Иран

(sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 18:30)
Нет, это я у Вас интересуюсь сейчас, есть у этой политики цели, с Вашей точки зрения, и если есть, то какие?
Вы создали топик, практически без сабжа, что бы мне этот вопрос задать?
Или Вы будете отрицать сам факт связности всех обозначенных мною событий?
Конечно буду, Иран это проблема для США, которая плавно перешла в проблему для мира, после иранской ядерной программы, начиная с 79 года...Сирия, это внутриарабская разборка, Ливия, это использования сложившейся ситуации, в своих целях, с активной помощью одной из сторон...
Только давайте про Иран, ссылка на похожую тему Здесь.

(Sorques @ 04.01.2012 - время: 18:43) Вы создали топик, практически без сабжа, что бы мне этот вопрос задать?
Или Вы будете отрицать сам факт связности всех обозначенных мною событий?
Конечно буду, Иран это проблема для США, которая плавно перешла в проблему для мира, после иранской ядерной программы, начиная с 79 года...Сирия, это внутриарабская разборка, Ливия, это использования сложившейся ситуации, в своих целях, с активной помощью одной из сторон...
Только давайте про Иран, ссылка на похожую тему Здесь.
Чем маленький Иран угрожает США и почему, скажем, Китаю не угрожает или России?

Если Сирия - исключительно внутриарабская разборка, то с какими целями в нее лезут Европа и США?

В чем цель вмешательства в Ливии?

В чем цель в поддержке всех прочих арабских революций? США ведь на официальном уровне поддержали победу революции в Тунисе, в Египте?

PS: Ту древнюю тему тоже вполне можно продолжить (я просто о ней не знал). Хотя, на мой взгляд, никакого треугольника Россия-Иран-США нет, посему и название не вполне атуально.

Ирак, даже Египет и Саудовская Аравия не тянули по отдельности на роль лидера арабского мира.
А с чего Ирану примерять на себя эту роль?
Высокая цена на нефть гуд.
поток беженцев бэд.
То что не заключили контракты на поставку С 300 бэд А для ирана вообще зэр шлехт.
Лично для себя в ближайшей переспективе ничего хорошего не вижу, мне от высоких цен на нефть ничего не переподает. плохо тоже не такая у нас в городе диаспора азербайджанцев большая.

(sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 18:18) Мои решения Вас в любом случае не устроят.
А они есть? Мне не решения интересны, а ситуация, в которой Вы сочтете, что это хорошо для России.
Штаты не интересны в глобальном плане - там все понятно. Интересна Россия - я здесь живу.
А Вы были в США или в Иране, Ливии, Сирии?

(ps2000 @ 04.01.2012 - время: 19:11) (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 18:18) Мои решения Вас в любом случае не устроят.
А они есть? Мне не решения интересны, а ситуация, в которой Вы сочтете, что это хорошо для России.

Вопрос или неточный или неосмысленный, что хотите то узнать, и причем тут Иран?

Штаты не интересны в глобальном плане - там все понятно. Интересна Россия - я здесь живу.
А Вы были в США или в Иране, Ливии, Сирии?
Не был. И мне, в отличии от Вас, далеко не все понятно со Штатами. Вообще я Вас к теме как-то пытаюсь подвести поближе.

(sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 19:19) Вопрос или неточный или неосмысленный, что хотите то узнать, и причем тут Иран?

Не был. И мне, в отличии от Вас, далеко не все понятно со Штатами. Вообще я Вас к теме как-то пытаюсь подвести поближе.
Иран тут не причем. Но задан в связи с темой Вашей. Что Вы не описываете - все для России плохо. Вот и задал вопрос.
Как понимаю ответа у Вас нет, т.е. России, по Вашему мнению никогда не было и не будет хорошо.
"ситуация, в которой Вы сочтете, что это хорошо для России" - в чем неосмысленность или неточность?
Жаль что не были. Страну лучше понимаешь, когда поездишь по ней, с жителями пообщаешься Многие вопросы отпадают.
Я не совсем понимаю темы, это раз, да и не очень то это интересно - два.

(sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 18:48)
Чем маленький Иран угрожает США и почему, скажем, Китаю не угрожает или России?




Иран, при современном режиме, вполне может долбануть ЯО и развязать войну, этого наверное и боятся США, как впрочем и Россия...Разработка ЯО, с агрессивной риторикой в адрес конкретных стран, это всегда проблема для мирового сообщества...
Если Сирия - исключительно внутриарабская разборка, то с какими целями в нее лезут Европа и США?

В чем цель вмешательства в Ливии?

В чем цель в поддержке всех прочих арабских революций? США ведь на официальном уровне поддержали победу революции в Тунисе, в Египте?
Обсуждение этих вопросов, будет оффтоп.

(Sorques @ 04.01.2012 - время: 19:30) Если Сирия - исключительно внутриарабская разборка, то с какими целями в нее лезут Европа и США?

В чем цель вмешательства в Ливии?

