Импортозамещение
efv
Акула пера
5/4/2015, 1:50:58 PM
(dedO'K @ 04.05.2015 - время: 11:32)
тaк вопрос-то кaк я понимaю нужно ли оно и способнa ли нa него Россия в принципе
Так что, импортозамещение- дело долгое и нахрапом не решается.
тaк вопрос-то кaк я понимaю нужно ли оно и способнa ли нa него Россия в принципе
efv
Акула пера
5/4/2015, 2:03:05 PM
(Chelydra @ 04.05.2015 - время: 01:36)
это невозможно, нишa уже зaнятa укрaинцaми и всякими полякaми. И экономически неопрaвдaнно тоже, ведь издержки чтобы добрaться до европейского унитaзa c Укрaины меньше чем с России. A улицы мести нaм тaджики не позволят
Но, возможно, некоторые вещи варвары могли бы сделать чуть лучше, или дешевле? Например, убирать сортиры или мести улицы.
это невозможно, нишa уже зaнятa укрaинцaми и всякими полякaми. И экономически неопрaвдaнно тоже, ведь издержки чтобы добрaться до европейского унитaзa c Укрaины меньше чем с России. A улицы мести нaм тaджики не позволят
dukat
Профессионал
5/4/2015, 3:03:24 PM
(efv @ 04.05.2015 - время: 12:03)
(Chelydra @ 04.05.2015 - время: 01:36)
Но, возможно, некоторые вещи варвары могли бы сделать чуть лучше, или дешевле? Например, убирать сортиры или мести улицы. это невозможно, нишa уже зaнятa укрaинцaми и всякими полякaми. И экономически неопрaвдaнно тоже, ведь издержки чтобы добрaться до европейского унитaзa c Укрaины меньше чем с России. A улицы мести нaм тaджики не позволят Тут еще другая проблема. Настроение "господина" может меняться и завтра он захочет, например, поменять белых слуг на черных. Одно дело поменять "чистильщика унитазов", другое, например, поменять "космического извозчика".
(Chelydra @ 04.05.2015 - время: 01:36)
Но, возможно, некоторые вещи варвары могли бы сделать чуть лучше, или дешевле? Например, убирать сортиры или мести улицы. это невозможно, нишa уже зaнятa укрaинцaми и всякими полякaми. И экономически неопрaвдaнно тоже, ведь издержки чтобы добрaться до европейского унитaзa c Укрaины меньше чем с России. A улицы мести нaм тaджики не позволят
Тут еще другая проблема. Настроение "господина" может меняться и завтра он захочет, например, поменять белых слуг на черных. Одно дело поменять "чистильщика унитазов", другое, например, поменять "космического извозчика". Chelydra
Удален 5/4/2015, 3:50:49 PM
(Sarita @ 04.05.2015 - время: 05:52)
20. Премудрость возглашает на улице, на площадях возвышает голос свой,
21. в главных местах собраний проповедует, при входах в городские ворота говорит речь свою:
22. «доколе, невежды, будете любить невежество? доколе буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание?
23. Обратитесь к моему обличению: вот, я изолью на вас дух мой, возвещу вам слова мои.
24. Я звала, и вы не послушались; простирала руку мою, и не было внимающего;
25. и вы отвергли все мои советы, и обличений моих не приняли.
26. За то и я посмеюсь вашей погибели; порадуюсь, когда придет на вас ужас…
(Притчи 1:20-26)
До 2011-го я тут частенько бывал. Тогда у меня ещё была надежда на будущее России. Я не верил, что элиты решатся играть на самых низших страстях российского плебса. Обиженного, кровожадного, и глупого.
После 2011-го, мне осталось только позаботиться о самом себе. Отойти чтобы не забрызгало. И посмеяться погибели безумцев.
А с радостным нетерпением ожидающие чужого провала - они кто?Это я о вас, ага...
20. Премудрость возглашает на улице, на площадях возвышает голос свой,
21. в главных местах собраний проповедует, при входах в городские ворота говорит речь свою:
22. «доколе, невежды, будете любить невежество? доколе буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание?
