Импортозамещение

Xрюндель
VIP
5/8/2015, 3:23:16 PM
(avp @ 08.05.2015 - время: 13:20)
(Xрюндель @ 08.05.2015 - время: 10:45)
(mi621 @ 08.05.2015 - время: 10:09)
1. В чём мы отстаём в разработках.
2. В чём мы отстаём в технологиях.
1. Отстаем в области систем управления ЧПУ, сервоприводов, механики станков. Доступные в России разработки отстают от топовых европейских примерно на полтора-два порядка по ключевым параметрам.
Например, топовые российские разработки позволяют достичь точности 5 микрон при мехобработке. Топовые европейские - доли микрона при аналогичной обработке.
Аналогично и по скорости выполнения операций. Например, скоростные американские станки могут автоматически сменить инструмент "от стружки к стружке" за доли секунды.
Для российских станков этот параметр исчисляется секундами. Впрочем, российские станки это на 99% клоны устаревших китайских и тайваньских станков.

2. Нет технологий производства процессоров последних поколений, отсутствуют технологии производства сверхточных элементов механики станков (шарико-винтовых пар и направляющих, например), нет технологий производства высокоскоростных асинхронных двигателей.
А с какого будуна вы себя с Россией ассоциируете? 00056.gif

Я российская гражданка.
avp
5/8/2015, 3:25:03 PM
(Xрюндель @ 08.05.2015 - время: 13:23)
А с какого будуна вы себя с Россией ассоциируете? 00056.gif Я российская гражданка.

С итальянским паспортом, живущая в Белоруссии?
dedO"K
5/8/2015, 5:44:35 PM
(Xрюндель @ 08.05.2015 - время: 14:21)
Ваше представление о подготовке инженеров подчерпнуто, видимо из совтских времен.
В Италии устроено совершенно иначе. К примеру, студента на третьем курсе ангажирова концен Фиат. Этот студент значительную часть времени обучается уже в цехах и лабораториях Фиата. А последие два года вообще проводит на заводе практически все время. Так что к моменту выпуска это полноценный специалист.

Так он и практикуется у более опытных инженеров именно тому, что ему преподают в теории, а не так, как у нас: рассказывают о перспективах развития, уходящих(теоретически) за горизонт, а практиковаться приходится у инженеров, которые о таких перспективах и слыхом не слыхивали... Такой вот отрыв теории от практики.
avp
5/8/2015, 5:56:36 PM

08.05.2015
Своя схема не подведет

Как выполняются союзные программы в микроэлектронике?

Сердцем любого ноутбука, мобильного телефона или другого гаджета является миниатюрная серебристая пластинка с припаянными контактами - интегральная микросхема. Этот кусочек кремния как клапан регулирует перекачку электронов в одну сторону. Но эта простота обманчива. Не зря же лишь два десятка стран обладают технологиями производства электронных микроэлементов. Белорусское ОАО "Интеграл" на вершине этой пирамиды. Его предприятия разрабатывают новейшие микроэлектронные приборы, а также обладают полным набором технологий для производства, начиная от распила 200-миллиметровых кремниевых болванок на тончайшие пластины и до выпуска готовых электронных приборов.

Особенно востребована продукция "Интеграла" в России, куда направляется более 80 процентов изделий. Без них не обходится практически ни один российский самолет или космический аппарат, автоматизированная система управления АЭС и других объектов высокого уровня. И доля белорусского предприятия на российском рынке стабильно растет. В прошлом году экспорт в Россию возрос на 6 процентов, такие же цифры получены и за истекший период нынешнего года. Даже в непростых нынешних экономических условиях "Интеграл" работает в три смены, пять дней в неделю, а иногда прихватывает и выходные.

И все-таки некоторым заказчикам приходится ждать, несмотря на предварительную оплату продукции. Недавно корреспондент "СОЮЗа" побывал на "Интеграле", чтобы выяснить, что же лежит в основе этого "бума".

Заместитель генерального директора по маркетингу и сбыту Александр Дудкин заверил: "Портфель заказов на 2015 год практически сформирован". В основе повышенного спроса на российскую и белорусскую микроэлектронику лежит стремление обеспечить технологическую безопасность Союзного государства. Ведь до недавнего времени три четверти микроэлектронного рынка составляли импортные поставки. Это крайне небезопасная пропорция, например, для России, обладающей ракетно-ядерным оружием, атомной энергетикой, развитой космической индустрией. Специалисты считают, что невозможно со стопроцентной уверенностью говорить об информационной чистоте электронных импортных комплектующих. Создать отечественные аналоги позволяет сотрудничество белорусских и российских предприятий и НИИ в рамках научно-технических программ, финансируемых из бюджета Союзного государства.

