Импортозамещение
дамисс
Акула пера
5/6/2015, 3:52:33 AM
(Sorques @ 06.05.2015 - время: 01:22)
(дамисс @ 06.05.2015 - время: 01:10)
Это только значит , что мясо проходило Новозеландский ветконтроль.
Я ж говорю - до десятка печатей могло на туше быть.
(дамисс @ 06.05.2015 - время: 01:10)
Этих печатей до десятка могло быть и ни одна производителя не указывала.
То есть, если на мясных тушах, в советских магазинах, были печати с надписью New Zealand, то это просто так, само мясо могло быть из Гадюкино?
Логично...
О чем такие печати говорили?
Это только значит , что мясо проходило Новозеландский ветконтроль.
Я ж говорю - до десятка печатей могло на туше быть.
Sorques
Удален 5/6/2015, 3:53:42 AM
дамисс Так печати к географии мяса никак? Ладно, пусть, но зачем тогда на отечественном мясе были печати с надписями этих стран? Других печатей не было?
Они делаются на пересечении мяса границ, сначала из Аргентины (или любой страны), а затем СССР или России...
Это по любому импорт...
Они делаются на пересечении мяса границ, сначала из Аргентины (или любой страны), а затем СССР или России...
Это по любому импорт...
Sorques
Удален 5/6/2015, 3:56:25 AM
(дамисс @ 06.05.2015 - время: 01:52)
Отечественное мясо туда везли?
Правильно, там печать на месте отправки и на месте получения...могут быть и промежуточные, если аргентинское мясо в Голландии закупали...но производителя по ним все равно легко определить...
Это только значит , что мясо проходило Новозеландский ветконтроль.
Я ж говорю - до десятка печатей могло на туше быть.
Отечественное мясо туда везли?
Правильно, там печать на месте отправки и на месте получения...могут быть и промежуточные, если аргентинское мясо в Голландии закупали...но производителя по ним все равно легко определить...
efv
Акула пера
5/6/2015, 4:00:56 AM
(Chelydra @ 06.05.2015 - время: 01:28)
1. мы нaверное не понимaем друг другa. Кто зaймётся грaбежом? Я говорю, нaдо спрятaть дубинку, взять трубку мирa, покурить вместе. A потом купить крaсную кнопку. Если Вы человек хороший, чего бы не продaть.
A вместо этого ситуaция тaкaя. Я лежу в берлоге, болею. Семья рaспaлaсь, здоровье пошaтнулось. И вдруг вижу что Вы, вооружённый пaлкaми, приближaетесь к моей берлоге и рaздaёте пaлки моим бывшим родственникaм. Что мне нужно делaть?
2. Я бы нa их месте купил бы, чaстично рaзоружился и предложил бы строить общий дом-гостинницу с видом нa море. Но это я...
1. То есть, займётесь грабежом.
Вы же не продадите кнопку, в самом-то деле.
2. Ну, хорошо...
Вы предложили другим странам разооружиться, и "купить у вас кнопку".
Как вы считаете, что они предпримут?
1. мы нaверное не понимaем друг другa. Кто зaймётся грaбежом? Я говорю, нaдо спрятaть дубинку, взять трубку мирa, покурить вместе. A потом купить крaсную кнопку. Если Вы человек хороший, чего бы не продaть.
A вместо этого ситуaция тaкaя. Я лежу в берлоге, болею. Семья рaспaлaсь, здоровье пошaтнулось. И вдруг вижу что Вы, вооружённый пaлкaми, приближaетесь к моей берлоге и рaздaёте пaлки моим бывшим родственникaм. Что мне нужно делaть?
2. Я бы нa их месте купил бы, чaстично рaзоружился и предложил бы строить общий дом-гостинницу с видом нa море. Но это я...
дамисс
Акула пера
5/6/2015, 4:02:08 AM
(Sorques @ 06.05.2015 - время: 01:53)
Я где то писал, что на отечественном мясе импортные печати были?
На аргентинском мясе могли одновременно стоять печати ветконтроля Аргентины и промежуточных перевалочных пунктов, последней ставилась на границе СССР.
Когда рэфы загружались с кораблей в Вентспилсе, то ставилась печать ветслужбы Вентспилса, но это же не значило, что мясо из Прибалтики
дамисс Так печати к географии мяса никак? Ладно, пусть, но зачем тогда на отечественном мясе были печати с надписями этих стран? Других печатей не было?