23. Обратитесь к моему обличению: вот, я изолью на вас дух мой, возвещу вам слова мои.
24. Я звала, и вы не послушались; простирала руку мою, и не было внимающего;
25. и вы отвергли все мои советы, и обличений моих не приняли.
26. За то и я посмеюсь вашей погибели; порадуюсь, когда придет на вас ужас…
(Притчи 1:20-26)
До 2011-го я тут частенько бывал. Тогда у меня ещё была надежда на будущее России. Я не верил, что элиты решатся играть на самых низших страстях российского плебса. Обиженного, кровожадного, и глупого.
После 2011-го, мне осталось только позаботиться о самом себе. Отойти чтобы не забрызгало. И посмеяться погибели безумцев.
dukat
Профессионал
5/4/2015, 3:53:35 PM
(Chelydra @ 04.05.2015 - время: 13:50)
Не рано смеяться начали. Хорошо смеется тот...
После 2011-го, мне осталось только позаботиться о самом себе. Отойти чтобы не забрызгало. И посмеяться погибели безумцев.
Не рано смеяться начали. Хорошо смеется тот...
Sarita
Акула пера
5/4/2015, 4:03:26 PM
(Chelydra @ 04.05.2015 - время: 13:50)
(Sarita @ 04.05.2015 - время: 05:52)
А с радостным нетерпением ожидающие чужого провала - они кто? Это я о вас, ага... 20. Премудрость возглашает на улице, на площадях возвышает голос свой,
21. в главных местах собраний проповедует, при входах в городские ворота говорит речь свою:
22. «доколе, невежды, будете любить невежество? доколе буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание?
23. Обратитесь к моему обличению: вот, я изолью на вас дух мой, возвещу вам слова мои.
24. Я звала, и вы не послушались; простирала руку мою, и не было внимающего;
25. и вы отвергли все мои советы, и обличений моих не приняли.
26. За то и я посмеюсь вашей погибели; порадуюсь, когда придет на вас ужас…
(Притчи 1:20-26)
До 2011-го я тут частенько бывал. Тогда у меня ещё была надежда на будущее России. Я не верил, что элиты решатся играть на самых низших страстях российского плебса. Обиженного, кровожадного, и глупого.
После 2011-го, мне осталось только позаботиться о самом себе. Отойти чтобы не забрызгало. И посмеяться погибели безумцев. Ой, не надо оправдываться... Тем более - чужими текстами.
ПС. Вы оскорбляете мои религиозные чувства. Я - агностик
ППС. Видюху не смотрела. Скучно с вами...
(Sarita @ 04.05.2015 - время: 05:52)
А с радостным нетерпением ожидающие чужого провала - они кто?
Это я о вас, ага... 20. Премудрость возглашает на улице, на площадях возвышает голос свой, 21. в главных местах собраний проповедует, при входах в городские ворота говорит речь свою:
22. «доколе, невежды, будете любить невежество? доколе буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание?
23. Обратитесь к моему обличению: вот, я изолью на вас дух мой, возвещу вам слова мои.
24. Я звала, и вы не послушались; простирала руку мою, и не было внимающего;
25. и вы отвергли все мои советы, и обличений моих не приняли.
26. За то и я посмеюсь вашей погибели; порадуюсь, когда придет на вас ужас…
(Притчи 1:20-26)
До 2011-го я тут частенько бывал. Тогда у меня ещё была надежда на будущее России. Я не верил, что элиты решатся играть на самых низших страстях российского плебса. Обиженного, кровожадного, и глупого.
После 2011-го, мне осталось только позаботиться о самом себе. Отойти чтобы не забрызгало. И посмеяться погибели безумцев. Ой, не надо оправдываться... Тем более - чужими текстами.
ПС. Вы оскорбляете мои религиозные чувства. Я - агностик
ППС. Видюху не смотрела. Скучно с вами...
