Импортозамещение
dedO"K
Акула пера
5/11/2015, 3:31:10 PM
(Безумный Иван @ 11.05.2015 - время: 14:14)
(dedO'K @ 11.05.2015 - время: 13:02)
Металлорезка занимает своё место в металлообработке, не такое уж и большое, если не покрывает чью то халатность. Но, согласитесь, литье, горячая формовка, сварка и плавление металла- это области, в которых Россия, традиционно, лидировала. Первые АК были сделаны, в основном, из литых деталей. Это вот оборудование, привезенное из Германии, направило, как оружейное дело, так и нашу металлообработку по ложному пути, породив традиции на пустом месте. Вообще, технологические репарации из Германии создали, скорее, проблемы, подсадив страну на зарубежное оборудование, нежели помогли нам в развитии. Халява только губит.
(dedO'K @ 11.05.2015 - время: 13:02)
Эрозионная обработка, штамповка, термопрессовка, литьё и технологии 3d в металлообработке обладают широчайшими возможностями. А если учесть и замену металла на другие материалы, например, полимеры, возможности открываются неимоверные.
И тем не менее металлорезка пока лидирует в этом секторе промышленности. Да и литье лишь подготовка заготовки под металлорезку.
Металлорезка занимает своё место в металлообработке, не такое уж и большое, если не покрывает чью то халатность. Но, согласитесь, литье, горячая формовка, сварка и плавление металла- это области, в которых Россия, традиционно, лидировала. Первые АК были сделаны, в основном, из литых деталей. Это вот оборудование, привезенное из Германии, направило, как оружейное дело, так и нашу металлообработку по ложному пути, породив традиции на пустом месте. Вообще, технологические репарации из Германии создали, скорее, проблемы, подсадив страну на зарубежное оборудование, нежели помогли нам в развитии. Халява только губит.
dedO"K
Акула пера
5/11/2015, 3:40:04 PM
(Xрюндель @ 11.05.2015 - время: 14:20)
(dedO'K @ 11.05.2015 - время: 13:02)
Какие странные вопросы. Что будет под рукой, на том и будем делать. Вы полагаете, что неплавящийся электрод, штамп или форма- это что то суперсложное, требующее резки пятиосевым станком?
(dedO'K @ 11.05.2015 - время: 13:02)
1. Эрозионная обработка,
2. штамповка, термопрессовка,
3. литьё
4. и технологии 3d в металлообработке обладают широчайшими возможностями. А
1. На каком оборудовании вы будете делать электрод для эрозионного станка?
2. На каком оборудовании вы будете делать штамп для штамповки и форму для термопрессования?
3. На каком оборудовании вы будете делать форму для литья?
4. Пока вообще не актуально в реальном производстве.
Какие странные вопросы. Что будет под рукой, на том и будем делать. Вы полагаете, что неплавящийся электрод, штамп или форма- это что то суперсложное, требующее резки пятиосевым станком?
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/11/2015, 3:40:30 PM
(avp @ 11.05.2015 - время: 13:17)
1. Неужели? А почему же тогда все с пеной у рта спорят со мной и убеждают в том, что в России со станкостроением все просто прекрасно?
2. С тех пор прошло четверть века. Китай за это время превратился в сверхдержаву. Где результаты в России?
1. Вы ломитесь в открытую дверь. Наши недостатки мы и сами знаем.
2. В 1991 году властями России было принято стратегическое решение: раз промышленность СССР устарела, значит ее нужно ликвидировать
1. Неужели? А почему же тогда все с пеной у рта спорят со мной и убеждают в том, что в России со станкостроением все просто прекрасно?
2. С тех пор прошло четверть века. Китай за это время превратился в сверхдержаву. Где результаты в России?
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/11/2015, 3:43:10 PM
(dedO'K @ 11.05.2015 - время: 13:40)
Я не полагаю, я это знаю.
Если вы хотите получить на выходе сложное и точное изделие, то и форма должна быть сложной и еще более точной.
И для этого требуется прецизионное металлорежущее оборудование.
И при чем тут "неплавящийся" электрод? Электрод для эрозии делается из меди, латуни или графита. Или прволокой режут, там форма не нужна. Но и круг изделий крайне узок.
Вы полагаете, что неплавящийся электрод, штамп или форма- это что то суперсложное, требующее резки пятиосевым станком?
Я не полагаю, я это знаю.
Если вы хотите получить на выходе сложное и точное изделие, то и форма должна быть сложной и еще более точной.