Они делаются на пересечении мяса границ, сначала из Аргентины (или любой страны), а затем СССР или России...
Это по любому импорт...
Я где то писал, что на отечественном мясе импортные печати были?
На аргентинском мясе могли одновременно стоять печати ветконтроля Аргентины и промежуточных перевалочных пунктов, последней ставилась на границе СССР.
Когда рэфы загружались с кораблей в Вентспилсе, то ставилась печать ветслужбы Вентспилса, но это же не значило, что мясо из Прибалтики
Sorques
Удален 5/6/2015, 4:10:31 AM
(дамисс @ 06.05.2015 - время: 02:02)
А к чему ты тогда этот спор развел?
Тебе Сюр-Приз написала, что мясо было Аргентинское, а ты начал иронизировать по поводу бирок, на что тебе заметили, что по печатям можно понять и на этом можно было закончит...хоть сто печатей, понять откуда мясо можно по ним...
Я где то писал, что на отечественном мясе импортные печати были?
На аргентинском мясе могли одновременно стоять печати ветконтроля Аргентины и промежуточных перевалочных пунктов, последней ставилась на границе СССР.
Когда рэфы загружались с кораблей в Вентспилсе, то ставилась печать ветслужбы Вентспилса, но это же не значило, что мясо из Прибалтики
А к чему ты тогда этот спор развел?
Тебе Сюр-Приз написала, что мясо было Аргентинское, а ты начал иронизировать по поводу бирок, на что тебе заметили, что по печатям можно понять и на этом можно было закончит...хоть сто печатей, понять откуда мясо можно по ним...
Chelydra
Удален 5/6/2015, 4:17:21 AM
(efv @ 06.05.2015 - время: 02:00)
Это несомненно.
Но, допустим, что иные страны тоже не поймут ваших аллегорий. И увидят то же, что и я. Варварскую страну бензозаправку, грозящую уничтожить всё живое, старыми, но всё ещё опасными ракетами.
Что они предпримут тогда?
И что предпримите вы, зная как они вас видят?
. мы нaверное не понимaем друг другa.
Это несомненно.
Но, допустим, что иные страны тоже не поймут ваших аллегорий. И увидят то же, что и я. Варварскую страну бензозаправку, грозящую уничтожить всё живое, старыми, но всё ещё опасными ракетами.
Что они предпримут тогда?
И что предпримите вы, зная как они вас видят?
дамисс
Акула пера
5/6/2015, 4:44:18 AM
(Sorques @ 06.05.2015 - время: 02:10)
(дамисс @ 06.05.2015 - время: 02:02)
Не всегда на клейме была надпись названия страны, обычно это был набор цифр.
И дилетант , типа Сюр-Приза, не мог понять откуда мясо.
И новозеландская баранина могла оказаться тасманскими козлами, клеймо то новозеландское
(дамисс @ 06.05.2015 - время: 02:02)
Я где то писал, что на отечественном мясе импортные печати были?
На аргентинском мясе могли одновременно стоять печати ветконтроля Аргентины и промежуточных перевалочных пунктов, последней ставилась на границе СССР.
Когда рэфы загружались с кораблей в Вентспилсе, то ставилась печать ветслужбы Вентспилса, но это же не значило, что мясо из Прибалтики
А к чему ты тогда этот спор развел?
Тебе Сюр-Приз написала, что мясо было Аргентинское, а ты начал иронизировать по поводу бирок, на что тебе заметили, что по печатям можно понять и на этом можно было закончит...хоть сто печатей, понять откуда мясо можно по ним...
Не всегда на клейме была надпись названия страны, обычно это был набор цифр.
И дилетант , типа Сюр-Приза, не мог понять откуда мясо.
И новозеландская баранина могла оказаться тасманскими козлами, клеймо то новозеландское
Sorques
Удален 5/6/2015, 4:53:29 AM
(дамисс @ 06.05.2015 - время: 02:44)
Если на баранине стояла Новая Зеландия, то на 90% можно было предположить, что оно оттуда...кстати туши были еще упакованы иногда в прозрачный целован, а на нем наклейки были, с названием компании экспортера и его страны...
Не всегда на клейме была надпись названия страны, обычно это был набор цифр.
И дилетант , типа Сюр-Приза, не мог понять откуда мясо.