Одна из них, направленная на разработку и освоение интегральных микросхем и полупроводниковых приборов для аппаратуры специального назначения, завершилась в 2013 году. В ней участвовало около 40 белорусских и российских партнеров. Благодаря совместной работе создан задел на несколько лет вперед. Все, что задумывалось, сделано в полном объеме, пояснили на "Интеграле". Только белорусской стороной разработаны и освоены в серийном производстве 62 типа новых микросхем, 8 типов транзисторов, 16 типов стабилизаторов... Так же динамично работает и российская сторона. На основе белорусских комплектующих россияне выпускают высокотехнологичные приборы и механизмы для ответственных изделий. Что особенно важно, эта продукция отличается повышенной эксплуатационной надежностью. То есть может годами работать в условиях перепадов температуры, давления, космического излучения.

А предприятия радиоэлектронного комплекса России и Беларуси уже смотрят в будущее. Они подтвердили потребность в разработанных интегральных микросхемах и полупроводниковых приборах на период до 2017 года. Эти высокотехнологичные изделия будут использованы в производстве более чем 120 образцов новых вычислительных и радиоэлектронных систем.

Причем аналогов многим разработкам белорусских электронщиков в мире нет. Об этом свидетельствуют заявки на регистрацию технологии, поданные в Беларуси и России. В двух странах также получено более 40 свидетельств о регистрации топологий микросхем.

Тем временем в Беларуси и России уже прошла согласование новая союзная программа "Технология-СГ". Часть ее тематики совместно с россиянами будет выполнять ОАО "Интеграл". Заместитель директора филиала "НТЦ "Микросистемы" Анатолий Белорус проинформировал, что формируются еще три союзные программы с участием белорусских электронщиков. Важно, чтобы этот процесс не слишком затянулся. Пока, к сожалению, путь некоторых программ от согласования до начала финансирования занимает несколько лет. В электронике за такой срок могут устареть самые прогрессивные идеи.

Кстати

Более 53 миллионов долларов выделено в 2015 году на финансирование союзных научно-технических программ, проинформировал председатель Государственного комитета по наукам и технологиям Беларуси Александр Шумилин. Сейчас ведется разработка 20 новых научно-технических программ.

Владимир Бибиков
© 2007-2015, ВПК.name, https://vpk.name/
Xрюндель
VIP
5/8/2015, 5:59:07 PM
(avp @ 08.05.2015 - время: 13:25)
С итальянским паспортом, живущая в Белоруссии?

А какая разница, какие у меня паспорта и где я живу?
Живу, где мне удобнее. А налоги я в России плачу, если что. Ну, по большей части.
Xрюндель
VIP
5/8/2015, 6:02:51 PM
(avp @ 08.05.2015 - время: 15:56)
Белорусское ОАО "Интеграл" на вершине этой пирамиды. Его предприятия разрабатывают новейшие микроэлектронные приборы, а также обладают полным набором технологий для производства, начиная от распила 200-миллиметровых кремниевых болванок на тончайшие пластины и до выпуска готовых электронных приборов.

Вот ведь беларуссы молодцы! Завидую белой завистью.
Вендал
5/8/2015, 7:37:55 PM
В подмосковном Хотьково наладили производство углеродного волокна для машиностроения