И для этого требуется прецизионное металлорежущее оборудование.
И при чем тут "неплавящийся" электрод? Электрод для эрозии делается из меди, латуни или графита. Или прволокой режут, там форма не нужна. Но и круг изделий крайне узок.
dedO"K
Акула пера
5/11/2015, 3:50:19 PM
(Xрюндель @ 11.05.2015 - время: 14:43)
Ну, вам требуется, вы себе и ищите.
И при чем тут "неплавящийся" электрод? Электрод для эрозии делается из меди, латуни или графита. Или прволокой режут, там форма не нужна. Но и круг изделий крайне узок.Круг, может, и узок, а возможности широки.
Я не полагаю, я это знаю.
Если вы хотите получить на выходе сложное и точное изделие, то и форма должна быть сложной и еще более точной.
И для этого требуется прецизионное металлорежущее оборудование.
Ну, вам требуется, вы себе и ищите.
И при чем тут "неплавящийся" электрод? Электрод для эрозии делается из меди, латуни или графита. Или прволокой режут, там форма не нужна. Но и круг изделий крайне узок.Круг, может, и узок, а возможности широки.
Безумный Иван
Акула пера
5/11/2015, 4:59:11 PM
(Xрюндель @ 11.05.2015 - время: 13:40)
Да не все прекрасно. Потому что кто-то предпочитает закупать там, вместо того что бы сделать здесь. Не вижу ничего непреодолимого. Были бы дешевые кредиты и заказ. Но без этого ничего с мертвой точки не сдвинется.
1. Неужели? А почему же тогда все с пеной у рта спорят со мной и убеждают в том, что в России со станкостроением все просто прекрасно?
2. С тех пор прошло четверть века. Китай за это время превратился в сверхдержаву. Где результаты в России?
Да не все прекрасно. Потому что кто-то предпочитает закупать там, вместо того что бы сделать здесь. Не вижу ничего непреодолимого. Были бы дешевые кредиты и заказ. Но без этого ничего с мертвой точки не сдвинется.
avp
Акула пера
5/11/2015, 5:22:43 PM
(dedO'K @ 11.05.2015 - время: 13:31)
(Безумный Иван @ 11.05.2015 - время: 14:14)
(dedO'K @ 11.05.2015 - время: 13:02)
Какие детали АК-47 изготовлялись методом литья?
(Безумный Иван @ 11.05.2015 - время: 14:14)
(dedO'K @ 11.05.2015 - время: 13:02)
Эрозионная обработка, штамповка, термопрессовка, литьё и технологии 3d в металлообработке обладают широчайшими возможностями. А если учесть и замену металла на другие материалы, например, полимеры, возможности открываются неимоверные.
И тем не менее металлорезка пока лидирует в этом секторе промышленности. Да и литье лишь подготовка заготовки под металлорезку.
Металлорезка занимает своё место в металлообработке, не такое уж и большое, если не покрывает чью то халатность. Но, согласитесь, литье, горячая формовка, сварка и плавление металла- это области, в которых Россия, традиционно, лидировала. Первые АК были сделаны, в основном, из литых деталей. Это вот оборудование, привезенное из Германии, направило, как оружейное дело, так и нашу металлообработку по ложному пути, породив традиции на пустом месте. Вообще, технологические репарации из Германии создали, скорее, проблемы, подсадив страну на зарубежное оборудование, нежели помогли нам в развитии. Халява только губит.
Какие детали АК-47 изготовлялись методом литья?
efv
Акула пера
5/11/2015, 5:24:57 PM
приклaд ёршик для чистки
avp
Акула пера
5/11/2015, 5:26:40 PM
(Xрюндель @ 11.05.2015 - время: 13:40)
(avp @ 11.05.2015 - время: 13:17)
Майдан на площади Тяньаньмэнь в 1989 году и майдан у Верховного Совета в 1991 году. Отсюда и результаты.
(avp @ 11.05.2015 - время: 13:17)
1. Вы ломитесь в открытую дверь. Наши недостатки мы и сами знаем.
2. В 1991 году властями России было принято стратегическое решение: раз промышленность СССР устарела, значит ее нужно ликвидировать
1. Неужели? А почему же тогда все с пеной у рта спорят со мной и убеждают в том, что в России со станкостроением все просто прекрасно?
2. С тех пор прошло четверть века. Китай за это время превратился в сверхдержаву. Где результаты в России?
