ираном, вы не смогли описать.
Все зависит от того, чего Вы хотите получить. Собственно, даже если хотите поторговаться, то следует иметь сильные позиции в отношениях с Ираном. Если Вы никто в Иране, то о чем с Вами торговаться?
Обязательно испортит, но придется им сглотнуть это. А на Западе будут кричать что Россия поддерживает ,не знаю, ну придумают там ярлык какой нить.
Страны Западной Европы и в большей степени США вели бы мораторий на экономические и политические договоры. Под этот шумок будет расширение НАТО и развертывание третьего позиционного кольца ПРО,резко сократятся объемы инвестиций в страну и товарообмен с странами Европы и главным образом США. Нам ради поддержания экономической стабильности придется усилить сближение с Китаем и Индией. И так далее.
Короче типа новая "Холодная война" , а это плохо.
Но и просто смотреть на безобразия со стороны Брюсселя и Белого дома тоже крайне не выгодно в политическом масштабе.
так что это сложненькая дилемма.
ПРО в любом случае будет развернута, никого позиция России по этому вопросу не интересует, а в НАТО принимать больше некого, всех уже приняли, кого могли, ну, не Грузию же с ее проблемами принимать.
Исхожу из того, что холодная война лучше горячей.
Sorques
Удален 1/5/2012, 6:15:43 AM
(sxn255340339 @ 05.01.2012 - время: 01:45)
Интервью с научным представителем Ирана в России, Белоруссии и Средней Азии д-ром Али Бакуи
И чего? Вы слышали звон, как говорится...Когда то велся разговор о том, что все что окружает человечество на сегодняшний день, в подавляющем большинстве создано европейской (христианской) цивилизацией...
И что хотите выторговать?
Все. Так как политика только и состоит, что из торга, компромиссов и взаимных уступок...
Интервью с научным представителем Ирана в России, Белоруссии и Средней Азии д-ром Али Бакуи
И чего? Вы слышали звон, как говорится...Когда то велся разговор о том, что все что окружает человечество на сегодняшний день, в подавляющем большинстве создано европейской (христианской) цивилизацией...
И что хотите выторговать?
Все. Так как политика только и состоит, что из торга, компромиссов и взаимных уступок...
sxn255340339
Мастер
1/5/2012, 6:21:53 AM
(Sorques @ 05.01.2012 - время: 02:15) (sxn255340339 @ 05.01.2012 - время: 01:45)
Интервью с научным представителем Ирана в России, Белоруссии и Средней Азии д-ром Али Бакуи
И чего? Вы слышали звон, как говорится...Когда то велся разговор о том, что все что окружает человечество на сегодняшний день, в подавляющем большинстве создано европейской (христианской) цивилизацией...
Там ссылка на сайт интересный, не знаю, посмотрели ли Вы.
Европейская цивилизация возникла не на пустом месте. На лицо очень хорошая динамика развития науки и образования в Иране, вот о чем говорят все эти материалы. А в российской науке и образовании в последние 20 лет какая динамика?
И что хотите выторговать?
Все. Так как политика только и состоит, что из торга, компромиссов и взаимных уступок...
Ну, хорошо, поставим вопрос иначе. За 20 последних лет много выторговали? Вот что выторговали и когда, чтобы все мы здесь смогли восхититься профессионализмом российской дипломатии? И что конкретно думаете получить за Иран? Все- синоним ничего.
Интервью с научным представителем Ирана в России, Белоруссии и Средней Азии д-ром Али Бакуи
И чего? Вы слышали звон, как говорится...Когда то велся разговор о том, что все что окружает человечество на сегодняшний день, в подавляющем большинстве создано европейской (христианской) цивилизацией...
Там ссылка на сайт интересный, не знаю, посмотрели ли Вы.
Европейская цивилизация возникла не на пустом месте. На лицо очень хорошая динамика развития науки и образования в Иране, вот о чем говорят все эти материалы. А в российской науке и образовании в последние 20 лет какая динамика?
И что хотите выторговать?
Все. Так как политика только и состоит, что из торга, компромиссов и взаимных уступок...
Ну, хорошо, поставим вопрос иначе. За 20 последних лет много выторговали? Вот что выторговали и когда, чтобы все мы здесь смогли восхититься профессионализмом российской дипломатии? И что конкретно думаете получить за Иран? Все- синоним ничего.