И новозеландская баранина могла оказаться тасманскими козлами, клеймо то новозеландское
Если на баранине стояла Новая Зеландия, то на 90% можно было предположить, что оно оттуда...кстати туши были еще упакованы иногда в прозрачный целован, а на нем наклейки были, с названием компании экспортера и его страны...
Sarita
Акула пера
5/6/2015, 5:42:01 AM
(дамисс @ 06.05.2015 - время: 00:33)
Да он не догонит... Что вот как раз сельхоз производителю для подъема производства надо было убрать аналогичные по стоимости дешевую зарубежную продукцию, чтобы уверенно занять рынок.
А пока зарубежные "патриоты" лелеют надежду увидеть, как загнется их Родина, посмотрим видео к слову об изоляции
Бздёж полнейший.
Вы в с/х соображаете, как Хрюндель в станках.Полный нуль.
Санкции за год "увеличили" производство с/х продуктов почти на 20%.
По экспорту пшеницы на 5 месте в мире, подсолнечника - на 5 месте, ячменя - на 4 месте, рыбы и морепродуктов - 9 месте.
По экспорту станков на 21 месте, что говорит о наличии станкостроения в России.
Да он не догонит... Что вот как раз сельхоз производителю для подъема производства надо было убрать аналогичные по стоимости дешевую зарубежную продукцию, чтобы уверенно занять рынок.
скрытый текст
У нас санкции отразились только на рыбе... В декабре пара недель полки были пустые. Зато сейчас полкило маринованной сельди (филе без кости) за 139 руб. Аналогичная зарубежная рыбка стоила около 70 рублей за 100 грамм... Ценники из "Метро К&К"
А пока зарубежные "патриоты" лелеют надежду увидеть, как загнется их Родина, посмотрим видео к слову об изоляции
Sorques
Удален 5/6/2015, 5:51:33 AM
(Sarita @ 06.05.2015 - время: 03:42)
Вы про какой регион?
Сельдь меня слабо интересует, ем ее пару раз в год, а вот морепродукты и мороженная рыба выросла в два раза...про сыр лучше больше не вспоминать, что такой продукт был...
У нас санкции отразились только на рыбе...
Вы про какой регион?
Сельдь меня слабо интересует, ем ее пару раз в год, а вот морепродукты и мороженная рыба выросла в два раза...про сыр лучше больше не вспоминать, что такой продукт был...
Sarita
Акула пера
5/6/2015, 6:06:04 AM
(Sorques @ 06.05.2015 - время: 03:51)
(Sarita @ 06.05.2015 - время: 03:42)
У нас санкции отразились только на рыбе... Вы про какой регион?
Сельдь меня слабо интересует, ем ее пару раз в год, а вот морепродукты и мороженная рыба выросла в два раза...про сыр лучше больше не вспоминать, что такой продукт был... Красноярский край. У нас рыба вся привозная издалека - морепродукты и рыба в заморозке всегда были дорогими... Потому не так заметна разница. Фактически, только один бренд креветок подорожал. Остальные и были такими же дорогими. По рыбе проще - у нас в крае свои рыбозаводы. И вот их продукты (охлажденка, а не заморозка), кстати, появились на полках. Раньше было довольно сложно их найти.
Пресервы и консервы (что рыба, что морепродукты) - те как раз в отечественном варианте оказались дешевле. И лучше...
Это выкладка по ценникам на семгу, форель. горбушу.
Другую рыбу практически не беру - семья особо не ест...
ПС. Про сыр в соседней теме отписалась.
(Sarita @ 06.05.2015 - время: 03:42)
У нас санкции отразились только на рыбе... Вы про какой регион?
Сельдь меня слабо интересует, ем ее пару раз в год, а вот морепродукты и мороженная рыба выросла в два раза...про сыр лучше больше не вспоминать, что такой продукт был... Красноярский край. У нас рыба вся привозная издалека - морепродукты и рыба в заморозке всегда были дорогими... Потому не так заметна разница. Фактически, только один бренд креветок подорожал. Остальные и были такими же дорогими. По рыбе проще - у нас в крае свои рыбозаводы. И вот их продукты (охлажденка, а не заморозка), кстати, появились на полках. Раньше было довольно сложно их найти.
Пресервы и консервы (что рыба, что морепродукты) - те как раз в отечественном варианте оказались дешевле. И лучше...
Это выкладка по ценникам на семгу, форель. горбушу.
