Иран

sxn255340339
1/4/2012, 2:09:30 PM
Думаю, стоит открыть эту тему.
скрытый текст

Иран завершил масштабные 10-дневные учения в Ормузском проливе. Иранские ВМС успешно запустили еще две крылатые ракеты. А командование заявило, что не желает видеть в этих водах американский авианосец. Но Пентагон свои планы менять не намерен. Напряжение в отношениях Вашингтона и Тегерана нарастает.
Иран завершил военно-морские учения "Велайят-90" еще двумя успешными запусками крылатых ракет "Гадер" собственной разработки. Они способны поражать цели – как морские, так и наземные - в радиусе до двухсот километров. При этом обладают высокой точностью и летят на малой высоте. Но эти 10-дневные маневры в Ормузском проливе завершились гораздо большим, чем просто испытанием и демонстрацией новых разработок военно-промышленного комплекса. Итогом стал резкий выпад военного руководства Ирана в сторону Соединенных Штатов.
"Мы внимательно следим за иностранными военными судами, которые находятся в ближайших акваториях, потому что мы должны отстаивать нашу безопасность и независимость. Мне кажется, что наши противники получили четкий сигнал после этих учений. В самом начале маневров американский авианосец проследовал из Персидского залива в Оманский через Ормузский пролив. И мы настоятельно не рекомендуем, я бы даже сказал - предостерегаем Соединенные Штаты от попыток вернуть авианосец на место прежней дислокации. Это создает угрозу нашим интересам. И мы не привыкли повторять наши предупреждения дважды", - заявил командующий Вооруженными силами Ирана Атаолла Салехи.
Корабль, который так сильно мешает иранским властям - это атомный авианосец "Джон Стеннис" пятого флота ВМС США, базирующегося в Бахрейне. Один из самых больших кораблей в мире. На его борту - бомбардировщики, самолеты радиоэлектронной борьбы, транспортники и противолодочные вертолеты. Экипаж - больше пяти с половиной тысяч человек.
Иранские власти заявляют - если американцы к предупреждениям не прислушаются, Тегеран перекроет Ормузский пролив. Эта стратегически важная акватория связывает Персидский залив с Аравийским морем. По нему проходит более 40 процентов мирового морского транзита нефтепродуктов. Если эту артерию перекрыть, цена на нефть резко взлетит, и Штатам придется несладко.
Вашингтон бережет свои резервы и предпочитает нефть закупать. И тем не менее, в Пентагоне уже ответили - планы менять не будут.
А 1 января США уже одобрили новые санкции против Ирана - Вашингтон готов прекратить все сделки с финансовыми институтами, которые сотрудничают с Центробанком Ирана.
Франция тоже выступила с призывом к соседям по ЕС поторопиться с решением этого вопроса. Вот только делать это надо максимально безболезненно для рынков.
"Наш президент выступил с двумя предложениями: во-первых, заморозить активы иранского Центрального банка – это серьезная мера, - и, во-вторых, ввести эмбарго на импорт иранской нефти. Американский Конгресс уже одобрил введение санкций, и президент Обама подписал закон. И мы хотели бы, чтобы европейцы проявили решительность и сделали то же самое до конца января", - заявил министр иностранных дел Франции Ален Жюппе.
Доходы от продажи нефтепродуктов в Иране составляют почти половину бюджета, но власти Исламской республики уверены в том, на что идут.
"В ответ на призывы наложить эмбарго на экспорт иранской нефти я хочу сказать - энергетическая ситуация в мире такова, что пренебречь ресурсами такой страны, как Иран, будет невозможно. У нас четвертые в мире нефтяные резервы", - заявил официальный представитель МИД Ирана Рамин Мехманпараст.
Теперь вопрос в том, кто сделает следующий ход. Пока же на опасениях трейдеров, связанных с обострением ситуации в регионе, цена на нефть уже неуклонно растет. А некоторые эксперты предрекают подорожание "черного золота" в два раза - конечно, при самом худшем сценарии развития событий.
ps2000
1/4/2012, 2:21:00 PM
(sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 10:09) Думаю, стоит открыть эту тему.