Chelydra
Удален 1/5/2012, 6:35:13 AM
Я не желаю видеть у Ирана ЯО. Желательно чтобы Иран добровольно отказался от его разработки. Но если не откажется, то спокойно наблюдать за этим нельзя. Надеюсь, в этом случае, США в очередной раз окажут услугу остальному человечеству, и разбомбят ядерные объекты Ирана. Приятно, когда есть те, кто таскает каштаны из огня вместо тебя.
Sorques
Удален 1/5/2012, 6:46:14 AM
(sxn255340339 @ 05.01.2012 - время: 02:21) На лицо очень хорошая динамика развития науки и образования в Иране, вот о чем говорят все эти материалы.
Я рад за динамику в Иране.
А в российской науке и образовании в последние 20 лет какая динамика?
Вы не заметили, что я здесь еще и модератор? Предлагаете мне о российской науке поговорить?
Ну, хорошо, поставим вопрос иначе. За 20 последних лет много выторговали? Вот что выторговали и когда, чтобы все мы здесь смогли восхититься профессионализмом российской дипломатии?
А теперь об успехах российской дипломатии?
И что конкретно думаете получить за Иран? Все- синоним ничего.
Именно все. Все, что будет на неких переговорах целесообразно попросить на тот момент...Вы предлагаете додумать мне подробности беседы министра иностранных дел или президента, с главой или госсекретарем США ?
Я рад за динамику в Иране.
А в российской науке и образовании в последние 20 лет какая динамика?
Вы не заметили, что я здесь еще и модератор? Предлагаете мне о российской науке поговорить?
Ну, хорошо, поставим вопрос иначе. За 20 последних лет много выторговали? Вот что выторговали и когда, чтобы все мы здесь смогли восхититься профессионализмом российской дипломатии?
А теперь об успехах российской дипломатии?
И что конкретно думаете получить за Иран? Все- синоним ничего.
Именно все. Все, что будет на неких переговорах целесообразно попросить на тот момент...Вы предлагаете додумать мне подробности беседы министра иностранных дел или президента, с главой или госсекретарем США ?
sxn255340339
Мастер
1/5/2012, 6:56:42 AM
(Sorques @ 05.01.2012 - время: 02:46) И что конкретно думаете получить за Иран? Все- синоним ничего.
Именно все. Все, что будет на неких переговорах целесообразно попросить на тот момент...Вы предлагаете додумать мне подробности беседы министра иностранных дел или президента, с главой или госсекретарем США ?
Ну, коль скоро, Вы имеете позицию по Ирану, то, наверное, логично попросить Вас высказать такие предложения, иначе получается, что Вы считаете разумным сдать Иран не зависимо от того, удастся ли получить за это вообще хоть что-то, и в качестве бонуса получить вместо дружественной России страны еще один рассадник Аль-Каиды.
Именно все. Все, что будет на неких переговорах целесообразно попросить на тот момент...Вы предлагаете додумать мне подробности беседы министра иностранных дел или президента, с главой или госсекретарем США ?
Ну, коль скоро, Вы имеете позицию по Ирану, то, наверное, логично попросить Вас высказать такие предложения, иначе получается, что Вы считаете разумным сдать Иран не зависимо от того, удастся ли получить за это вообще хоть что-то, и в качестве бонуса получить вместо дружественной России страны еще один рассадник Аль-Каиды.
Sorques
Удален 1/5/2012, 7:22:24 AM
(sxn255340339 @ 05.01.2012 - время: 02:56)
Ну, коль скоро, Вы имеете позицию по Ирану, то, наверное, логично попросить Вас высказать такие предложения, иначе получается, что Вы считаете разумным сдать Иран не зависимо от того, удастся ли получить за это вообще хоть что-то, и в качестве бонуса получить вместо дружественной России страны еще один рассадник алькаиды.
Дружественная страна, в отношении России? Вы ничего не путаете?
На неофициальном уровне Россию и Китай включили в список врагов Ирана еще в 2006 году, после того как РФ и КНР проголосовали в совбезе за санкции в отношении Ирана,а коммунистический СССР была таким же врагом, как и США...В чем эта дружественность проявляется? Иран уступил что нибудь России, например в вопросе по Каспию? Нет.
Не более чем совпадение интересов в отдельных политических ситуациях.
