Импортозамещение
Сюр-Приз
Мастер
5/10/2015, 2:17:55 AM
(дамисс @ 10.05.2015 - время: 00:10)
Так это просто для примера. Значит Макдональдс с Биг-Магом это говнопродукты из Америки, а Лада-Ларгус это чисто российский суперпродукт? Где логика? Ведь для Биг-Мага продукты тоже российский фермер-колхозник выращивает, как и детали для Ларгуса делает российский рабочий. Хоть и на буржуйском станке. В чём между ними такая уж разница? Лично я никакой разницы не вижу. И почему я должна считать Ларгус российским, а Биг-Маг американским?
И потом, давайте возьмём другое предприятие Макдональдс. Оно по вашему тоже стало чисто российским, ведь локализация у него все 100%?
Тут я некомпетентен.Насколько знаю, он использует 85% российских продуктов, но сам маркетинг чисто американский.Компания американская, имеет право работать, но мне она безразлична, я ГаМнОпродуктами не питаюсь.
Так это просто для примера. Значит Макдональдс с Биг-Магом это говнопродукты из Америки, а Лада-Ларгус это чисто российский суперпродукт? Где логика? Ведь для Биг-Мага продукты тоже российский фермер-колхозник выращивает, как и детали для Ларгуса делает российский рабочий. Хоть и на буржуйском станке. В чём между ними такая уж разница? Лично я никакой разницы не вижу. И почему я должна считать Ларгус российским, а Биг-Маг американским?
Сюр-Приз
Мастер
5/10/2015, 2:27:27 AM
(дамисс @ 10.05.2015 - время: 00:10)
Ну так приглашение иностранных специалистов и строительства иностранцами завода с нуля и оборудование его станками буржуйского производства и выпуск на нём автомобилей, доход от продажи которых идёт в карман всё тем же буржуям, несколько разные вещи, согласитесь!
Приглашение ин.специалистов - нормальная практика для любой страны, а не только для России.
Ну так приглашение иностранных специалистов и строительства иностранцами завода с нуля и оборудование его станками буржуйского производства и выпуск на нём автомобилей, доход от продажи которых идёт в карман всё тем же буржуям, несколько разные вещи, согласитесь!
dedO"K
Акула пера
5/10/2015, 2:30:01 AM
(Xрюндель @ 09.05.2015 - время: 23:58)
(dedO'K @ 09.05.2015 - время: 22:53)
Не путать меня со Львом Николаевичем. Вы меня запугали, я мрачен, зол, в истерике и с тревогой вглядываюсь в небо, хоть оно и затянуто тучами. У вас станочка лишнего не найдётся и для меня? Так, хоть, поспокойнее будет.
(dedO'K @ 09.05.2015 - время: 22:53)
А я нисколько не испугался
Так ведь это и хорошо. Значит, до самого последнего мнговения вы будете улыбаться.
Что еще желать человеку?
Не путать меня со Львом Николаевичем. Вы меня запугали, я мрачен, зол, в истерике и с тревогой вглядываюсь в небо, хоть оно и затянуто тучами. У вас станочка лишнего не найдётся и для меня? Так, хоть, поспокойнее будет.
дамисс
Акула пера
5/10/2015, 2:38:08 AM
(Сюр-Приз @ 10.05.2015 - время: 00:27)
(дамисс @ 10.05.2015 - время: 00:10)
На территории России налоги идут в доход России, даже если фирма зарегана в другой стране.
(дамисс @ 10.05.2015 - время: 00:10)
Приглашение ин.специалистов - нормальная практика для любой страны, а не только для России.
Ну так приглашение иностранных специалистов и строительства иностранцами завода с нуля и оборудование его станками буржуйского производства и выпуск на нём автомобилей, доход от продажи которых идёт в карман всё тем же буржуям, несколько разные вещи, согласитесь!
На территории России налоги идут в доход России, даже если фирма зарегана в другой стране.
дамисс
Акула пера
5/10/2015, 2:43:00 AM
(Сюр-Приз @ 10.05.2015 - время: 00:17)
(дамисс @ 10.05.2015 - время: 00:10)
Так это просто для примера. Значит Макдональдс с Биг-Магом это говнопродукты из Америки, а Лада-Ларгус это чисто российский суперпродукт? Где логика?