И каково Ваше мнение?
До какого уровня вырастут цены на нефть? На какую нефть? И когда начнется активный рост? И какие эксперты предрекают в худшем случае цену за баррель выше 200 баксов?
sxn255340339
1/4/2012, 2:45:52 PM
(ps2000 @ 04.01.2012 - время: 10:21) (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 10:09) Думаю, стоит открыть эту тему.

И каково Ваше мнение?
До какого уровня вырастут цены на нефть? На какую нефть? И когда начнется активный рост? И какие эксперты предрекают в худшем случае цену за баррель выше 200 баксов?
Я не эксперт по такого рода вопросам, как Вы понимаете, могу судить лишь о тенденциях, а не о конкретных ценах.
ps2000
1/4/2012, 3:09:49 PM
(sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 10:45) Я не эксперт по такого рода вопросам, как Вы понимаете, могу судить лишь о тенденциях, а не о конкретных ценах.
Так и я о тенденциях. Интересно ведь - что, почему, как 00058.gif
Не я предложил обсудить
sxn255340339
1/4/2012, 3:18:16 PM
(ps2000 @ 04.01.2012 - время: 11:09) (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 10:45) Я не эксперт по такого рода вопросам, как Вы понимаете, могу судить лишь о тенденциях, а не о конкретных ценах.
Так и я о тенденциях. Интересно ведь - что, почему, как 00058.gif
Не я предложил обсудить
Думаю, для снижения цен оснований нет и без Ирана.
rattus
1/4/2012, 3:21:36 PM
Чо-то думаецца шо Иран готовицца стать светским государством хотя и не подозревает об этом...
ps2000
1/4/2012, 3:27:30 PM
(sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 11:18) Думаю, для снижения цен оснований нет и без Ирана.
Как нет? 00054.gif А как же иначе Россию гнобить?
Да и мир весь в рецессию впал. Европа скоро развалится. Кто ж нефтю покупать будет по таким заоблачным ценам?
dedO"K
1/4/2012, 3:33:29 PM
(sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 12:18) (ps2000 @ 04.01.2012 - время: 11:09) (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 10:45) Я не эксперт по такого рода вопросам, как Вы понимаете, могу судить лишь о тенденциях, а не о конкретных ценах.
Так и я о тенденциях. Интересно ведь - что, почему, как 00058.gif
Не я предложил обсудить
Думаю, для снижения цен оснований нет и без Ирана.
Ну, почему же... Ливия уже начала продажу нефти, Ирак продолжает... Вопрос в том, насколько завязан мировой рынок продажи нефти на доллар. Повышение цены на нефть- лишний повод "включить печатный станок", причём не для США, а "в мировом масштабе". Тем более, что и войны не надо: напряжённость, эмбарго, развал "нефтянки"(ну, или, хотя бы, сбой отлаженной системы) четвёртой страны в мире. А учитывая долю США в мировых нефтедобывающих, транспортных и перерабатывающих ТНК, по сути, Штаты мало что теряют, а вот владельцы их долговых обязательств- наоборот.
sxn255340339
1/4/2012, 3:43:47 PM
(ps2000 @ 04.01.2012 - время: 11:27) (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 11:18) Думаю, для снижения цен оснований нет и без Ирана.
Как нет? 00054.gif А как же иначе Россию гнобить?
Да и мир весь в рецессию впал. Европа скоро развалится. Кто ж нефтю покупать будет по таким заоблачным ценам?
Сколько можно повторять, что гнобят, в первую очередь, Китай. Все же один в один по озвученным сценариям идет пока. Да и Европа США не нужна.
sxn255340339
1/4/2012, 3:45:34 PM
(dedO'K @ 04.01.2012 - время: 11:33) Ну, почему же... Ливия уже начала продажу нефти, Ирак продолжает... Вопрос в том, насколько завязан мировой рынок продажи нефти на доллар. Повышение цены на нефть- лишний повод "включить печатный станок", причём не для США, а "в мировом масштабе". Тем более, что и войны не надо: напряжённость, эмбарго, развал "нефтянки"(ну, или, хотя бы, сбой отлаженной системы) четвёртой страны в мире. А учитывая долю США в мировых нефтедобывающих, транспортных и перерабатывающих ТНК, по сути, Штаты мало что теряют, а вот владельцы их долговых обязательств- наоборот.
Я думаю, что США в любом случае пойдет в обозримой перспективе на значительную эмиссию, поэтому цены на нефть в долларовом выражении точно значительно не снизятся.
ps2000
1/4/2012, 3:49:54 PM
(sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 11:43) Сколько можно повторять, что гнобят, в первую очередь, Китай. Все же один в один по озвученным сценариям идет пока. Да и Европа США не нужна.
А как Китай гнобят? Он вроде по верному, указаному кургинянами, пути идет.
Ему цены на нефть - пофигу. Он у нас затаривается по договорным ценам.
А если Европа нефтю покупать не станет, то почему цены то будут расти?
ps2000
1/4/2012, 3:54:17 PM
(sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 11:45) Я думаю, что США в любом случае пойдет в обозримой перспективе на значительную эмиссию, поэтому цены на нефть в долларовом выражении точно значительно не снизятся.