Я не считаю,что отношения с Ираном нужно портить, но и не нужно чем то жертвовать из за этих отношений.
Вы хотите что бы предположит какой обмен может состоятся? Например в переговорах по ПРО, так как такие переговоры обязательно будут, если в власти придут республиканцы.
Ну, коль скоро, Вы имеете позицию по Ирану, то, наверное, логично попросить Вас высказать такие предложения, иначе получается, что Вы считаете разумным сдать Иран не зависимо от того, удастся ли получить за это вообще хоть что-то, и в качестве бонуса получить вместо дружественной России страны еще один рассадник алькаиды.
Дружественная страна, в отношении России? Вы ничего не путаете?
На неофициальном уровне Россию и Китай включили в список врагов Ирана еще в 2006 году, после того как РФ и КНР проголосовали в совбезе за санкции в отношении Ирана,а коммунистический СССР была таким же врагом, как и США...В чем эта дружественность проявляется? Иран уступил что нибудь России, например в вопросе по Каспию? Нет.
Не более чем совпадение интересов в отдельных политических ситуациях.
Я не считаю,что отношения с Ираном нужно портить, но и не нужно чем то жертвовать из за этих отношений.
Вы хотите что бы предположит какой обмен может состоятся? Например в переговорах по ПРО, так как такие переговоры обязательно будут, если в власти придут республиканцы.
dedO"K
Акула пера
1/5/2012, 10:42:13 AM
(Sorques @ 05.01.2012 - время: 00:52) То что Ахмидинежад, призывает освободить Израиль от сионистов, это не означает насильственных действий в отношении евреев и их государства? Он что путем переговоров, хочет призвать евреев, свергнуть сионистский режим?
Государству Израиль.
Какова ваша версия? Только пожалуйста без библейских текстов с аллегориями...
"Образование сионистского режима было актом мирового угнетателя против исламского мира. Стычки на оккупированных землях являются частью неизбежной войны. Исход войны, длившейся сотни лет, воплотится в создании государства Палестина".© Ахмадинежад, вот это уже его слова из той же речи. Ну и сколько ж столетий существует гос-во Израиль?
И, тем более, не надо делать из Израиля некую священную корову. Там живут не только приезжие "евреи", но и другие народы.
Государству Израиль.
Какова ваша версия? Только пожалуйста без библейских текстов с аллегориями...
"Образование сионистского режима было актом мирового угнетателя против исламского мира. Стычки на оккупированных землях являются частью неизбежной войны. Исход войны, длившейся сотни лет, воплотится в создании государства Палестина".© Ахмадинежад, вот это уже его слова из той же речи. Ну и сколько ж столетий существует гос-во Израиль?
И, тем более, не надо делать из Израиля некую священную корову. Там живут не только приезжие "евреи", но и другие народы.
-Ягморт-
Грандмастер
1/5/2012, 12:23:53 PM
(sxn255340339 @ 05.01.2012 - время: 01:45)
ПРО в любом случае будет развернуто, никого позиция России по этому вопросу не интересует, а в НАТО принимать больше некого, всех уже приняли, кого могли, ну, не Грузию же с ее проблемами принимать.
Исхожу из того, что холодная война лучше горячей.
Да ПРО может быть и будет развернуто, но в этом случае основания говорить будет куда как весомое,это раз.
Второе вы забыли Украину, а это уже территория стратегических интересов России,кому как бы это не понравилось.Грузия тоже вариант,уверяю вас никто уже не будет особо смотреть на проблемы с целостностью границ, хотя это и является одним из условий вступления в альянс.
И третье , никакая из войн Россия в нынешних условиях не сможет выиграть, так как при "горячем" вообще победителей не будет, а при "холодном" Россия еще слишком слаба экономически и слишком зависима от конъюнктуры рынка Запада и США , что бы тягаться сними наравне. Даже СССР не смог этого сделать ,при действительно мощной военной и самодостаточно-экономической системе.
ПРО в любом случае будет развернуто, никого позиция России по этому вопросу не интересует, а в НАТО принимать больше некого, всех уже приняли, кого могли, ну, не Грузию же с ее проблемами принимать.
Исхожу из того, что холодная война лучше горячей.
Да ПРО может быть и будет развернуто, но в этом случае основания говорить будет куда как весомое,это раз.