А логика проста.Можно из конфетки сделать гавно(это макдональдс и цетера), а можно из карамельки в шоколадку превратить(это Ларгус).
Это обычная игра цветов, не бывает только чёрное и белое, всегда есть игра тонов.
(дамисс @ 10.05.2015 - время: 00:10)
И потом, давайте возьмём другое предприятие Макдональдс. Оно по вашему тоже стало чисто российским, ведь локализация у него все 100%?
Тут я некомпетентен.Насколько знаю, он использует 85% российских продуктов, но сам маркетинг чисто американский.Компания американская, имеет право работать, но мне она безразлична, я ГаМнОпродуктами не питаюсь.
Так это просто для примера. Значит Макдональдс с Биг-Магом это говнопродукты из Америки, а Лада-Ларгус это чисто российский суперпродукт? Где логика? Ведь для Биг-Мага продукты тоже российский фермер-колхозник выращивает, как и детали для Ларгуса делает российский рабочий. Хоть и на буржуйском станке. В чём между ними такая уж разница? Лично я никакой разницы не вижу. И почему я должна считать Ларгус российским, а Биг-Маг американским?
Так это просто для примера. Значит Макдональдс с Биг-Магом это говнопродукты из Америки, а Лада-Ларгус это чисто российский суперпродукт? Где логика?
А логика проста.Можно из конфетки сделать гавно(это макдональдс и цетера), а можно из карамельки в шоколадку превратить(это Ларгус).
Это обычная игра цветов, не бывает только чёрное и белое, всегда есть игра тонов.
Сюр-Приз
Мастер
5/10/2015, 2:58:40 AM
(дамисс @ 10.05.2015 - время: 00:43)
Не поняла? В чём разница и почему российский Макдональдс это говно, а российский Ларгус это конфетка? Да и налоги и от одного и от другого идут в российский бюджет. Или вы считаете, что Макдональдс в США это менее говно чем в России, а Дачия-Ларгус менее конфетка чем Лада-Ларгус?
Поясните плиз, желательно на каких-то примерах, а не на личном предпочтении.
А логика проста.Можно из конфетки сделать гавно(это макдональдс и цетера), а можно из карамельки в шоколадку превратить(это Ларгус).
Это обычная игра цветов, не бывает только чёрное и белое, всегда есть игра тонов.
Не поняла? В чём разница и почему российский Макдональдс это говно, а российский Ларгус это конфетка? Да и налоги и от одного и от другого идут в российский бюджет. Или вы считаете, что Макдональдс в США это менее говно чем в России, а Дачия-Ларгус менее конфетка чем Лада-Ларгус?
Поясните плиз, желательно на каких-то примерах, а не на личном предпочтении.
dedO"K
Акула пера
5/10/2015, 3:13:56 AM
(Сюр-Приз @ 10.05.2015 - время: 01:58)
(дамисс @ 10.05.2015 - время: 00:43)
Действительно, вопрос "непростой": в чем разница между биг-маком, как едой, и автомобилем, как транспортом...
(дамисс @ 10.05.2015 - время: 00:43)
А логика проста.Можно из конфетки сделать гавно(это макдональдс и цетера), а можно из карамельки в шоколадку превратить(это Ларгус).
Это обычная игра цветов, не бывает только чёрное и белое, всегда есть игра тонов.
Не поняла? В чём разница и почему российский Макдональдс это говно, а российский Ларгус это конфетка? Да и налоги и от одного и от другого идут в российский бюджет. Или вы считаете, что Макдональдс в США это менее говно чем в России, а Дачия-Ларгус менее конфетка чем Лада-Ларгус?
Поясните плиз, желательно на каких-то примерах, а не на личном предпочтении.
Действительно, вопрос "непростой": в чем разница между биг-маком, как едой, и автомобилем, как транспортом...
дамисс
Акула пера
5/10/2015, 4:03:33 AM
(Сюр-Приз @ 10.05.2015 - время: 00:58)
(дамисс @ 10.05.2015 - время: 00:43)
Макдональдс не желает быть российским, а Ларгус адаптировали в российский.
