Импортозамещение
Сюр-Приз
Мастер
5/8/2015, 11:34:59 PM
(avp @ 08.05.2015 - время: 21:30)
(Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 21:11)
(dukat @ 08.05.2015 - время: 21:02)
Да, ладно вам! Такого произвола как в России, что касается продуктов, думаю нет ни в одной стране мира. Во всяком случае в тех странах в которых я была продукты гораздо вкуснее и безопаснее чем в России. Во всяком случае после употребления их в пищу нет никакой изжоги и аллергии. То же касается и цен.
(Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 21:11)
(dukat @ 08.05.2015 - время: 21:02)
Продукты питания то же в большинстве своем отечественные и изготовлены из отечественного сырья (продукция местных производителей у нас широко представлена и пользуется хорошим спросом).
А что, давно пальмовое масло в России производят? Ведь как ни посмотришь на этикетки, так везде оно родное. Во все продукты напихано, включая и молочные. Россия - родина пальм?
Это общемировая тенденция, увы.
Да, ладно вам! Такого произвола как в России, что касается продуктов, думаю нет ни в одной стране мира. Во всяком случае в тех странах в которых я была продукты гораздо вкуснее и безопаснее чем в России. Во всяком случае после употребления их в пищу нет никакой изжоги и аллергии. То же касается и цен.
avp
Акула пера
5/8/2015, 11:47:04 PM
(Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 21:31)
Может. Но для этого нужно молотком выбивать из голов граждан России низкопоклонство перед Западом.
Мораль моего поста да и вашего тоже, что без импорта Россия ничто и звать её никак! Так что никакого импортозамещения быть не может, потому что не может быть никогда!
Может. Но для этого нужно молотком выбивать из голов граждан России низкопоклонство перед Западом.
dukat
Профессионал
5/8/2015, 11:48:27 PM
(Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 21:31)
ГОСТ к сожалению или к счастью не является обязательным, а ТУ производитель может использовать любые, какие считает для себя выгодными. Так что мимо.
Собственное производство в России было, есть и будет. От импорта то же никто отказываться не собирается. У вас видимо собственное понимание самого понятия - импортозамещение.
А какая страна может позволить себе безболезненно отказаться от импорта?
Так прямым образом. Что должно быть в молочных продуктах, сырах и тд. пальмовое масло? А во всём остальном? По какому такому ГОСТ-у.
А что касается автомобилей? Ту многие и Ладу-Ларгус считают чисто российской разработкой.
Мораль моего поста да и вашего тоже, что без импорта Россия ничто и звать её никак! Так что никакого импортозамещения быть не может, потому что не может быть никогда!
ГОСТ к сожалению или к счастью не является обязательным, а ТУ производитель может использовать любые, какие считает для себя выгодными. Так что мимо.
Собственное производство в России было, есть и будет. От импорта то же никто отказываться не собирается. У вас видимо собственное понимание самого понятия - импортозамещение.
А какая страна может позволить себе безболезненно отказаться от импорта?
Сюр-Приз
Мастер
5/8/2015, 11:50:57 PM
(avp @ 08.05.2015 - время: 21:47)
(Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 21:31)
Каким образом? И что произойдёт, когда из голов это "низкопоклонство" выбьют? Сразу всё появится хорошего качества и по низким ценам? И откуда это всё возмётся?
(Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 21:31)
Мораль моего поста да и вашего тоже, что без импорта Россия ничто и звать её никак! Так что никакого импортозамещения быть не может, потому что не может быть никогда!
Может. Но для этого нужно молотком выбивать из голов граждан России низкопоклонство перед Западом.
Каким образом? И что произойдёт, когда из голов это "низкопоклонство" выбьют? Сразу всё появится хорошего качества и по низким ценам? И откуда это всё возмётся?
dukat
Профессионал
5/8/2015, 11:53:53 PM
(Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 21:34)
И Макдональдс там полезный...
А на счет ваших личных предпочтений: "На вкус и цвет..."
Да, ладно вам! Такого произвола как в России, что касается продуктов, думаю нет ни в одной стране мира. Во всяком случае в тех странах в которых я была продукты гораздо вкуснее и безопаснее чем в России. Во всяком случае после употребления их в пищу нет никакой изжоги и аллергии. То же касается и цен.
И Макдональдс там полезный...
А на счет ваших личных предпочтений: "На вкус и цвет..."