В чем цель в поддержке всех прочих арабских революций? США ведь на официальном уровне поддержали победу революции в Тунисе, в Египте?
Обсуждение этих вопросов, будет оффтоп.
Основательное обсуждение, конечно, будет оффтопом, но самое общее (подчеркну) описание, я думаю, уместно, ведь тема обозначена как "очередная цель США", то есть были и другие цели. То, что они были, сомнения не вызывает. Но Вы считаете, что все это никак не связанные события. Я считаю, что все это звенья одной цепи. Но предположим, это не так, и все это случайная последовательность событий, не имеющая никакой структуры. Но Вы же, во всяком случае, находите какой-то смысл в политике США по каждому эпизоду. Я хочу понять, США извлекают экономическую прибыль, может быть, из этих никак не связанных событий или какие другие выгоды?


Иран, при современном режиме, вполне может долбануть ЯО и развязать войну, этого наверное и боятся США, как впрочем и Россия...Разработка ЯО, с агрессивной риторикой в адрес конкретных стран, это всегда проблема для мирового сообщества...
Давайте все же разберемся. В адрес каких стран звучит риторика и что это за риторика? Это первое.
Второе, что свидетельствует, с Вашей точки зрения, о том, что Россия именно боится иранской угрозы? Российские политики на официальном уровне выступают с заявлениями, в которых выражают озабоченность иранской угрозой? Третье, чем вообще обладает Иран, я имею в виду средства доставки. У Ирана есть возможность в этой связи угрожать США?

(ps2000 @ 04.01.2012 - время: 19:29) (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 19:19) Вопрос или неточный или неосмысленный, что хотите то узнать, и причем тут Иран?

Не был. И мне, в отличии от Вас, далеко не все понятно со Штатами. Вообще я Вас к теме как-то пытаюсь подвести поближе.
Иран тут не причем. Но задан в связи с темой Вашей. Что Вы не описываете - все для России плохо. Вот и задал вопрос.
Как понимаю ответа у Вас нет, т.е. России, по Вашему мнению никогда не было и не будет хорошо.
"ситуация, в которой Вы сочтете, что это хорошо для России" - в чем неосмысленность или неточность?
В последние 25 лет, по меньшей мере, СССР, а затем Россия находится в состоянии регресса и в этой связи, конечно, можно отмечать те или иные позитивные моменты, но, коль скоро в целом регресс, то, что я могу сказать, обсуждать отдельные частности, которые не переламывают ситуацию, мне не так интересно, вот и сложилось у Вас такое впечатление. Обсуждать регресс в современной России и то, что я под этим понимаю, конечно, можно (предвижу, что будут вопросы), но полагаю, что точно не в этой теме.

Что касается того, было ли в России, с моей точки зрения, когда-либо хорошо? Были периоды, когда Россия развивалась, развитие - это хорошо, регресс - плохо. Важна динамика, направление движения, важно не столько, что сейчас, сколько то, что будет через 10, 20, 50 лет, и в своих оценках я исхожу именно из видения наиболее вероятных перспектив, а не из того, что интересы России в Ливии ограничиваются периодом в несколько месяцев относительно более высоких цен на нефть, а завтра хоть трава не расти. Ну, в общем, давайте по теме все же. Это все будет

(Sorques @ 04.01.2012 - время: 20:30) (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 18:48)
Чем маленький Иран угрожает США и почему, скажем, Китаю не угрожает или России?




Иран, при современном режиме, вполне может долбануть ЯО и развязать войну, этого наверное и боятся США, как впрочем и Россия...Разработка ЯО, с агрессивной риторикой в адрес конкретных стран, это всегда проблема для мирового сообщества...
Дичайшее предположение. Все страны, применявшие ОМП, принадлежат, в основном, "золотому миллиарду". И ЯО было применено лишь США, и тоже "втихаря", без особой "риторики". Но, при этом, никто не кричит о разоружении этих стран и какой-то там "риторике".

(sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 20:09) В последние 25 лет, по меньшей мере, СССР, а затем Россия находится в состоянии регресса и в этой связи, конечно, можно отмечать те или иные позитивные моменты, но, коль скоро в целом регресс

Жаль что Вы на простой вопрос ответить не можете.
Мне правда проще на такой вопрос отвечать Ну да ладно

(Sorques @ 04.01.2012 - время: 13:57) Это хорошо или плохо, для РФ? Я о гипотетическом нападении на Иран.
А что там хорошего, кроме как создание очередного региона нестабильности и хаоса в подбрюшье России.
Светского режима там никогда не будет. по крайней мере на ближайшее время, там будет то же самое что и в Афганистане и в Ираке , в Ливии и в Тунисе.
Воспользуются плодами агрессии однозначно ультра религиозные фанатики.И как дальше там будет...

(sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 19:49)
Давайте все же разберемся. В адрес каких стран звучит риторика и что это за риторика? Это первое.


В адрес Израиля, они были вполне конкретные...Ахмадинежад говорил Израиль должен быть «стерт с лица Земли.. Иранского посла, даже вызывали в МИД РФ по этому поводу...

Второе, что свидетельствует, с Вашей точки зрения, о том, что Россия именно боится иранской угрозы? 

Российские политики на официальном уровне выступают с заявлениями, в которых выражают озабоченность иранской угрозой?