Ферхштейн7
(дамисс @ 10.05.2015 - время: 00:43)
А логика проста.Можно из конфетки сделать гавно(это макдональдс и цетера), а можно из карамельки в шоколадку превратить(это Ларгус).
Это обычная игра цветов, не бывает только чёрное и белое, всегда есть игра тонов.
Не поняла? В чём разница и почему российский Макдональдс это говно, а российский Ларгус это конфетка? Да и налоги и от одного и от другого идут в российский бюджет. Или вы считаете, что Макдональдс в США это менее говно чем в России, а Дачия-Ларгус менее конфетка чем Лада-Ларгус?
Поясните плиз, желательно на каких-то примерах, а не на личном предпочтении.
Макдональдс не желает быть российским, а Ларгус адаптировали в российский.
Ферхштейн7
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/10/2015, 10:22:47 AM
(дамисс @ 09.05.2015 - время: 23:40)
Хорошо, погнали по пунктам.
Пункт первый:
Я утверждаю, что собственных разработок и собственного производства, высокоточных металлорежущих даже отверточного крупноузлового, в России нет.
В то время как для производства высокоточных элементов современного вооружения необходимы металлорежущие станки с точностью выше, чем 1 микрон.
Например, такие. Этот немецкий станок называется KERN Pyramid Nano. Он обеспечивает разрешение 0.1 микрона.
Вы говорили о фактах и ссылках. Ну так дерзайте.
1. Дайте ссылку на российский станок с подобными параметрами.
2. Дайте ссылку хотя бы на китайский станок с подобными параметрами. Европа нам таких станков не продает, но можно было бы купить в Китае.
3. Попробуйте получить коммерческое предложение от компании Керн на продажу в Россию такого станка.
Вы не сможете сделать ни первого, ни второго ни третьего.
Потому, что это невозможно.
Вот вам и факты.
Но вы подергайтесь, пошарьте по сети. Вам полезно будет глаза открыть на реальность.
фактов от вас не видел
Хорошо, погнали по пунктам.
Пункт первый:
Я утверждаю, что собственных разработок и собственного производства, высокоточных металлорежущих даже отверточного крупноузлового, в России нет.
В то время как для производства высокоточных элементов современного вооружения необходимы металлорежущие станки с точностью выше, чем 1 микрон.
Например, такие. Этот немецкий станок называется KERN Pyramid Nano. Он обеспечивает разрешение 0.1 микрона.
Вы говорили о фактах и ссылках. Ну так дерзайте.
1. Дайте ссылку на российский станок с подобными параметрами.
2. Дайте ссылку хотя бы на китайский станок с подобными параметрами. Европа нам таких станков не продает, но можно было бы купить в Китае.
3. Попробуйте получить коммерческое предложение от компании Керн на продажу в Россию такого станка.
Вы не сможете сделать ни первого, ни второго ни третьего.
Потому, что это невозможно.
Вот вам и факты.
Но вы подергайтесь, пошарьте по сети. Вам полезно будет глаза открыть на реальность.
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/10/2015, 11:45:41 AM
(Ravsik @ 10.05.2015 - время: 09:42)
Не волнуйтесь Вы так: решилось всё ещё в прошлом году..На специализированных форумах всё есть.
Я же говорю: порой теория далека от практики. Ничего не решилось и не может решиться.
Скажем, на Алмаз-Антее ничего об этом не слыхали.
Контракт на поставку американских Хаас-ов с ними был разорван после крымнаш.
И до сих пор проблема не решена. И работают они на старых станках. А больше года прошло.
Что, мужики то и не знают?
А ответ простой. Мужики то все знают.
А вот вы треплете пустое.
Не волнуйтесь Вы так: решилось всё ещё в прошлом году..На специализированных форумах всё есть.
Я же говорю: порой теория далека от практики. Ничего не решилось и не может решиться.
Скажем, на Алмаз-Антее ничего об этом не слыхали.
Контракт на поставку американских Хаас-ов с ними был разорван после крымнаш.
И до сих пор проблема не решена. И работают они на старых станках. А больше года прошло.
Что, мужики то и не знают?
А ответ простой. Мужики то все знают.