В Центральном научно-исследовательском институте специального машиностроения (ЦНИИСМ) в подмосковном Хотьково наладили производство углеродного волокна для машиностроения.
Уровень прочности композитов значительно выше классических материалов, таких как металл, при этом они имеют рекордно низкую массу. Универсальная технология используется в запусках космических кораблей, на гидростанциях и в баллистических ракетах.
Скоро планируется запуск ракеты-носителя «Протон», прочный каркас которой сделан из тончайшей нити — углеродного волокна. Ракета сможет испытывать перегрузки, высокие температуры и доставит внушительный груз на орбиту. По сути, самая грузоподъемная ракета сконструирована из катушки ниток, только намотанных по особому алгоритму. Кстати, наладить производство по этой технологии кроме российских машиностроителей не удалось никому в мире.
ЦНИИСМ, основанный в 1963 году в г. Хотьково и преобразованный в 1993 году в акционерное общество, является ведущим предприятием России в области проектирования и производства конструкций из современных полимерных композитных материалов для ракетно-космической техники, транспортного, энергетического, нефтехимического машиностроения и других отраслей промышленности.
ЦНИИСМ — комплексное многопрофильное предприятие, включающее научно-исследовательские и конструкторские подразделения, опытный завод и центр экспериментальной отработки и испытания конструкций, взаимодействие которых позволяет решать следующие задачи:
*разрабатывать специальные композитные материалы и процессы их переработки;
*создавать методы расчета, проектирования, изготовления и экспериментальной отработки конструкций из композитных материалов;
*проектировать и изготавливать технологическое оборудование и оснастку;
*осуществлять опытное или серийное производство и сертификационные испытания композитных конструкций самого различного назначения.
Углеродное волокно — материал, который состоит из тончайших нитей диаметром 5-15 мкм (1 микрометр — одна миллионная доля метра).
Нити образованы атомами углерода, объединенными в мельчайшие выровненные кристаллы, которые имеют большую прочность на растяжение.
Углеродное волокно отличается небольшим весом, термической стойкостью и химической инертностью.

https://www.sdelanounas.ru/blogs/61844/
sxn3221347813
5/8/2015, 8:02:02 PM
(Xрюндель @ 08.05.2015 - время: 11:43)
(sxn3221347813 @ 08.05.2015 - время: 11:21)
Вот это называется пустобрех.

1. Ты понятия не имеешь об этом. Мы покупаем продукцию Ex-works и сами вывозим.
2. Линейка продукции Expirion PKS. Китайцы делают полный аналог.
Пустобрех это вы.

1. Продукция продукции рознь. Есть оборудование, которое запрещено к ввозу в РФ из Германии, Японии, США. Вы не смоужете ввезти в РФ станков с точностями лучше, чем 6 микрон из ЕС, Штатов и Японии без экспортной лицензии. Для получения которой вам придется доказать, что вы не производите продукции военного и двойного назначения. А предприятия и санкционного списка после крымнаш купить такие станки не могут в принципе. Алмаз-антей и концерн Калашников получили деньги назад по уже заключенным контрактам на поставку американских станков. Уж как все обрадовались присоединению крыма, и передать не могу. Лично видела.

2. Прелестно. Но только это разработка прошлого века. Найдите мне хоть один кетайский станок с точностью лучше микрона. Нет таких. Китай производит только устаревшие технологии и аппараты.
1. По первому пункту даже не хочу говорить. Сплошной базар в стиле "одна бабка сказала"

2. Ты уверена что Experion PKS "разработка прошлого века"? В DCS-системах Experion PKS используются контроллеры С300. Назови какой-либо более современный контроллер РСУ от Honeywell.
Для России этот контроллер идет в составе продукта PlantCruise by Experion который не продается в странах Европы и США. Цена контроллера для нашего рынка в разы меньше чем на родине.

По микронам "кетайских" станков не являюсь специалистом, мой удел - производственные системы управления. Объясни мне темному в чем заключается твой фетиш. Постоянно пишешь "микрон", "микрон" - а кому он надо?



(Xрюндель @ 08.05.2015 - время: 08:28)
Вы заврались совсем. Это перестало меня забавлять.
Отползайте, бо надоели. Жаль на вас время тратить.


Ну если тебе наши люди врут, тогда вали на свои региональные европейские форумы, общайся там. Мы долго горевать о такой потере не будем. Не правда ли, комрады?
Xрюндель
VIP
5/8/2015, 9:36:57 PM
(sxn3221347813 @ 08.05.2015 - время: 18:02)
1. По первому пункту даже не хочу говорить. Сплошной базар в стиле "одна бабка сказала"

2. Постоянно пишешь "микрон", "микрон" - а кому он надо?

3.
(Xрюндель @ 08.05.2015 - время: 08:28)
Вы заврались совсем. Это перестало меня забавлять.
Отползайте, бо надоели. Жаль на вас время тратить.

Ну если тебе наши люди врут, тогда вали на свои региональные европейские форумы, общайся там. Мы долго горевать о такой потере не будем. Не правда ли, комрады?