Второе вы забыли Украину, а это уже территория стратегических интересов России,кому как бы это не понравилось.Грузия тоже вариант,уверяю вас никто уже не будет особо смотреть на проблемы с целостностью границ, хотя это и является одним из условий вступления в альянс.
И третье , никакая из войн Россия в нынешних условиях не сможет выиграть, так как при "горячем" вообще победителей не будет, а при "холодном" Россия еще слишком слаба экономически и слишком зависима от конъюнктуры рынка Запада и США , что бы тягаться сними наравне. Даже СССР не смог этого сделать ,при действительно мощной военной и самодостаточно-экономической системе.
sxn255340339
Мастер
1/5/2012, 1:32:12 PM
(-Ягморт- @ 05.01.2012 - время: 08:23) (sxn255340339 @ 05.01.2012 - время: 01:45)
ПРО в любом случае будет развернуто, никого позиция России по этому вопросу не интересует, а в НАТО принимать больше некого, всех уже приняли, кого могли, ну, не Грузию же с ее проблемами принимать.
Исхожу из того, что холодная война лучше горячей.
Да ПРО может быть и будет развернуто, но в этом случае основания говорить будет куда как весомое,это раз.
Второе вы забыли Украину, а это уже территория стратегических интересов России,кому как бы это не понравилось.
Поэтому и еще по тысяче других причин Россия должна пойти на глубокую, вплоть до образования единого государства, интеграцию с большей частью республик бывшего СССР, включая и Украину. Уверен, что сегодня эта задача вполне решаемая. Украина при этом войдет в НАТО? Она даже при Ющенко туда не вошла, при том что Россия, я считаю, многим этому косвенно способствовала, а теперь, после того как ей недвусмысленно дали понять, что в Европе ее никто не ждет, Украина побежит в НАТО? Стратегически Украине экономически выгодным может оказаться только интеграция со странами бывшего Советского Союза, поэтому, если Россия поведет грамотную политику, никуда Украина не денется и уж точно не в НАТО побежит.
никакая из войн Россия в нынешних условиях не сможет выиграть, так как при "горячем" вообще победителей не будет, а при "холодном" Россия еще слишком слаба экономически и слишком зависима от конъюнктуры рынка Запада и США , что бы тягаться сними наравне.
Да Вы при этом исходите из тезиса, что при горячей войне не будет победителей, а поэтому либо холодная война, либо интеграция в Западный мир. Но времена меняются, и этот тезис очень скоро станет ложью и тогда вопрос станет: горячая война, в которой Россия не сможет победить или расчленение и война за российское наследство между геополитическими игроками. И на фоне таких перспектив, никакие холодные войны ужасающим не выглядят. Потому что горячая война - это Гитлер и Хиросима, а холодная война - это Гагарин и лунная программа.
Даже СССР не смог этого сделать ,при действительно мощной военной и самодостаточно-экономической системе.
СССР не мог тягаться с Западом и потому рухнул, но это миф, он был целенаправленно убит не без участия США, но убит своим собственным руководством, в первую очередь. Но я и не призываю строить новый СССР. Надо строить новое государство, но не с нуля, а с учетом, в том числе и богатого наследства и опыта СССР.
То есть я говорю не об отдельных шагах, бессмысленных и авантюрных, а о глубокой, продуманной политике, экономической, политической, социальной, национальной.
Хорошо, допустим, что все эти шаги кажутся Вам, по меньшей мере, рискованными, ну тогда предъявите альтернативу и докажите, что в этой альтернативе Россия получит какие-то дивиденды. Я ее просто не вижу, но Вы, может быть, видите. Я с удовольствием ознакомлюсь.
ПРО в любом случае будет развернуто, никого позиция России по этому вопросу не интересует, а в НАТО принимать больше некого, всех уже приняли, кого могли, ну, не Грузию же с ее проблемами принимать.
Исхожу из того, что холодная война лучше горячей.
Да ПРО может быть и будет развернуто, но в этом случае основания говорить будет куда как весомое,это раз.
Второе вы забыли Украину, а это уже территория стратегических интересов России,кому как бы это не понравилось.