А обозримая перспектива - это сколько? И знает ли об этом ФРС с Бернанке во главе? Он совсем другое на 12-й год озвучил 00058.gif
И как соотнести две ваших фразы с перерывом в несколько минут:
"Думаю, для снижения цен оснований нет"
"цены на нефть в долларовом выражении точно значительно не снизятся"
sxn255340339
1/4/2012, 3:56:16 PM
(ps2000 @ 04.01.2012 - время: 11:54) (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 11:45) Я думаю, что США в любом случае пойдет в обозримой перспективе на значительную эмиссию, поэтому цены на нефть в долларовом выражении точно значительно не снизятся.

А обозримая перспектива - это сколько? И знает ли об этом ФРС с Бернанке во главе? Он совсем другое на 12-й год озвучил 00058.gif
И как соотнести две ваших фразы с перерывом в несколько минут:
"Думаю, для снижения цен оснований нет"
"цены на нефть в долларовом выражении точно значительно не снизятся"
Что прямо так и заявили, что ни цента не напечатают в 2012? Давайте ссылку.
dedO"K
1/4/2012, 3:58:56 PM
(sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 12:45) Я думаю, что США в любом случае пойдет в обозримой перспективе на значительную эмиссию, поэтому цены на нефть в долларовом выражении точно значительно не снизятся.
Но одно дело- эмиссия безналичных "биржевых" в финансовой сфере, не привязанных ни к чему, и совсем другое- "контрактных", привязанных к конкретному товару, цена на который влияет и на другие конкретные товары, так же привязанные к доллару по всему миру.
А это уже вынужденная продажа, а не наглое кидалово. И крайним остаётся Иран, к нему все претензии.
sxn255340339
1/4/2012, 4:01:17 PM
(ps2000 @ 04.01.2012 - время: 11:49) (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 11:43) Сколько можно повторять, что гнобят, в первую очередь, Китай. Все же один в один по озвученным сценариям идет пока. Да и Европа США не нужна.
А как Китай гнобят? Он вроде по верному, указаному кургинянами, пути идет.
Ему цены на нефть - пофигу. Он у нас затаривается по договорным ценам.
А если Европа нефтю покупать не станет, то почему цены то будут расти?
Дайте данные по объемам и структуре импорта Китая по миру и по России для начала. Это первое. И второе - хотите сказать, что если мировые цены вырастут, к примеру, в два раза, Россия будет продавать нефть по демпинговым ценам?
ps2000
1/4/2012, 4:05:03 PM
(sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 11:56) Что прямо так и заявили, что ни цента не напечатают в 2012? Давайте ссылку.
Заменять будут вышедшие из употребления. 00058.gif
А про то что они делать собираются - здесь смотрите: https://www.federalreserve.gov/
Так сколько это - обозримая перспектива и цены на нефть всетаки не снизятся или значительно не снизятся? И сколько это - значительно?
sxn255340339
1/4/2012, 4:12:26 PM
(ps2000 @ 04.01.2012 - время: 12:05) (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 11:56) Что прямо так и заявили, что ни цента не напечатают в 2012? Давайте ссылку.
Заменять будут вышедшие из употребления. 00058.gif
А про то что они делать собираются - здесь смотрите: https://www.federalreserve.gov/
Так сколько это - обозримая перспектива и цены на нефть всетаки не снизятся или значительно не снизятся? И сколько это - значительно?
Ну, то есть не было таких заявлений, насколько я понимаю.