Майдан на площади Тяньаньмэнь в 1989 году и майдан у Верховного Совета в 1991 году. Отсюда и результаты.
Безумный Иван
Акула пера
5/11/2015, 5:26:52 PM
(avp @ 11.05.2015 - время: 15:22)
Не знаю. Я не технолог.
Какие детали АК-47 изготовлялись методом литья?
Не знаю. Я не технолог.
avp
Акула пера
5/11/2015, 5:32:49 PM
(efv @ 11.05.2015 - время: 15:24)
Я вижу деревянный приклад со стальной пластиной.
Хостинг фотографий
приклaд ёршик для чистки
Я вижу деревянный приклад со стальной пластиной.
Хостинг фотографий
sxn3221347813
Удален 5/11/2015, 5:54:48 PM
(Xрюндель @ 11.05.2015 - время: 13:20)
(dedO'K @ 11.05.2015 - время: 13:02)
<q>1. Эрозионная обработка,
2. штамповка, термопрессовка,
3. литьё
4. и технологии 3d в металлообработке обладают широчайшими возможностями. А</q> <q>1. На каком оборудовании вы будете делать электрод для эрозионного станка?
2. На каком оборудовании вы будете делать штамп для штамповки и форму для термопрессования?
3. На каком оборудовании вы будете делать форму для литья?
4. Пока вообще не актуально в реальном производстве.</q>
Слышь, хватит уже... Давай, до-свидания!
(dedO'K @ 11.05.2015 - время: 13:02)
<q>1. Эрозионная обработка,
2. штамповка, термопрессовка,
3. литьё
4. и технологии 3d в металлообработке обладают широчайшими возможностями. А</q> <q>1. На каком оборудовании вы будете делать электрод для эрозионного станка?
2. На каком оборудовании вы будете делать штамп для штамповки и форму для термопрессования?
3. На каком оборудовании вы будете делать форму для литья?
4. Пока вообще не актуально в реальном производстве.</q>
Слышь, хватит уже... Давай, до-свидания!
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Безумный Иван
Акула пера
5/11/2015, 6:07:40 PM
(sxn3221347813 @ 11.05.2015 - время: 15:54)
Слышь, хватит уже... Давай, до-свидания! В этом месяце в Москве скоро пройдет выставка в экспоцентре "Металлообработка 2015". Можете зайти посмотреть. В частности убедиться что СИГАС к сожалению, торгует японским оборудованием. Я это в прошлом году видел, так как они были с нами в одном павильоне. Можно и остальных найти.
https://www.expocentr.ru/ru/expocentre/metobr/
Слышь, хватит уже... Давай, до-свидания! В этом месяце в Москве скоро пройдет выставка в экспоцентре "Металлообработка 2015". Можете зайти посмотреть. В частности убедиться что СИГАС к сожалению, торгует японским оборудованием. Я это в прошлом году видел, так как они были с нами в одном павильоне. Можно и остальных найти.
https://www.expocentr.ru/ru/expocentre/metobr/
sxn3221347813
Удален 5/11/2015, 6:18:00 PM
Роствертол прикупил в апреле партию пятикоординатных центров. Санкции ему помешали?
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/11/2015, 6:19:51 PM
(sxn3221347813 @ 11.05.2015 - время: 16:18)
Гы-гы..)) С вертолетчиками работали грамотные юристы. Не будем показывать пальцем.
Роствертол прикупил в апреле партию пятикоординатных центров. Санкции ему помешали?
Гы-гы..)) С вертолетчиками работали грамотные юристы. Не будем показывать пальцем.
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/11/2015, 6:20:55 PM
(sxn3221347813 @ 11.05.2015 - время: 15:54)
Хватит - что ? Японские станки продавать? Так это не ко мне вопрос.
Слышь, хватит уже... Давай, до-свидания!
Хватит - что ? Японские станки продавать? Так это не ко мне вопрос.
sxn3221347813
Удален 5/11/2015, 6:25:36 PM
(Xрюндель @ 11.05.2015 - время: 16:20)
(sxn3221347813 @ 11.05.2015 - время: 15:54)
HURCO это Япония?
(sxn3221347813 @ 11.05.2015 - время: 15:54)
Слышь, хватит уже... Давай, до-свидания!
Хватит - что ? Японские станки продавать? Так это не ко мне вопрос.
HURCO это Япония?