1. Не хотите вы говорит по простой причине - вы тупо не рубите фишку предмете. Поясняю.
Оборудование, которое как воздух необходимо России для производства вооружения, после крымнаш нельзя купить в ЕС или в США без получения специальной экспортной лицензии. Вы обязаны доказать, что не производите элементов вооружения или продукции двойного назначения. Так же вы обязаны подписать специальное обязательство о допуске контролирующих комиссий на территорию вашего предприятия в любой момент.
Целый ряд предприятий РФ после крымнаш попали в санкционный список и никакими способами теперь невозможно приобрести для них необходимое оборудование.
Этим предприятиям было отказано в поставке оборудования по уже заключенным контрактам с американским HAAS, немецким DMG и возвращены уплаченные по контрактам деньги.
Вот такой вам базар в стиле одна бабка сказала.

2. Такая точность до зарезу необходима для производства элементов современного вооружения. Судя по этому вопросу, на вас вообще не стоило тратить времени в этой дискуссии.
Вы тупо профан.

3. "Наши люди" это которые? Которые искренне думают, что 65 Нм - это толщина процессора?
Вы далеко собираетесь уехать с такими "нашими людьми"?
Подумайте хорошенько.
avp
5/8/2015, 10:28:02 PM
(Xрюндель @ 08.05.2015 - время: 19:36)
(sxn3221347813 @ 08.05.2015 - время: 18:02)
1. По первому пункту даже не хочу говорить. Сплошной базар в стиле "одна бабка сказала"

2. Постоянно пишешь "микрон", "микрон" - а кому он надо?

3.
(Xрюндель @ 08.05.2015 - время: 08:28)
Вы заврались совсем. Это перестало меня забавлять.
Отползайте, бо надоели. Жаль на вас время тратить.
Ну если тебе наши люди врут, тогда вали на свои региональные европейские форумы, общайся там. Мы долго горевать о такой потере не будем. Не правда ли, комрады?
1. Не хотите вы говорит по простой причине - вы тупо не рубите фишку предмете. Поясняю.
Оборудование, которое как воздух необходимо России для производства вооружения, после крымнаш нельзя купить в ЕС или в США без получения специальной экспортной лицензии. Вы обязаны доказать, что не производите элементов вооружения или продукции двойного назначения. Так же вы обязаны подписать специальное обязательство о допуске контролирующих комиссий на территорию вашего предприятия в любой момент.
Целый ряд предприятий РФ после крымнаш попали в санкционный список и никакими способами теперь невозможно приобрести для них необходимое оборудование.
Этим предприятиям было отказано в поставке оборудования по уже заключенным контрактам с американским HAAS, немецким DMG и возвращены уплаченные по контрактам деньги.


Крым здесь ни при чем. Некоторые станки нам не продавали и два, и пять, и десять лет назад ни за какие деньги. И да, совершенно верно, даже то, что поставляли, пытались контролировать. Но все это фигня по большому счету. «Капиталисты сами продадут нам веревку, на которой мы их повесим.» цитата приписывается Ленину.
Сюр-Приз
5/8/2015, 10:45:34 PM
Я вообще не понимаю, что тут спорить!? Зайдите в магазин, любой, и найдите там российский товар. Разве есть такой? Если что то можно найти, то всё сделано из импортных комплектующих. Так что на все разговоры о том что у нас что-то там ещё умеют делать, совершенно не состоятельны. Взять хотябы Йота-фон и Ё-мобиль. Сколько было разговоров и что? Где они? Так и всё остальноё.
dukat
5/8/2015, 11:02:26 PM
(Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 20:45)
Я вообще не понимаю, что тут спорить!? Зайдите в магазин, любой, и найдите там российский товар. Разве есть такой? Если что то можно найти, то всё сделано из импортных комплектующих. Так что на все разговоры о том что у нас что-то там ещё умеют делать, совершенно не состоятельны. Взять хотябы Йота-фон и Ё-мобиль. Сколько было разговоров и что? Где они? Так и всё остальноё.