Россия выступает за урегулирование иранской ядерной проблемы политико-дипломатическими средствами, при этом признает, что нельзя исключить возможность санкций в отношении Тегерана, сообщает "Интерфакс".
Третье, чем вообще обладает Иран, я имею в виду средства доставки. У Ирана есть возможность в этой связи угрожать США?
А нужно дождаться, когда будет такая возможность у Ирана или когда он долбанет по какой нибудь стране?
В том регионе, для планеты Земля, достаточно нестабильного Пакистана с АО и Индии...

Мое мнение, что подобными ситуациями на планете должно заниматься ООН, а не отдельная страна или группа стран, но ООН слабая и политизированная организация, с разновекторными движениями политических конкурентов, которые преследуют сиюминутные личные интересы ...

(dedO'K @ 04.01.2012 - время: 20:17) Дичайшее предположение.
Почему?

(ps2000 @ 04.01.2012 - время: 20:38) (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 20:09) В последние 25 лет, по меньшей мере, СССР, а затем Россия находится в состоянии регресса и в этой связи, конечно, можно отмечать те или иные позитивные моменты, но, коль скоро в целом регресс

Жаль что Вы на простой вопрос ответить не можете.
Мне правда проще на такой вопрос отвечать Ну да ладно
Провоцируете на флуд?

Нам война США с Ираном будет выгодна только, если конфликт затянется надолго.
С одной стороны нефть подорожает, а с другой стороны, через посредников вроде Бута можно в Иран поставлять оружие.
Но подорожание нефти до 200 долларов вмиг убьет мировую экономику и нам тоже не поздоровится

Кстати для разнообразия.
Сколько по вашим подсчетам продержится в Иране нынешняя власть?


Я считаю в пределах одного, максимум полтора года.
Вариант стандартный,экономическое эмбарго, глубокая разведка пощипыванием и нанесением первоначальных целей и массированный удар по этим целям.
Важно вывести первые два-три дня все потенциально опасные объекты.
Плюс подготовка внутри государственных недовольств , наподобие Ливии.

(sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 21:08) Провоцируете на флуд?
Какой же это флуд, если вопрос о России в свете международных отношений (в т.ч. Ирано-Пендосских)
Но ответ Ваш был бы интересен.
А исходя из Ваших посылов - ответ ясен - Кто бы (Иран, США....) что бы (воевал, дружил...) не делал - России будет плохо. Понять хочу - почему Вы так считаете.
А к Старикову Вы как относитесь?

(Sorques @ 04.01.2012 - время: 20:56) (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 19:49)
Давайте все же разберемся. В адрес каких стран звучит риторика и что это за риторика? Это первое.


В адрес Израиля, они были вполне конкретные...Ахмадинежад говорил Израиль должен быть «стерт с лица Земли.. Иранского посла, даже вызывали в МИД РФ по этому поводу...
Приведите цитаты с высказываниями Ахмадинежада, чтобы с этим уже определиться. Помнится, была тема, в которой, в качестве таковых, приводилось что-то вроде рассуждений об искусственности и нежизнеспособности Израиля, что, на мой взгляд, не далеко от истины. Поэтому давайте посмотрим точные цитаты сначала.

Второе, что свидетельствует, с Вашей точки зрения, о том, что Россия именно боится иранской угрозы? 
Россия выступает за урегулирование иранской ядерной проблемы политико-дипломатическими средствами, при этом признает, что нельзя исключить возможность санкций в отношении Тегерана, сообщает "Интерфакс".
Ну, хорошо, а я Вам могу привести сообщения, в которых говорится о том, что Россия выступала или выступает за урегулирование в Югославии, в Абхазии, в Преднестровье, в Южной Осетии, в Нагорном Карабахе. Кого там Россия боялась или боится? Вы намеренно искажаете смысл заявлений?

А нужно дождаться, когда будет такая возможность у Ирана или когда он долбанет по какой нибудь стране?
В том регионе, для планеты Земля, достаточно нестабильного Пакистана с АО и Индии...
Иран - зона нестабильности в Передней Азии? На чем основано предположение, что Иран собирается наносить удары по США или даже Израилю? Есть планы какие-то? Вот то, что Израиль всю свою историю воюет со всеми странами, с которыми граничит, это факт. Тем не менее призывов бомбить Израиль мы не слышим, а в Израиле почему-то считают возможным на полном серьезе обсуждать возможность превентивного удара по ядерным объектам Ирана. Но Израиль - мирная страна, а Иран - страна оси зла.

Мое мнение, что подобными ситуациями на планете должно заниматься ООН, а не отдельная страна или группа стран, но ООН слабая и политизированная организация, с разновекторными движениями политических конкурентов, которые преследуют сиюминутные личные интересы ...
А что делать то надо и зачем?

(sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 21:34) Кого там Россия боялась или боится?
А кто вам сказал что Россия где-то кого-то боится?
Вы - не Россия
Это Вы намеренно искажаете факты.
А ваши требования ссылок на общеизвестные факты - смешны?
Вы никогда не слышали высказываний Ахмадинеджада в адрес Израиля?