А вот вы треплете пустое.
dedO"K
Акула пера
5/10/2015, 11:47:08 AM
(Ravsik @ 10.05.2015 - время: 10:42)
Это не теория, это официоз. Например, мелкооптовые продавцы берут продукцию у крупнооптовых, а потом продают в розницу... И все плачут: цены, запреты, лицензия, авторские права...
Не волнуйтесь Вы так: решилось всё ещё в прошлом году..На специализированных форумах всё есть.
Я же говорю: порой теория далека от практики.
Это не теория, это официоз. Например, мелкооптовые продавцы берут продукцию у крупнооптовых, а потом продают в розницу... И все плачут: цены, запреты, лицензия, авторские права...
Сюр-Приз
Мастер
5/10/2015, 11:55:17 AM
(дамисс @ 10.05.2015 - время: 02:03)
Макдональдс не желает быть российским, а Ларгус адаптировали в российский.
Ферхштейн7 То есть Рено-Ниссан теперь стала российской компанией, так по вашему выходит? Тогда давайте доказательство этому.
(dedO'K @ 10.05.2015 - время: 01:13)
<q>Действительно, вопрос "непростой": в чем разница между биг-маком, как едой, и автомобилем, как транспортом...</q>
Не надо притворяться что не понимаете о чём идёт речь. А речь идёт о компаниях Рено и Макдональдс в России. И мне так никто и не объяснил пока, почему продукт от компании Рено под названием Ларгус, сделанный на российском заводе, построенном этой компанией, можно считать российским продуктом, а точно также произведённый в России продукт другой компании, Макдональдс, под названием БигМаг, нельзя считать российским?
И можно ли считать Фольксваген Поло произведённый в России, так же российским автомобилем или нет? И станет ли он уж точно российским если шильдик VW заменить на шильдик Лада?
Макдональдс не желает быть российским, а Ларгус адаптировали в российский.
Ферхштейн7 То есть Рено-Ниссан теперь стала российской компанией, так по вашему выходит? Тогда давайте доказательство этому.
(dedO'K @ 10.05.2015 - время: 01:13)
<q>Действительно, вопрос "непростой": в чем разница между биг-маком, как едой, и автомобилем, как транспортом...</q>
Не надо притворяться что не понимаете о чём идёт речь. А речь идёт о компаниях Рено и Макдональдс в России. И мне так никто и не объяснил пока, почему продукт от компании Рено под названием Ларгус, сделанный на российском заводе, построенном этой компанией, можно считать российским продуктом, а точно также произведённый в России продукт другой компании, Макдональдс, под названием БигМаг, нельзя считать российским?
И можно ли считать Фольксваген Поло произведённый в России, так же российским автомобилем или нет? И станет ли он уж точно российским если шильдик VW заменить на шильдик Лада?
Ravsik
Мастер
5/10/2015, 12:06:28 PM
(Xрюндель @ 10.05.2015 - время: 09:45)
(Ravsik @ 10.05.2015 - время: 09:42)
Ага..сейчас они всё и всем расскажут: там полная Азия японских станков MAZAK,
которые в чём-то даже лучше. Пойди-найди в Тибете кто кому чего продал...
Ой, цирк...
(Ravsik @ 10.05.2015 - время: 09:42)
Не волнуйтесь Вы так: решилось всё ещё в прошлом году..На специализированных форумах всё есть.
Я же говорю: порой теория далека от практики.
Ничего не решилось и не может решиться.
Скажем, на Алмаз-Антее ничего об этом не слыхали.
Контракт на поставку американских Хаас-ов с ними был разорван после крымнаш.
И до сих пор проблема не решена. И работают они на старых станках. А больше года прошло.
Что, мужики то и не знают?
А ответ простой. Мужики то все знают.
А вот вы треплете пустое.
Ага..сейчас они всё и всем расскажут: там полная Азия японских станков MAZAK,
которые в чём-то даже лучше. Пойди-найди в Тибете кто кому чего продал...
Ой, цирк...
Ravsik
Мастер
5/10/2015, 12:20:49 PM
(Xрюндель @ 10.05.2015 - время: 10:08)
А чего Вы всё время хамите? Да, я в отлиичии от Вас не готовлюсь, по методичке не пишу - пишу что знаю, и что : обязательно обзываться? Хамло обыкновенное, тролльское, интернетное..