Может как женщину вас не интересуют магазины стройматериалов, сантехники, электротоваров и т.д. Там Российские товары и производители довольно широко представлены.
Продукты питания то же в большинстве своем отечественные и изготовлены из отечественного сырья (продукция местных производителей у нас широко представлена и пользуется хорошим спросом).
Мебель на заказ - производство наше, оборудование импортное, материалы на выбор. Можно и дальше продолжить перечислять.
Сюр-Приз
5/8/2015, 11:11:02 PM
(dukat @ 08.05.2015 - время: 21:02)
Продукты питания то же в большинстве своем отечественные и изготовлены из отечественного сырья (продукция местных производителей у нас широко представлена и пользуется хорошим спросом).

А что, давно пальмовое масло в России производят? Ведь как ни посмотришь на этикетки, так везде оно родное. Во все продукты напихано, включая и молочные. Россия - родина пальм?
Сюр-Приз
5/8/2015, 11:18:49 PM
Ну что ещё можно добавить? Всё уже и так сказано! 00024.gif "Поддержи отечественного производителя - говнородителя" ©


Xрюндель
VIP
5/8/2015, 11:18:51 PM
(sxn3221347813 @ 08.05.2015 - время: 19:58)
1. И очень рад, что такая обезьяна как ты уже уехала из РФ.
2. Куратору своему сообщи, что пора методичку менять.

1. Любопытно. А вы можете объяснить, почему вы этому рады? Вы бы хотели, чтобы в России остались одни безграмотные тупицы? Или еще какие причины.

2. Сообщите вашему куратору, что вас срочно нужно выгнать за профнепригодность.
Sorques
5/8/2015, 11:19:42 PM
(sxn3221347813 @ 08.05.2015 - время: 19:58)
(Xрюндель @ 08.05.2015 - время: 19:36)
3. "Наши люди" это которые? Которые искренне думают, что 65 Нм - это толщина процессора?
Вы далеко собираетесь уехать с такими "нашими людьми"?
Подумайте хорошенько.
Я никуда не собираюсь ехать. И очень рад, что такая обезьяна как ты уже уехала из РФ.

P.S. Куратору своему сообщи, что пора методичку менять.

Предупреждение за хамство.
Xрюндель
VIP
5/8/2015, 11:21:45 PM
(avp @ 08.05.2015 - время: 20:28)
1. Крым здесь ни при чем.

2. Капиталисты сами продадут нам веревку, на которой мы их повесим.» цитата приписывается Ленину.

1. Именно после крымнаш были составлены санкционные списки из предприятий, которым теперь запрещено поставлять определенный ряд оборудования.

2. Капиталисты теперь стали умнее. Уже не продадут.
dukat
5/8/2015, 11:23:17 PM
(Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 21:11)
А что, давно пальмовое масло в России производят? Ведь как ни посмотришь на этикетки, так везде оно родное. Во все продукты напихано, включая и молочные. Россия - родина пальм?

Это каким местом к обсуждаемой теме относится? "Заставь дурака Богу молиться ..."
Когда вы приобретаете например немецкий автомобиль, вас не интересует из каких стран было использовано сырье при его производстве.
avp
5/8/2015, 11:30:47 PM
(Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 21:11)
(dukat @ 08.05.2015 - время: 21:02)
Продукты питания то же в большинстве своем отечественные и изготовлены из отечественного сырья (продукция местных производителей у нас широко представлена и пользуется хорошим спросом).
А что, давно пальмовое масло в России производят? Ведь как ни посмотришь на этикетки, так везде оно родное. Во все продукты напихано, включая и молочные. Россия - родина пальм?

Это общемировая тенденция, увы.
Сюр-Приз
5/8/2015, 11:31:47 PM
(dukat @ 08.05.2015 - время: 21:23)
(Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 21:11)
А что, давно пальмовое масло в России производят? Ведь как ни посмотришь на этикетки, так везде оно родное. Во все продукты напихано, включая и молочные. Россия - родина пальм?
Это каким местом к обсуждаемой теме относится? "Заставь дурака Богу молиться ..."
Когда вы приобретаете например немецкий автомобиль, вас не интересует из каких стран было использовано сырье при его производстве.

Так прямым образом. Что должно быть в молочных продуктах, сырах и тд. пальмовое масло? А во всём остальном? По какому такому ГОСТ-у.
А что касается автомобилей? Ту многие и Ладу-Ларгус считают чисто российской разработкой.
Мораль моего поста да и вашего тоже, что без импорта Россия ничто и звать её никак! Так что никакого импортозамещения быть не может, потому что не может быть никогда! 00024.gif