Сюр-Приз
Мастер
5/8/2015, 11:57:29 PM
(dukat @ 08.05.2015 - время: 21:48)
Ну так это вопрос к объявившим ответные санкции, а не ко мне. Может стоило немного подумать, перед этим?
В области продуктов питания, думаю что любая страна может безболезненно отказаться от импорта, кроме России конечно. Что случилось с ценами в России, после санкций, мы видим, посещая магазины.
От импорта то же никто отказываться не собирается. У вас видимо собственное понимание самого понятия - импортозамещение.
А какая страна может позволить себе безболезненно отказаться от импорта?
Ну так это вопрос к объявившим ответные санкции, а не ко мне. Может стоило немного подумать, перед этим?
В области продуктов питания, думаю что любая страна может безболезненно отказаться от импорта, кроме России конечно. Что случилось с ценами в России, после санкций, мы видим, посещая магазины.
Сюр-Приз
Мастер
5/9/2015, 12:00:58 AM
(dukat @ 08.05.2015 - время: 21:53)
И причём тут Макдональдс? В России Макдональдс более полезный что ли? А может Шаурма из палатки полезнее? Или Чебуречная на вокзале?
Я не пишу о предприятиях Фаст-Фуд. Я пишу о полках магазинов.
И Макдональдс там полезный...
А на счет ваших личных предпочтений: "На вкус и цвет..."
И причём тут Макдональдс? В России Макдональдс более полезный что ли? А может Шаурма из палатки полезнее? Или Чебуречная на вокзале?
Я не пишу о предприятиях Фаст-Фуд. Я пишу о полках магазинов.
dukat
Профессионал
5/9/2015, 12:09:27 AM
(Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 21:57)
Закон спроса и предложения мне подсказывает, что вы видимо не правы. Хотя мнение экономиста по данному вопросу было бы не лишним. Думаю данный закон работает не только в России (рост цен тому прямое подтверждение, не вырасти цена образовался бы дефицит) но и в любом другом месте.
Ну так это вопрос к объявившим ответные санкции, а не ко мне. Может стоило немного подумать, перед этим?
В области продуктов питания, думаю что любая страна может безболезненно отказаться от импорта, кроме России конечно. Что случилось с ценами в России, после санкций, мы видим, посещая магазины.
Закон спроса и предложения мне подсказывает, что вы видимо не правы. Хотя мнение экономиста по данному вопросу было бы не лишним. Думаю данный закон работает не только в России (рост цен тому прямое подтверждение, не вырасти цена образовался бы дефицит) но и в любом другом месте.
dukat
Профессионал
5/9/2015, 12:16:40 AM
(Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 22:00)
То что вы пишите это ваши личные предпочтения я их обсуждать не намерен.
Что бы серьезно говорить о качестве продуктов питания, необходимы как минимум экспертные оценки качества, сравнение ТУ, технологии производства и выращивания, сравнение списка запрещенных ингредиентов и т.д.
И причём тут Макдональдс? В России Макдональдс более полезный что ли? А может Шаурма из палатки полезнее? Или Чебуречная на вокзале?
Я не пишу о предприятиях Фаст-Фуд. Я пишу о полках магазинов.
То что вы пишите это ваши личные предпочтения я их обсуждать не намерен.
Что бы серьезно говорить о качестве продуктов питания, необходимы как минимум экспертные оценки качества, сравнение ТУ, технологии производства и выращивания, сравнение списка запрещенных ингредиентов и т.д.
Сюр-Приз
Мастер
5/9/2015, 12:21:07 AM
(dukat @ 08.05.2015 - время: 22:09)
А в какой ещё стране так сильно выросли цены на продукты как в России, причём за такой короткий срок? Если в России производят качественные продукты питания и в большом количестве, то откуда рост цен? Ведь должен же быть избыток продуктов, которым влечёт снижение цены? Да и потом, можете назвать страны, куда Россия поставляет свои продукты питания? Ведь в России на полках сплошной импорт. Что-то в магазинах в Восточной Европе я ничего российского ни разу не видела. сыр из Прибалтики видела, к примеру.
Думаю данный закон работает не только в России (рост цен тому прямое подтверждение, не вырасти цена образовался бы дефицит) но и в любом другом месте.