Идите на выставку MAZAK в мае в Москве и покупайте свободно всё что нравится без всяких там херо-нано..
https://www.mazak.ru/
Открою маленький секрет.
Не существует Мазаков с параметрами Керн Нано.
Сколько же тут самодовольных профанов...
Насчет Тибета конечно, Тибет большой.
Но вы не ответили на простые вопросы:
У русских кулибиных расшифровано, как обойти необходимость в течении десяти лет раз в полгода демонстрировать станок по месту установки предстваителю фирмы?
У русских кулибиных расшифровано, каким образом можно обойтись без фирменных расходников и комплектующих?
А чего Вы всё время хамите? Да, я в отлиичии от Вас не готовлюсь, по методичке не пишу - пишу что знаю, и что : обязательно обзываться? Хамло обыкновенное, тролльское, интернетное..
Идите на выставку MAZAK в мае в Москве и покупайте свободно всё что нравится без всяких там херо-нано..
https://www.mazak.ru/
ANATASNELLI
Акула пера
5/10/2015, 12:24:31 PM
Хрюндель, мне очень не нравится ваша манера общения с пользователем.
Хамство вас совершенно не украшает, и в следующий раз за подобные реплики я вынесу предупреждение.
Хамство вас совершенно не украшает, и в следующий раз за подобные реплики я вынесу предупреждение.
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/10/2015, 12:25:59 PM
(Ravsik @ 10.05.2015 - время: 10:20)
1. На Металлобработку я хожу, как на работу. Так что приезжайте, поболтаем. Буду в первый и второй день.
2. Ни одного пятикоординатного станка с точностями, лучше 6 мкм вы не сможете купить. Ни на выставке, никак.
Пока не получите экспортную лицензию.
А по экспортной лицензии к месту установки станка раз в полгода будет приезжать специалист из фирмы поставщика.
И русские кулибины нервно курят в сторонке.
Постепенно доходит, нет?
Идите на выставку MAZAK в мае в Москве и покупайте свободно всё что нравится без всяких там херо-нано..
1. На Металлобработку я хожу, как на работу. Так что приезжайте, поболтаем. Буду в первый и второй день.
2. Ни одного пятикоординатного станка с точностями, лучше 6 мкм вы не сможете купить. Ни на выставке, никак.
Пока не получите экспортную лицензию.
А по экспортной лицензии к месту установки станка раз в полгода будет приезжать специалист из фирмы поставщика.
И русские кулибины нервно курят в сторонке.
Постепенно доходит, нет?
efv
Акула пера
5/10/2015, 12:48:16 PM
A теоретически, если Россия вдруг сможет сaмa изготовлять тaкие стaнки и продaвaть их без всех этих зaморочек (проверки-дaтчики), большой рынок может открыться?
avp
Акула пера
5/10/2015, 12:55:40 PM
(Xрюндель @ 09.05.2015 - время: 22:58)
(dedO'K @ 09.05.2015 - время: 22:53)
Я еще простужусь на похоронах тех, кто меня хоронит
«Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами»
(dedO'K @ 09.05.2015 - время: 22:53)
А я нисколько не испугался
Так ведь это и хорошо. Значит, до самого последнего мнговения вы будете улыбаться.
Что еще желать человеку?
Я еще простужусь на похоронах тех, кто меня хоронит
«Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами»
ANATASNELLI
Акула пера
5/10/2015, 12:57:04 PM
(дамисс @ 04.05.2015 - время: 23:23)
дамисс, нормы вежливого общения касаются и вас, недопустимо подобное хамство.
И в этой теме вы обосралисьСразу видно манагера-дилетанта , который только по интернету название читает.
дамисс, нормы вежливого общения касаются и вас, недопустимо подобное хамство.
dukat
Профессионал
5/10/2015, 12:58:06 PM
(efv @ 10.05.2015 - время: 10:48)
Вопрос еще в том, сколько вообще сверх точных станков необходимо отечественной промышленности. О каких объемах идет речь.
A теоретически, если Россия вдруг сможет сaмa изготовлять тaкие стaнки и продaвaть их без всех этих зaморочек (проверки-дaтчики), большой рынок может открыться?
Вопрос еще в том, сколько вообще сверх точных станков необходимо отечественной промышленности. О каких объемах идет речь.