Другую рыбу практически не беру - семья особо не ест...
ПС. Про сыр в соседней теме отписалась.
Sarita
Акула пера
5/6/2015, 6:44:17 AM
Вот вчера, кстати, ознакомилась с пластиковыми окнами уже под местным брендом на основе местного же профиля... (ежели не врут). Цена за аналогичное окно на импортных материалах примерно на 20-25 % выше. Качество на вид и ...ощупь то же. Наверное, куплю попробовать (мне как раз одного на второй этаж не хватает...). Посмотри, как будет эксплуатироваться...
efv
Акула пера
5/6/2015, 9:15:43 AM
(Chelydra @ 06.05.2015 - время: 02:17)
Я бы нa их месте поменял бы очки. A покa выходит тaкaя кaртинa - они в ЛЮБОМ случaе видят во мне бензоколонку с ржaвыми рaкетaми и считaют что мне в ЛЮБОМ случaе тут лучше не нaходиться. И кaкое отношение у меня должно быть? И что я должен делaть?
Это несомненно.
Но, допустим, что иные страны тоже не поймут ваших аллегорий. И увидят то же, что и я. Варварскую страну бензозаправку, грозящую уничтожить всё живое, старыми, но всё ещё опасными ракетами.
Что они предпримут тогда?
И что предпримите вы, зная как они вас видят?
Я бы нa их месте поменял бы очки. A покa выходит тaкaя кaртинa - они в ЛЮБОМ случaе видят во мне бензоколонку с ржaвыми рaкетaми и считaют что мне в ЛЮБОМ случaе тут лучше не нaходиться. И кaкое отношение у меня должно быть? И что я должен делaть?
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/6/2015, 9:33:19 AM
(дамисс @ 06.05.2015 - время: 00:12)
Быстро вы слились однако. Впрочем, не удивительно.
Если уж вы станок на видео в старт-поста приняли за "обыкновенный токарный", стало быть, вы, как всегда, поперлись комментировать то, в чем ни уха ни рыла не понимаете, однако, опять же по обыкновению, корчите из себя знатока.
Но всегда же видно сокола по полету, добра молодца по соплям до пояса.
Для информации. Я зарабатываю свою копеечку тем, что выбиваю разрешения у евробюрократии на поставку в РФ топового оборудования европейских фирм.
Так что на московскую Металлообработку хожу, как на работу, поскольку это мой хлеб.
Впрочем, и на другие промышленные выставки тоже.
Вылезьте из интернета и посетите выставку.
Там 35 стран и почти 1000 производителей заявилось.
Может после посещения перестанете писать о том, в чём не соображаете..
Быстро вы слились однако. Впрочем, не удивительно.
Если уж вы станок на видео в старт-поста приняли за "обыкновенный токарный", стало быть, вы, как всегда, поперлись комментировать то, в чем ни уха ни рыла не понимаете, однако, опять же по обыкновению, корчите из себя знатока.
Но всегда же видно сокола по полету, добра молодца по соплям до пояса.
Для информации. Я зарабатываю свою копеечку тем, что выбиваю разрешения у евробюрократии на поставку в РФ топового оборудования европейских фирм.
Так что на московскую Металлообработку хожу, как на работу, поскольку это мой хлеб.
Впрочем, и на другие промышленные выставки тоже.
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/6/2015, 9:42:01 AM
(дамисс @ 06.05.2015 - время: 00:47)
В России сегодня стартовали продажи компьютеров с российским процессором Отличная новость, конечно.
Только процессор этот полностью сделан на импортном оборудовании.
И это несмотря на то, что он выполнен по технологии 50 Нм, то есть, по давно устаревшей технологии.
После крымнаш поставки высокотехнологического оборудования для производства микросхем последних поколений в Россию прекращены.
Прекращено и обслуживание подобного оборудования и поставка запчастей к нему.
Ну напишите опять, что вы бла-бла не комментируете и посоветуйте мне сходить на какую нибудь выставку..))
В России сегодня стартовали продажи компьютеров с российским процессором Отличная новость, конечно.
Только процессор этот полностью сделан на импортном оборудовании.
И это несмотря на то, что он выполнен по технологии 50 Нм, то есть, по давно устаревшей технологии.
После крымнаш поставки высокотехнологического оборудования для производства микросхем последних поколений в Россию прекращены.
Прекращено и обслуживание подобного оборудования и поставка запчастей к нему.