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/11/2015, 6:26:52 PM
(Безумный Иван @ 11.05.2015 - время: 14:59)
Не получится "сделать здесь". Потому, что почвы нету. Нет лабораторий, КБ, испытательных стендов итак далее.
К примеру. Путин ездит на Мерседесе. Что, конечно же, позор на весь мир.
И к тому же, полностью сводит на нет все российские потуги выставиться как державе, владеющей высокими технологиями в области вооружений.
Если даже для первого лица авто не можем сделать, то о каком высокотехнологичном вооружении можно в принципе говорить?
Так вот вопрос. Что мешает сделать достойный членовоз?
А мешает отсутствие абсолютно всего: кадров, оборудования, производственных и конструкторских традиций, технологий, конструкторской школы, нужного качества металлов, производственных наработок и так далее до бесконечности.
Аналогично и со станками.
вместо того что бы сделать здесь. Не вижу ничего непреодолимого. Были бы дешевые кредиты и заказ. Но без этого ничего с мертвой точки не сдвинется.
Не получится "сделать здесь". Потому, что почвы нету. Нет лабораторий, КБ, испытательных стендов итак далее.
К примеру. Путин ездит на Мерседесе. Что, конечно же, позор на весь мир.
И к тому же, полностью сводит на нет все российские потуги выставиться как державе, владеющей высокими технологиями в области вооружений.
Если даже для первого лица авто не можем сделать, то о каком высокотехнологичном вооружении можно в принципе говорить?
Так вот вопрос. Что мешает сделать достойный членовоз?
А мешает отсутствие абсолютно всего: кадров, оборудования, производственных и конструкторских традиций, технологий, конструкторской школы, нужного качества металлов, производственных наработок и так далее до бесконечности.
Аналогично и со станками.
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/11/2015, 6:31:13 PM
(sxn3221347813 @ 11.05.2015 - время: 16:25)
Хурки делают крупноузловую сборку тайваня. И что?
HURCO это Япония?
Хурки делают крупноузловую сборку тайваня. И что?
Безумный Иван
Акула пера
5/11/2015, 6:33:10 PM
(Xрюндель @ 11.05.2015 - время: 16:26)
(Безумный Иван @ 11.05.2015 - время: 14:59)
Все упирается в деньги. Будет у нас процентная ставка как у них, не будут к ним перетекать наши специалисты. Я пробовал на уровне АСУ ТП внедрять свои разработки в сфере энергетики. Непреодолимая стена. Даже на уровне одной корпорации. Всем нужна прибыль здесь и сейчас. И даже что разрабатывают собственные специалисты в качестве личной инициативы никто раскручивать не хочет. Разработал, а теперь ищи сам покупателя. А людей я тогда вокруг себя собрал гениальных. Был начальником отдела АСУ ТП. Потом фирма развалилась и я ушел в станки. Развалилась из-за контрактов на строительства ЛЭП.
(Безумный Иван @ 11.05.2015 - время: 14:59)
вместо того что бы сделать здесь. Не вижу ничего непреодолимого. Были бы дешевые кредиты и заказ. Но без этого ничего с мертвой точки не сдвинется.
Не получится "сделать здесь". Потому, что почвы нету. Нет лабораторий, КБ, испытательных стендов итак далее.
К примеру. Путин ездит на Мерседесе. Что, конечно же, позор на весь мир.
И к тому же, полностью сводит на нет все российские потуги выставиться как державе, владеющей высокими технологиями в области вооружений.
Если даже для первого лица авто не можем сделать, то о каком высокотехнологичном вооружении можно в принципе говорить?
Так вот вопрос. Что мешает сделать достойный членовоз?
А мешает отсутствие абсолютно всего: кадров, оборудования, производственных и конструкторских традиций, технологий, конструкторской школы, нужного качества металлов, производственных наработок и так далее до бесконечности.
Аналогично и со станками.
Все упирается в деньги. Будет у нас процентная ставка как у них, не будут к ним перетекать наши специалисты. Я пробовал на уровне АСУ ТП внедрять свои разработки в сфере энергетики. Непреодолимая стена. Даже на уровне одной корпорации. Всем нужна прибыль здесь и сейчас. И даже что разрабатывают собственные специалисты в качестве личной инициативы никто раскручивать не хочет. Разработал, а теперь ищи сам покупателя. А людей я тогда вокруг себя собрал гениальных. Был начальником отдела АСУ ТП. Потом фирма развалилась и я ушел в станки. Развалилась из-за контрактов на строительства ЛЭП.