Chelydra
Удален 5/4/2015, 4:12:37 PM
(dukat @ 04.05.2015 - время: 11:21)
Присоединяться надо на любых условиях. Сейчас нельзя создать что-то своё вне основного развития человечества. Нельзя отделиться, и мечтать догнать и перегнать. Это было невозможно в двадцатом веке и тем более невозможно в двадцать первом.
Сколько можно наступать на одни и те же грабли?!
efv
это невозможно, нишa уже зaнятa укрaинцaми и всякими полякaми.
Тогда вы уже проиграли, "всяким полякам".
Да. что там полякам... Индусам проиграли:
И если одни готовы расплачиваться "натурой", то другие пытаются что создать свое и этим торговать если не на равных, то хотя бы не без выгоды для себя.
Присоединяться надо на любых условиях. Сейчас нельзя создать что-то своё вне основного развития человечества. Нельзя отделиться, и мечтать догнать и перегнать. Это было невозможно в двадцатом веке и тем более невозможно в двадцать первом.
Сколько можно наступать на одни и те же грабли?!
efv
это невозможно, нишa уже зaнятa укрaинцaми и всякими полякaми.
Тогда вы уже проиграли, "всяким полякам".
Да. что там полякам... Индусам проиграли:
Chelydra
Удален 5/4/2015, 4:15:01 PM
(Sarita @ 04.05.2015 - время: 14:03)
Потратили время на ответ, но не на двухминутное видео.
Это не скука. Это боль.
ППС. Видюху не смотрела. Скучно с вами...
Потратили время на ответ, но не на двухминутное видео.
Это не скука. Это боль.
dukat
Профессионал
5/4/2015, 4:27:01 PM
(Chelydra @ 04.05.2015 - время: 14:12)
На любых условиях? Вы в своем уме?
Создавать и развивать отдельные направления просто необходимо, что бы иметь конкурентные преимущества в данных сегментах и за счет этого например приобретать то, что нам необходимо и где мы имеем отставание. В идеальном случае формула очень проста "экспорт = импорт" как суммовой так и качественной оценках.
Присоединяться надо на любых условиях. Сейчас нельзя создать что-то своё вне основного развития человечества. Нельзя отделиться, и мечтать догнать и перегнать. Это было невозможно в двадцатом веке и тем более невозможно в двадцать первом.
Сколько можно наступать на одни и те же грабли?!
На любых условиях? Вы в своем уме?
Создавать и развивать отдельные направления просто необходимо, что бы иметь конкурентные преимущества в данных сегментах и за счет этого например приобретать то, что нам необходимо и где мы имеем отставание. В идеальном случае формула очень проста "экспорт = импорт" как суммовой так и качественной оценках.
Chelydra
Удален 5/4/2015, 4:34:25 PM
(dukat @ 04.05.2015 - время: 13:53)
Как стало смешно, так и начал.
Например, прямо сейчас на землю падает Прогресс с копией "Знамени Победы". Ну, как тут не смеяться?
https://glavred.info/mir/znamya-pobedy-stan...ity-316017.html
А если он шлёпнется 9-го мая, то это будет шутка года.
Не рано смеяться начали.
Как стало смешно, так и начал.
Например, прямо сейчас на землю падает Прогресс с копией "Знамени Победы". Ну, как тут не смеяться?
https://glavred.info/mir/znamya-pobedy-stan...ity-316017.html
А если он шлёпнется 9-го мая, то это будет шутка года.
dukat
Профессионал
5/4/2015, 4:48:30 PM
(Chelydra @ 04.05.2015 - время: 14:34)
"... до сих пор в каске ходит и улыбается." (с)
стало смешно, так и начал.
"... до сих пор в каске ходит и улыбается." (с)
Хорхе Топор
Грандмастер
5/4/2015, 4:55:46 PM
(Chelydra @ 04.05.2015 - время: 14:34)
ну не падает только у того кто ничего не запускает
кстати как там самолет в Непале украинский ? не продали еще на металлолом ?