А в какой ещё стране так сильно выросли цены на продукты как в России, причём за такой короткий срок? Если в России производят качественные продукты питания и в большом количестве, то откуда рост цен? Ведь должен же быть избыток продуктов, которым влечёт снижение цены? Да и потом, можете назвать страны, куда Россия поставляет свои продукты питания? Ведь в России на полках сплошной импорт. Что-то в магазинах в Восточной Европе я ничего российского ни разу не видела. сыр из Прибалтики видела, к примеру.
avp
Акула пера
5/9/2015, 12:24:02 AM
(Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 21:34)
(avp @ 08.05.2015 - время: 21:30)
(Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 21:11)
Возьмем, например, такой продукт:
Nutella (рус. Нуте́лла) — зарегистрированный товарный знак джандуйи — пьемонтской шоколадной пасты, или сладкого спреда с лесными орехами, какао и молоком. Выпускается итальянской компанией Ferrero S.p.A. с 1964 года.
«Нутелла» продаётся в 75 странах мира. Импортёр в России с 1995 года — ЗАО «Ферреро Руссия» (Московская область). C 2011 года Nutella для российского рынка производится на фабрике компании в селе Ворша Владимирской области. В 2014 году пасте Нутелла исполнилось 50 лет.
Состав
Сахар, пальмовое масло, лесной орех 13 %, обезжиренное какао 7,4 %, обезжиренное сухое молоко 5 %, лактоза, сухая сыворотка, эмульгатор (соевый лецитин), ароматизатор идентичный натуральному (ванилин).
Состав варьируется от страны к стране: например, в итальянской версии, содержание сахара меньше, чем во французской. В варианте для России, США, Канады, Украины и Мексики используется пальмовое масло (до 2006 года применялось арахисовое) вместо растительного. Незначительно колеблется процентная доля сухого молока: от 5 % (в России, Италии, Греции) до 8,7 % (в Австралии и Новой Зеландии).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Nutella#.D0.A....82.D0.B0.D0.B2
(avp @ 08.05.2015 - время: 21:30)
(Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 21:11)
А что, давно пальмовое масло в России производят? Ведь как ни посмотришь на этикетки, так везде оно родное. Во все продукты напихано, включая и молочные. Россия - родина пальм?
Это общемировая тенденция, увы.
Да, ладно вам! Такого произвола как в России, что касается продуктов, думаю нет ни в одной стране мира. Во всяком случае в тех странах в которых я была продукты гораздо вкуснее и безопаснее чем в России. Во всяком случае после употребления их в пищу нет никакой изжоги и аллергии. То же касается и цен.
Возьмем, например, такой продукт:
Nutella (рус. Нуте́лла) — зарегистрированный товарный знак джандуйи — пьемонтской шоколадной пасты, или сладкого спреда с лесными орехами, какао и молоком. Выпускается итальянской компанией Ferrero S.p.A. с 1964 года.
«Нутелла» продаётся в 75 странах мира. Импортёр в России с 1995 года — ЗАО «Ферреро Руссия» (Московская область). C 2011 года Nutella для российского рынка производится на фабрике компании в селе Ворша Владимирской области. В 2014 году пасте Нутелла исполнилось 50 лет.
Состав
Сахар, пальмовое масло, лесной орех 13 %, обезжиренное какао 7,4 %, обезжиренное сухое молоко 5 %, лактоза, сухая сыворотка, эмульгатор (соевый лецитин), ароматизатор идентичный натуральному (ванилин).
Состав варьируется от страны к стране: например, в итальянской версии, содержание сахара меньше, чем во французской. В варианте для России, США, Канады, Украины и Мексики используется пальмовое масло (до 2006 года применялось арахисовое) вместо растительного. Незначительно колеблется процентная доля сухого молока: от 5 % (в России, Италии, Греции) до 8,7 % (в Австралии и Новой Зеландии).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Nutella#.D0.A....82.D0.B0.D0.B2
Sorques
Удален 5/9/2015, 12:31:53 AM
(avp @ 08.05.2015 - время: 21:47)
Был такой гражданин Жданов...
5 августа 1946 г. на пленуме ЦК ВКП (б) А.А.Жданов объявил войну «низкопоклонству перед Западом».
Если бы дожил до 1953 года, но наверное стал бы агентом международного империализма, то есть сам бы оказался низкопоклонником...
Но для этого нужно молотком выбивать из голов граждан России низкопоклонство перед Западом.
Был такой гражданин Жданов...