Ну напишите опять, что вы бла-бла не комментируете и посоветуйте мне сходить на какую нибудь выставку..))
Феофилакт
Грандмастер
5/6/2015, 11:23:00 AM
(Xрюндель @ 05.05.2015 - время: 18:15)
Поконкретнее говорите....Вы хотите конкретных сделок? Это будет непросто,ибо со времени распада СССР минуло почти четверть века из которых добрых 15 были посвящены его очернительству и стиранию всячнских положительных черт. А в общем, продукция машиностроения занимала во внешнеторговом балансе добрых 20 % в 60-70 годы и это говорит о многом.
В 80-е эта цифра неуклонно снижалась:
https://refru.ru/texpussr.pdf
Могу рассказать об автомобилях,которые по тем временам знал достаточно хорошо.
Уже говорил,что наши Волги,Москвичи и ВАЗы экспортировались в скандинавские страны,Англию,Францию и развивающиеся. Для импорта были созданы совместно с ВАО Автоэкспорт местными предпринимателями Норге Билл а.с.,в Бельгии-Скалдиа Волга, в Финляндии -Конела -это что помню. Причем Скалдиа занималась и сборкой Москвичей из машинокомплектов. Экспортировались из СССР Москвичи,Волги,ВАЗы.
В Италии фирма братьев (запамятовал фамилию) занималась импортом УАЗов и их доработкой.
Все было не так мрачно как нам рисовали в последние годы.
Кстати,мало кто знает,что Москвич 402 был звездой Брюссельского автошоу.
А можно поконкретнее?
По моим представлениям, в СССР не производилось станков, которые могли бы заинтересовать потребителей в Европе.
В Китае, Монголии, странах третьего мира - да, допускаю.
В Японии - тоже, это факт известный, советские станки покупали сотнями тонн.
Но в Европе то зачем?
Хотя бы класс оборудования обозначьте. Любопытно.
Поконкретнее говорите....Вы хотите конкретных сделок? Это будет непросто,ибо со времени распада СССР минуло почти четверть века из которых добрых 15 были посвящены его очернительству и стиранию всячнских положительных черт. А в общем, продукция машиностроения занимала во внешнеторговом балансе добрых 20 % в 60-70 годы и это говорит о многом.
В 80-е эта цифра неуклонно снижалась:
https://refru.ru/texpussr.pdf
Могу рассказать об автомобилях,которые по тем временам знал достаточно хорошо.
Уже говорил,что наши Волги,Москвичи и ВАЗы экспортировались в скандинавские страны,Англию,Францию и развивающиеся. Для импорта были созданы совместно с ВАО Автоэкспорт местными предпринимателями Норге Билл а.с.,в Бельгии-Скалдиа Волга, в Финляндии -Конела -это что помню. Причем Скалдиа занималась и сборкой Москвичей из машинокомплектов. Экспортировались из СССР Москвичи,Волги,ВАЗы.
В Италии фирма братьев (запамятовал фамилию) занималась импортом УАЗов и их доработкой.
Все было не так мрачно как нам рисовали в последние годы.
Кстати,мало кто знает,что Москвич 402 был звездой Брюссельского автошоу.
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/6/2015, 11:24:44 AM
(Sorques @ 06.05.2015 - время: 01:15)
<q>В РИ, СССР и РФ, делать могут все, причем иногда даже лучше западных аналогов, это не раз было доказано...все упирается в массовое производство, массовое качество и маркетинг...</q>
Раньше действительно было так. Если дело касалось остроумных инженерных решений, виртуозного владения инструментами и рабочей смекалки, то русские инженеры и рабочие могли быть впереди планеты всей.
К сожалению, времена эти закончились.
Невозможно изготовить микропроцессор по технологии 16 нанометров на коленках, "из желудей и спичек".
Невозможно изготовить сложной формы лопатку для турбины сверхбыстрого двигателя, с точностью десятых долей микрона, не имея станка ЧПУ с субмикронной точностью.
Невозможно сделать тонкую и легкую облицовку для многоразового космического корабля, не имея высочайших химических технологий.
Подобного оборудования и технологий в России, к сожалению, нет.
И создать за обозримое время их невозможно.
А после крымнаш поставка подобных технологий в РФ запрещена. Не всё, конечно, но многое.