Еще раз, я не берусь судить о числах, я сужу только о направлении. Скажем, в снижение цен ниже 90 не верю, а вот дальнейший рост не вызывает внутреннего отторжения.
ps2000
1/4/2012, 4:20:00 PM
(sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 12:01) Дайте данные по объемам и структуре импорта Китая по миру и по России для начала. Это первое. И второе - хотите сказать, что если мировые цены вырастут, к примеру, в два раза, Россия будет продавать нефть по демпинговым ценам?

Это можно узреть на официальном китайском сайте - мне лень искать, но более чем на 20% производимое в Китае идет в США
У нас с Китаем договор на 20 лет по газу и нефти. Они когда в газопровод деньги вложили - договорчик подписали, где цены не связаны с биржевыми 00058.gif
Так все-таки - сколько это - обозримая перспектива и цены на нефть всетаки не снизятся или значительно не снизятся? И сколько это - значительно?
Если ответить не желаете - так и скажите
sxn255340339
1/4/2012, 4:22:55 PM
(ps2000 @ 04.01.2012 - время: 12:20) (sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 12:01) Дайте данные по объемам и структуре импорта Китая по миру и по России для начала. Это первое. И второе - хотите сказать, что если мировые цены вырастут, к примеру, в два раза, Россия будет продавать нефть по демпинговым ценам?

Это можно узреть на официальном китайском сайте - мне лень искать, но более чем на 20% производимое в Китае идет в США
У нас с Китаем договор на 20 лет по газу и нефти. Они когда в газопровод деньги вложили - договорчик подписали, где цены не связаны с биржевыми 00058.gif
Так все-таки - сколько это - обозримая перспектива и цены на нефть всетаки не снизятся или значительно не снизятся? И сколько это - значительно?
Если ответить не желаете - так и скажите
Я не об экспорте, я спросил структуру и объем импорта нефти Китаем.

Меня интересует период в 1-3 года.


Во всех контрактах таких цены должны некоторым образом пересчитываться с некоторым лагом в зависимости от мировых цен на нефть.
ps2000
1/4/2012, 4:26:44 PM
(sxn255340339 @ 04.01.2012 - время: 12:12) Ну, то есть не было таких заявлений, насколько я понимаю.

Еще раз, я не берусь судить о числах, я сужу только о направлении. Скажем, в снижение цен ниже 90 не верю, а вот дальнейший рост не вызывает внутреннего отторжения.
Каких заявлений? Что печатать не будут? Так это из других слов видно - почитайте что Бернанке говорит, сами увидите.
Не нужна им избыточная ликвидность.
Т.е. снижение на 20% допускаете и не считаете его значительным. Интересно.
Ну те кто нефтю потребляет - не смотрит на ваши чувства 00058.gif
И какие эксперты предрекают в худшем случае цену за баррель выше 200 баксов?