5 августа 1946 г. на пленуме ЦК ВКП (б) А.А.Жданов объявил войну «низкопоклонству перед Западом».
Если бы дожил до 1953 года, но наверное стал бы агентом международного империализма, то есть сам бы оказался низкопоклонником...
Сюр-Приз
Мастер
5/9/2015, 12:38:16 AM
(avp @ 08.05.2015 - время: 22:24)
И что из этого следует? Может там и должно быть пальмовое масло? Откуда я знаю. Вы часто употребляете эту пасту в пищу? Я ни разу. Но вот откуда пальмовое масло в сыре, который я гораздо чаще употребляю? Итальянцы, швейцарцы и французы с немцами добавляют в сыр пальмовое масло?
Возьмем, например, такой продукт:
Nutella (рус. Нуте́лла) — зарегистрированный товарный знак джандуйи — пьемонтской шоколадной пасты, или сладкого спреда с лесными орехами, какао и молоком. Выпускается итальянской компанией Ferrero S.p.A. с 1964 года.
Состав
Сахар, пальмовое масло, лесной орех 13 %, обезжиренное какао 7,4 %, обезжиренное сухое молоко 5 %, лактоза, сухая сыворотка, эмульгатор (соевый лецитин), ароматизатор идентичный натуральному (ванилин).
И что из этого следует? Может там и должно быть пальмовое масло? Откуда я знаю. Вы часто употребляете эту пасту в пищу? Я ни разу. Но вот откуда пальмовое масло в сыре, который я гораздо чаще употребляю? Итальянцы, швейцарцы и французы с немцами добавляют в сыр пальмовое масло?
dukat
Профессионал
5/9/2015, 12:42:17 AM
(Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 22:21)
1. Есть рынок на нем 2 производителя наш и импортный. Каждый имеет определенную долю на этом рынке. Один из производителей (импортный)
уходит с рынка. Что будет с предложением? Как быстро оставшийся производитель сможет увеличить предложение и какой у него будет мотив не увеличивать цены?
Не забудьте про девальвацию национальной валюты в ~2 раза (в некоторых позициях выгоднее стало экспортировать чем продавать на внутреннем рынке).
Тогда ваш вопрос "Ведь должен же быть избыток продуктов, которым влечёт снижение цены?" выглядит глупо.
2. По экспорту продовольствия например: В 2013 году экспорт продовольствия и сельхозпродукции из России составил $15,6 млрд https://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%AD%D0...%81%D0%B8%D0%B8
А в какой ещё стране так сильно выросли цены на продукты как в России, причём за такой короткий срок? Если в России производят качественные продукты питания и в большом количестве, то откуда рост цен? Ведь должен же быть избыток продуктов, которым влечёт снижение цены? Да и потом, можете назвать страны, куда Россия поставляет свои продукты питания? Ведь в России на полках сплошной импорт. Что-то в магазинах в Восточной Европе я ничего российского ни разу не видела. сыр из Прибалтики видела, к примеру.
1. Есть рынок на нем 2 производителя наш и импортный. Каждый имеет определенную долю на этом рынке. Один из производителей (импортный)
уходит с рынка. Что будет с предложением? Как быстро оставшийся производитель сможет увеличить предложение и какой у него будет мотив не увеличивать цены?
Не забудьте про девальвацию национальной валюты в ~2 раза (в некоторых позициях выгоднее стало экспортировать чем продавать на внутреннем рынке).
Тогда ваш вопрос "Ведь должен же быть избыток продуктов, которым влечёт снижение цены?" выглядит глупо.
2. По экспорту продовольствия например: В 2013 году экспорт продовольствия и сельхозпродукции из России составил $15,6 млрд https://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%AD%D0...%81%D0%B8%D0%B8
dukat
Профессионал
5/9/2015, 12:53:04 AM
(Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 22:38)
Заканчивайте заниматься ерундой. Ваши личные предпочтения не обсуждаются. Есть сорта сыра где есть это масло, есть где его нет. Рынок, покупайте что вам больше всего нравится.
Итальянцы, швейцарцы и французы с немцами и Вы нечего не смыслите в сыре. Сыр без пальмового масла есть не возможно. Попробуйте оспорить.
Но вот откуда пальмовое масло в сыре, который я гораздо чаще употребляю? Итальянцы, швейцарцы и французы с немцами добавляют в сыр пальмовое масло?