<q>В РИ, СССР и РФ, делать могут все, причем иногда даже лучше западных аналогов, это не раз было доказано...все упирается в массовое производство, массовое качество и маркетинг...</q>
Раньше действительно было так. Если дело касалось остроумных инженерных решений, виртуозного владения инструментами и рабочей смекалки, то русские инженеры и рабочие могли быть впереди планеты всей.
К сожалению, времена эти закончились.
Невозможно изготовить микропроцессор по технологии 16 нанометров на коленках, "из желудей и спичек".
Невозможно изготовить сложной формы лопатку для турбины сверхбыстрого двигателя, с точностью десятых долей микрона, не имея станка ЧПУ с субмикронной точностью.
Невозможно сделать тонкую и легкую облицовку для многоразового космического корабля, не имея высочайших химических технологий.
Подобного оборудования и технологий в России, к сожалению, нет.
И создать за обозримое время их невозможно.
А после крымнаш поставка подобных технологий в РФ запрещена. Не всё, конечно, но многое.
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/6/2015, 11:28:58 AM
(Феофилакт @ 06.05.2015 - время: 09:23)
1. Поконкретнее говорите....Вы хотите конкретных сделок?
2. А в общем, продукция машиностроения занимала во внешнеторговом балансе добрых 20 % в 60-70 годы и это говорит о многом.
3. Могу рассказать об автомобилях,которые по тем временам знал достаточно хорошо. 1. Не нужно мне конкретных сделок, я не собираюсь вас уличать и припирать к стенке. Мне просто интересно, это профессиональный интерес, я занимаюсь продажей оборудования.
По моим представлениям, в Европе не должно было быть интереса к советским станкам.
Вы утверждаете, что такой интерес был.
Вот я прошу уточнить.
Хотя бы класс оборудования, которое экспортировалось.
2. Ни о чем это не говорит. В головном офисе Мори-Сеики, крупного японского производителя станков с ЧПУ на особом постаменте стоит токарный станок производства Ереванского завода.
Мори-Сеики достигло своего всемирного успеха благодаря этим станкам, гласит надпись.
Покупать советские станки и переплавлять станины на чугун было дешевле, чем покупать в СССР просто металл.
Это было из за того, что в СССР станкостроительный экспорт имел серьезные дотации.
В результате эти дотации пошли на подъем японского станкостроения.
3. Это не интересно. С автомобилями как раз все понятно и почему их покупали в Европе тоже понятно.
1. Поконкретнее говорите....Вы хотите конкретных сделок?
2. А в общем, продукция машиностроения занимала во внешнеторговом балансе добрых 20 % в 60-70 годы и это говорит о многом.
3. Могу рассказать об автомобилях,которые по тем временам знал достаточно хорошо. 1. Не нужно мне конкретных сделок, я не собираюсь вас уличать и припирать к стенке. Мне просто интересно, это профессиональный интерес, я занимаюсь продажей оборудования.
По моим представлениям, в Европе не должно было быть интереса к советским станкам.
Вы утверждаете, что такой интерес был.
Вот я прошу уточнить.
Хотя бы класс оборудования, которое экспортировалось.
2. Ни о чем это не говорит. В головном офисе Мори-Сеики, крупного японского производителя станков с ЧПУ на особом постаменте стоит токарный станок производства Ереванского завода.
Мори-Сеики достигло своего всемирного успеха благодаря этим станкам, гласит надпись.
Покупать советские станки и переплавлять станины на чугун было дешевле, чем покупать в СССР просто металл.
Это было из за того, что в СССР станкостроительный экспорт имел серьезные дотации.
В результате эти дотации пошли на подъем японского станкостроения.
3. Это не интересно. С автомобилями как раз все понятно и почему их покупали в Европе тоже понятно.
Сюр-Приз
Мастер
5/6/2015, 11:36:12 AM
(Феофилакт @ 06.05.2015 - время: 09:23)
Тогда, наверное вы должны знать и рекламный слоган для автомобилей из СССР продаваемых на Западе? Напомнить? "Новая машина по цене секонд хэнд!"
Могу рассказать об автомобилях,которые по тем временам знал достаточно хорошо.
Уже говорил,что наши Волги,Москвичи и ВАЗы экспортировались в скандинавские страны,Англию,Францию и развивающиеся.
Тогда, наверное вы должны знать и рекламный слоган для автомобилей из СССР продаваемых на Западе? Напомнить? "Новая машина по цене секонд хэнд!"