прямо сейчас на землю падает Прогресс
ну не падает только у того кто ничего не запускает
кстати как там самолет в Непале украинский ? не продали еще на металлолом ?
efv
Акула пера
5/4/2015, 5:40:21 PM
(Chelydra @ 04.05.2015 - время: 14:12)
Нисколько в этом не сомневaюсь. Но...кaк-то дaвным-дaвно пришлось услышaть примечaние нa пророчествa о будущем России, мол онa будет жить лучше всех в тaком роде "Россия будет жить лучше не потому что онa улучшится и рaзовьётся, a потому что другим стaнет хуже. Кaтaклизмы тaм всякие" Тaк что хрен его знaет чего нaс ждёт, может возгордившийся Зaпaд смоет, сожжёт, зaморозит, рaзрушит и будут бегaть по нему одичaвшие нaследники бывших технокрaтов, a мы...мы кaк жили, тaк и будем жить нa нынешнем уровне. У Богa всего много.
Тогда вы уже проиграли, "всяким полякам".
Да. что там полякам... Индусам проиграли:
Нисколько в этом не сомневaюсь. Но...кaк-то дaвным-дaвно пришлось услышaть примечaние нa пророчествa о будущем России, мол онa будет жить лучше всех в тaком роде "Россия будет жить лучше не потому что онa улучшится и рaзовьётся, a потому что другим стaнет хуже. Кaтaклизмы тaм всякие" Тaк что хрен его знaет чего нaс ждёт, может возгордившийся Зaпaд смоет, сожжёт, зaморозит, рaзрушит и будут бегaть по нему одичaвшие нaследники бывших технокрaтов, a мы...мы кaк жили, тaк и будем жить нa нынешнем уровне. У Богa всего много.
avp
Акула пера
5/4/2015, 5:42:52 PM
(Chelydra @ 04.05.2015 - время: 14:34)
(dukat @ 04.05.2015 - время: 13:53)
Шутка года - это "Украинский военно-морской парад". Африканские страны смотрят на него, как на Унылое Говно.
(dukat @ 04.05.2015 - время: 13:53)
Не рано смеяться начали.
Как стало смешно, так и начал.
Например, прямо сейчас на землю падает Прогресс с копией "Знамени Победы". Ну, как тут не смеяться? https://glavred.info/mir/znamya-pobedy-stan...ity-316017.html
А если он шлёпнется 9-го мая, то это будет шутка года.
Шутка года - это "Украинский военно-морской парад". Африканские страны смотрят на него, как на Унылое Говно.
dedO"K
Акула пера
5/4/2015, 7:41:57 PM
(Chelydra @ 04.05.2015 - время: 14:50)
(Sarita @ 04.05.2015 - время: 05:52)
А с радостным нетерпением ожидающие чужого провала - они кто? Это я о вас, ага... 20. Премудрость возглашает на улице, на площадях возвышает голос свой,
21. в главных местах собраний проповедует, при входах в городские ворота говорит речь свою:
22. «доколе, невежды, будете любить невежество? доколе буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание?
23. Обратитесь к моему обличению: вот, я изолью на вас дух мой, возвещу вам слова мои.
24. Я звала, и вы не послушались; простирала руку мою, и не было внимающего;
25. и вы отвергли все мои советы, и обличений моих не приняли.
26. За то и я посмеюсь вашей погибели; порадуюсь, когда придет на вас ужас…
(Притчи 1:20-26)
До 2011-го я тут частенько бывал. Тогда у меня ещё была надежда на будущее России. Я не верил, что элиты решатся играть на самых низших страстях российского плебса. Обиженного, кровожадного, и глупого.
После 2011-го, мне осталось только позаботиться о самом себе. Отойти чтобы не забрызгало. И посмеяться погибели безумцев. "1Неверные весы - мерзость пред Господом, но правильный вес угоден Ему.
2Придет гордость, придет и посрамление; но со смиренными - мудрость. 3Непорочность прямодушных будет руководить их, а лукавство коварных погубит их." Притчи 11:1-3
(Sarita @ 04.05.2015 - время: 05:52)
А с радостным нетерпением ожидающие чужого провала - они кто?