Заканчивайте заниматься ерундой. Ваши личные предпочтения не обсуждаются. Есть сорта сыра где есть это масло, есть где его нет. Рынок, покупайте что вам больше всего нравится.
Итальянцы, швейцарцы и французы с немцами и Вы нечего не смыслите в сыре. Сыр без пальмового масла есть не возможно. Попробуйте оспорить.
avp
Акула пера
5/9/2015, 1:12:43 AM
(Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 22:38)
(avp @ 08.05.2015 - время: 22:24)
Вполне себе продается французская как бы брынза на пальмовом масле... Вообще закон капитализма суров: как только в Россию пришли зарубежные производители продуктов, появились в массовом количестве заменители, усилители вкуса, аналоги и прочее...
(avp @ 08.05.2015 - время: 22:24)
Возьмем, например, такой продукт:
Nutella (рус. Нуте́лла) — зарегистрированный товарный знак джандуйи — пьемонтской шоколадной пасты, или сладкого спреда с лесными орехами, какао и молоком. Выпускается итальянской компанией Ferrero S.p.A. с 1964 года.
Состав
Сахар, пальмовое масло, лесной орех 13 %, обезжиренное какао 7,4 %, обезжиренное сухое молоко 5 %, лактоза, сухая сыворотка, эмульгатор (соевый лецитин), ароматизатор идентичный натуральному (ванилин).
И что из этого следует? Может там и должно быть пальмовое масло? Откуда я знаю. Вы часто употребляете эту пасту в пищу? Я ни разу. Но вот откуда пальмовое масло в сыре, который я гораздо чаще употребляю? Итальянцы, швейцарцы и французы с немцами добавляют в сыр пальмовое масло?
Вполне себе продается французская как бы брынза на пальмовом масле... Вообще закон капитализма суров: как только в Россию пришли зарубежные производители продуктов, появились в массовом количестве заменители, усилители вкуса, аналоги и прочее...
дамисс
Акула пера
5/9/2015, 1:13:18 AM
(Xрюндель @ 08.05.2015 - время: 08:28)
То есть , кроме бла-бла, ни одного факта против представить не можете?
Соврите ещё что нибудь, юрист-станочник.
Прикольно фактами прибивать всезнайку безграмотную к доске позора.
Вы заврались совсем. Это перестало меня забавлять.
Отползайте, бо надоели. Жаль на вас время тратить.
То есть , кроме бла-бла, ни одного факта против представить не можете?
Соврите ещё что нибудь, юрист-станочник.
Прикольно фактами прибивать всезнайку безграмотную к доске позора.
дамисс
Акула пера
5/9/2015, 1:19:41 AM
(Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 22:38)
Введение ТУ позволило изготавливать продукцию любой рецептуры.
Пальмовое масло является более дешёвым заменителем сливочного и сыры с его использованием относятся к более низкой категории. Ритейлеры удачно лошат Вас, выдавая его за более качественный.
Но вот откуда пальмовое масло в сыре, который я гораздо чаще употребляю? Итальянцы, швейцарцы и французы с немцами добавляют в сыр пальмовое масло?
Введение ТУ позволило изготавливать продукцию любой рецептуры.
Пальмовое масло является более дешёвым заменителем сливочного и сыры с его использованием относятся к более низкой категории. Ритейлеры удачно лошат Вас, выдавая его за более качественный.
Sorques
Удален 5/9/2015, 1:23:04 AM
(avp @ 08.05.2015 - время: 22:24)
Вы бы еще состав Пепси проанализировали или молочный шоколад...такое достаточно попробовать один раз и что бы даже не интересоваться составом...
Возьмем, например, такой продукт:
Nutella (рус. Нуте́лла)
Вы бы еще состав Пепси проанализировали или молочный шоколад...такое достаточно попробовать один раз и что бы даже не интересоваться составом...
Sorques
Удален 5/9/2015, 1:26:14 AM
(дамисс @ 08.05.2015 - время: 23:19)
Оно не такое уж и дешевое, если сравнивать с другими растительными, но используют как консервант, так как срок хранения продуктов с ним увеличивается...
Пальмовое масло является более дешёвым заменителем сливочного и сыры с его использованием относятся к более низкой категории.
Оно не такое уж и дешевое, если сравнивать с другими растительными, но используют как консервант, так как срок хранения продуктов с ним увеличивается...