Поэтому и еще по тысяче других причин Россия должна пойти на глубокую, вплоть до образования единого государства, интеграцию с большей частью республик бывшего СССР, включая и Украину. Уверен, что сегодня эта задача вполне решаемая. Украина при этом войдет в НАТО? Она даже при Ющенко туда не вошла, при том что Россия, я считаю, многим этому косвенно способствовала, а теперь, после того как ей недвусмысленно дали понять, что в Европе ее никто не ждет, Украина побежит в НАТО? Стратегически Украине экономически выгодным может оказаться только интеграция со странами бывшего Советского Союза, поэтому, если Россия поведет грамотную политику, никуда Украина не денется и уж точно не в НАТО побежит.
никакая из войн Россия в нынешних условиях не сможет выиграть, так как при "горячем" вообще победителей не будет, а при "холодном" Россия еще слишком слаба экономически и слишком зависима от конъюнктуры рынка Запада и США , что бы тягаться сними наравне.
Да Вы при этом исходите из тезиса, что при горячей войне не будет победителей, а поэтому либо холодная война, либо интеграция в Западный мир. Но времена меняются, и этот тезис очень скоро станет ложью и тогда вопрос станет: горячая война, в которой Россия не сможет победить или расчленение и война за российское наследство между геополитическими игроками. И на фоне таких перспектив, никакие холодные войны ужасающим не выглядят. Потому что горячая война - это Гитлер и Хиросима, а холодная война - это Гагарин и лунная программа.
Даже СССР не смог этого сделать ,при действительно мощной военной и самодостаточно-экономической системе.
СССР не мог тягаться с Западом и потому рухнул, но это миф, он был целенаправленно убит не без участия США, но убит своим собственным руководством, в первую очередь. Но я и не призываю строить новый СССР. Надо строить новое государство, но не с нуля, а с учетом, в том числе и богатого наследства и опыта СССР.
То есть я говорю не об отдельных шагах, бессмысленных и авантюрных, а о глубокой, продуманной политике, экономической, политической, социальной, национальной.
Хорошо, допустим, что все эти шаги кажутся Вам, по меньшей мере, рискованными, ну тогда предъявите альтернативу и докажите, что в этой альтернативе Россия получит какие-то дивиденды. Я ее просто не вижу, но Вы, может быть, видите. Я с удовольствием ознакомлюсь.
sxn255340339
Мастер
1/5/2012, 1:40:28 PM
(Sorques @ 05.01.2012 - время: 03:22) Вы хотите что бы предположит какой обмен может состоятся? Например в переговорах по ПРО, так как такие переговоры обязательно будут, если в власти придут республиканцы.
Разумеется, проблема ПРО искусственно увязывается США с Ираном, в первую очередь, и логичным было бы попытаться в этой связи договориться о чем-то, только есть ли основания на это рассчитывать?.
Разумеется, проблема ПРО искусственно увязывается США с Ираном, в первую очередь, и логичным было бы попытаться в этой связи договориться о чем-то, только есть ли основания на это рассчитывать?.
dedO"K
Акула пера
1/5/2012, 1:54:44 PM
(sxn255340339 @ 05.01.2012 - время: 10:32)
Даже СССР не смог этого сделать ,при действительно мощной военной и самодостаточно-экономической системе.
СССР не мог тягаться с Западом и потому рухнул, но это миф, он был целенаправленно убит не без участия США, но убит своим собственным руководством, в первую очередь. Но я и не призываю строить новый СССР. Надо строить новое государство, но не с нуля, а с учетом, в том числе и богатого наследства и опыта СССР.
То есть я говорю не об отдельных шагах, бессмысленных и авантюрных, а о глубокой, продуманной политике, экономической, политической, социальной, национальной.
И возникает вопрос: кто? Кто должен строить такое государство, которое не станет очередным идеологическим проэктом, колоссом на глиняных ногах, существующим отдельно от реальности?
Даже СССР не смог этого сделать ,при действительно мощной военной и самодостаточно-экономической системе.
СССР не мог тягаться с Западом и потому рухнул, но это миф, он был целенаправленно убит не без участия США, но убит своим собственным руководством, в первую очередь. Но я и не призываю строить новый СССР. Надо строить новое государство, но не с нуля, а с учетом, в том числе и богатого наследства и опыта СССР.
То есть я говорю не об отдельных шагах, бессмысленных и авантюрных, а о глубокой, продуманной политике, экономической, политической, социальной, национальной.
И возникает вопрос: кто? Кто должен строить такое государство, которое не станет очередным идеологическим проэктом, колоссом на глиняных ногах, существующим отдельно от реальности?