Это я о вас, ага... 20. Премудрость возглашает на улице, на площадях возвышает голос свой, 21. в главных местах собраний проповедует, при входах в городские ворота говорит речь свою:
22. «доколе, невежды, будете любить невежество? доколе буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание?
23. Обратитесь к моему обличению: вот, я изолью на вас дух мой, возвещу вам слова мои.
24. Я звала, и вы не послушались; простирала руку мою, и не было внимающего;
25. и вы отвергли все мои советы, и обличений моих не приняли.
26. За то и я посмеюсь вашей погибели; порадуюсь, когда придет на вас ужас…
(Притчи 1:20-26)
До 2011-го я тут частенько бывал. Тогда у меня ещё была надежда на будущее России. Я не верил, что элиты решатся играть на самых низших страстях российского плебса. Обиженного, кровожадного, и глупого.
После 2011-го, мне осталось только позаботиться о самом себе. Отойти чтобы не забрызгало. И посмеяться погибели безумцев. "1Неверные весы - мерзость пред Господом, но правильный вес угоден Ему.
2Придет гордость, придет и посрамление; но со смиренными - мудрость. 3Непорочность прямодушных будет руководить их, а лукавство коварных погубит их." Притчи 11:1-3
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/4/2015, 8:18:41 PM
(дамисс @ 03.05.2015 - время: 22:51)
В Украине так одичали, что токарный станок за чудо считают
ДМЖ работает и с рос.заводами, в основном манипуляторы заказывает. Не нужно городить ахинею. Потому, что всегда есть шанс, что нарветесь на оппонента, который в теме.
Я работаю с DMG уже несколько лет, сопровождаю контракты на поставку оборудования в РФ.
И могу сообщить следующее:
1. Это никакой не токарный станок, это полноценный токарно-фрезерный 4-х или 5-ти координатный (в заваисмиости от комплектации) револьверный станок. Ничего подобного в СССР и РФ не производилось никогда.
2. Заключить контракт на поставку такого класса оборудования от Декель-Махо и в прежние времена было крайне затруднительно. Как и в случае с оборудованием Hermle, нужно было получать разрешение по контракту у четырех германских министерств, включая министерство обороны, которое разрешительную визу ставит только в исключительных случаях. А после крымнаш поставка в РФ топовых станков стала вообще практически невозможной.
3. DMG не заказывает в РФ никакого оборудования.
В Украине так одичали, что токарный станок за чудо считают
ДМЖ работает и с рос.заводами, в основном манипуляторы заказывает. Не нужно городить ахинею. Потому, что всегда есть шанс, что нарветесь на оппонента, который в теме.
Я работаю с DMG уже несколько лет, сопровождаю контракты на поставку оборудования в РФ.
И могу сообщить следующее:
1. Это никакой не токарный станок, это полноценный токарно-фрезерный 4-х или 5-ти координатный (в заваисмиости от комплектации) револьверный станок. Ничего подобного в СССР и РФ не производилось никогда.
2. Заключить контракт на поставку такого класса оборудования от Декель-Махо и в прежние времена было крайне затруднительно. Как и в случае с оборудованием Hermle, нужно было получать разрешение по контракту у четырех германских министерств, включая министерство обороны, которое разрешительную визу ставит только в исключительных случаях. А после крымнаш поставка в РФ топовых станков стала вообще практически невозможной.
3. DMG не заказывает в РФ никакого оборудования.
Sorques
Удален 5/4/2015, 8:33:51 PM
(avp @ 04.05.2015 - время: 09:23)
Речь идет о выгребной яме истории, куда и будут сброшены либеральные политики и либеральные экономисты.
И что взамен? НЕлиберальная экономика, это та хрень которая была в СССР?
В своей промышленной политике Россия должна ориентироваться на внутреннее потребление, что не исключает экспорта и ограниченного импорта.
В экономике, все не так просто...очень многое дешевле покупать, чем производить... примитивный пример...выращивать ананасы в Заполярье, это конечно прикольно и можно такими плодами гордиться, но глупость по сути...так же и с рядом промышленных изделий, в США и Европе прикрыли ряд предприятий, которые изготавливали такой же по качеству, но более дорогой по цене продукт, чем корейский, японский или китайский...
Речь идет о выгребной яме истории, куда и будут сброшены либеральные политики и либеральные экономисты.
И что взамен? НЕлиберальная экономика, это та хрень которая была в СССР?
В своей промышленной политике Россия должна ориентироваться на внутреннее потребление, что не исключает экспорта и ограниченного импорта.
В экономике, все не так просто...очень многое дешевле покупать, чем производить... примитивный пример...выращивать ананасы в Заполярье, это конечно прикольно и можно такими плодами гордиться, но глупость по сути...так же и с рядом промышленных изделий, в США и Европе прикрыли ряд предприятий, которые изготавливали такой же по качеству, но более дорогой по цене продукт, чем корейский, японский или китайский...
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/4/2015, 8:34:13 PM
(Chelydra @ 03.05.2015 - время: 21:38)
Повторить нереально.
СССР в момент наивысшего своего расцвета в области точного станкостроения отставал от передовых западных разработок примерно на 20 лет.
Имеется в виду, что параметры советских станков были такими, какие на западе производились за 20 лет до этого.
В РФ машиностроительная и станкостроительная отрасль была благополучно загублена окончательно.
Российскую власть интересовало и интересует только нефтегазовый экспорт, поскольку эта отрасль без особых хлопот позволяет набивать чиновничьи карманы.
В результате суммарное отставание российского станкостроения на сегодняшний день составляет примерно полвека.
То есть, догнать запад в этой области нам практически нереально.
Что очень печально, поскольку станкостроение - это важнейшая стратегическая отрасль, от которой непосредственно зависит обороноспособность страны.
Детали российского вооружения, требующие высоких точностей, производятся исключительно на импортном оборудовании.
И это недопустимо большая опасность для обороноспособности страны.
Вот бездуховный западный станочек. Реально повторить?
Повторить нереально.
СССР в момент наивысшего своего расцвета в области точного станкостроения отставал от передовых западных разработок примерно на 20 лет.
Имеется в виду, что параметры советских станков были такими, какие на западе производились за 20 лет до этого.
В РФ машиностроительная и станкостроительная отрасль была благополучно загублена окончательно.
Российскую власть интересовало и интересует только нефтегазовый экспорт, поскольку эта отрасль без особых хлопот позволяет набивать чиновничьи карманы.
В результате суммарное отставание российского станкостроения на сегодняшний день составляет примерно полвека.
То есть, догнать запад в этой области нам практически нереально.
Что очень печально, поскольку станкостроение - это важнейшая стратегическая отрасль, от которой непосредственно зависит обороноспособность страны.
Детали российского вооружения, требующие высоких точностей, производятся исключительно на импортном оборудовании.
И это недопустимо большая опасность для обороноспособности страны.
dukat
Профессионал
5/4/2015, 8:45:38 PM
(Sorques @ 04.05.2015 - время: 18:33)
Но для того что бы что то купить так или иначе нужно что то продать.
В экономике, все не так просто...очень многое дешевле покупать, чем производить, а примитивный пример...выращивать ананасы в Заполярье, это конечно прикольно и можно такими плодами гордиться, но глупость по сути...так же и с рядом промышленных изделий, в США и Европе прикрыли ряд предприятий, которые изготавливали такой же по качеству, но более дорогой по цене продукт, чем корейский, японский или китайский...
Но для того что бы что то купить так или иначе нужно что то продать.
Sorques
Удален 5/4/2015, 8:50:06 PM
(dukat @ 04.05.2015 - время: 18:45)
Делать то, что лучше всего получается конкурентоспособным для внутреннего и внешнего рынка...
Но для того что бы что то купить так или иначе нужно что то продать.
Делать то, что лучше всего получается конкурентоспособным для внутреннего и внешнего рынка...