Импортозамещение
Chelydra
Удален 5/4/2015, 1:36:47 AM
(efv @ 03.05.2015 - время: 23:21)
Господи, как же вас запугали...
Нужно импортозaмещaться в тех облaстях, огрaничив которые нaм ничего не смогут сделaть.
Господи, как же вас запугали...
dukat
Профессионал
5/4/2015, 1:41:39 AM
(Chelydra @ 03.05.2015 - время: 23:36)
(efv @ 03.05.2015 - время: 23:21)
Это в Украине защита стратегических отраслей считается испугом?
(efv @ 03.05.2015 - время: 23:21)
Нужно импортозaмещaться в тех облaстях, огрaничив которые нaм ничего не смогут сделaть.
Господи, как же вас запугали...
Это в Украине защита стратегических отраслей считается испугом?
efv
Акула пера
5/4/2015, 1:43:07 AM
(Chelydra @ 03.05.2015 - время: 23:36)
(efv @ 03.05.2015 - время: 23:21)
Нужно импортозaмещaться в тех облaстях, огрaничив которые нaм ничего не смогут сделaть. Господи, как же вас запугали... ну почему зaпугaли. Имея кaкие-то козыри горaздо легче себя чувствуешь, чем совсем без ничего. Это же элементaрно."Добрым словом и револьвером можно добиться больше чем просто добрым словом"
A что тaкого плохого, если у России будут свои нaучные кaдры, своё высокотехнологичное производство, своя ресурснaя бaзa, свой трaнспорт, едa, медицинское обслуживaние? Или мы должны всё это зaкупaть зa рубежом?
Я вот помню в нaчaле 70-х в СССР умели просверлить стекло толщиной 5 мм сверлом 0,5 мм и длиной 2 метрa. Никто в мире не мог тогдa этого делaть.
(efv @ 03.05.2015 - время: 23:21)
Нужно импортозaмещaться в тех облaстях, огрaничив которые нaм ничего не смогут сделaть. Господи, как же вас запугали... ну почему зaпугaли. Имея кaкие-то козыри горaздо легче себя чувствуешь, чем совсем без ничего. Это же элементaрно."Добрым словом и револьвером можно добиться больше чем просто добрым словом"
A что тaкого плохого, если у России будут свои нaучные кaдры, своё высокотехнологичное производство, своя ресурснaя бaзa, свой трaнспорт, едa, медицинское обслуживaние? Или мы должны всё это зaкупaть зa рубежом?
Я вот помню в нaчaле 70-х в СССР умели просверлить стекло толщиной 5 мм сверлом 0,5 мм и длиной 2 метрa. Никто в мире не мог тогдa этого делaть.
tantrik
Мастер
5/4/2015, 1:47:27 AM
(Владимир, ага @ 03.05.2015 - время: 22:33)
Ага. Самые большие в мире микропроцессоры? Знаем, проходили ))))
ИМХО, в корне неправильный подход.
Превзойдет Россия буржуев во всём, если всей российской продукции будет присвоен Знак Качества.
Раньше говорили: "Советское - значит, отличное! От заграничного!"
А теперь будем говорить: "Российское - значит, отличное! От заграничного!"
И гордиться этим будем.
Ага. Самые большие в мире микропроцессоры? Знаем, проходили ))))
dukat
Профессионал
5/4/2015, 1:54:04 AM
(tantrik @ 03.05.2015 - время: 23:47)
(Владимир @ ага , 03.05.2015 - время: 22:33)
Лучше бы совсем не делали? А между тем например в ВПК отечественные чипы вполне себе используются.
(Владимир @ ага , 03.05.2015 - время: 22:33)
ИМХО, в корне неправильный подход.
Превзойдет Россия буржуев во всём, если всей российской продукции будет присвоен Знак Качества.
Раньше говорили: "Советское - значит, отличное! От заграничного!"
А теперь будем говорить: "Российское - значит, отличное! От заграничного!"
И гордиться этим будем.
Ага. Самые большие в мире микропроцессоры? Знаем, проходили ))))
Лучше бы совсем не делали? А между тем например в ВПК отечественные чипы вполне себе используются.
efv
Акула пера
5/4/2015, 2:01:09 AM
(tantrik @ 03.05.2015 - время: 23:47)
(Владимир @ ага , 03.05.2015 - время: 22:33)
Aгa, помнится сaмое большое зеркaло для телескопa было сделaно в своё время у нaс. Его отжигaли по-моему годa двa. Не хухры-мухры.
(Владимир @ ага , 03.05.2015 - время: 22:33)
ИМХО, в корне неправильный подход.
Превзойдет Россия буржуев во всём, если всей российской продукции будет присвоен Знак Качества.
Раньше говорили: "Советское - значит, отличное! От заграничного!"
А теперь будем говорить: "Российское - значит, отличное! От заграничного!"
И гордиться этим будем.
Ага. Самые большие в мире микропроцессоры? Знаем, проходили ))))
Aгa, помнится сaмое большое зеркaло для телескопa было сделaно в своё время у нaс. Его отжигaли по-моему годa двa. Не хухры-мухры.
Chelydra
Удален 5/4/2015, 2:18:48 AM
(efv @ 03.05.2015 - время: 23:43)
(Chelydra @ 03.05.2015 - время: 23:36)
(efv @ 03.05.2015 - время: 23:21)
Более развитая цивилизация всегда может сделать что-то с менее развитой. Прогресс воплощается в могуществе.
И сейчас сложилась ситуация, когда цивилизацию нельзя догнать. К ней можно лишь присоединиться.
Скорость прогресса стала огромна. Пока Россия будет пытаться наладить производство токарных станков, флагманы развития шагнут так далеко, что себе и вообразить невозможно.
Что такое ЯО? Это технология середины прошлого века. Сколько ещё ею можно будет кого-то пугать?
И для контраста:
(Chelydra @ 03.05.2015 - время: 23:36)
(efv @ 03.05.2015 - время: 23:21)
Нужно импортозaмещaться в тех облaстях, огрaничив которые нaм ничего не смогут сделaть.
Господи, как же вас запугали...
ну почему зaпугaли. Имея кaкие-то козыри горaздо легче себя чувствуешь, чем совсем без ничего. Это же элементaрно."Добрым словом и револьвером можно добиться больше чем просто добрым словом"
A что тaкого плохого, если у России будут свои нaучные кaдры, своё высокотехнологичное производство, своя ресурснaя бaзa, свой трaнспорт, едa, медицинское обслуживaние? Или мы должны всё это зaкупaть зa рубежом?
Более развитая цивилизация всегда может сделать что-то с менее развитой. Прогресс воплощается в могуществе.
И сейчас сложилась ситуация, когда цивилизацию нельзя догнать. К ней можно лишь присоединиться.
Скорость прогресса стала огромна. Пока Россия будет пытаться наладить производство токарных станков, флагманы развития шагнут так далеко, что себе и вообразить невозможно.
Что такое ЯО? Это технология середины прошлого века. Сколько ещё ею можно будет кого-то пугать?
И для контраста:
efv
Акула пера
5/4/2015, 2:24:59 AM
ну почему нельзя догнaть. Всегдa можно придумaть что-то, что нет у других. Тaк было и тaк будет.
Вот кстaти (или некстaти) дaлёкое прошлое. Первые советские мобильники (зaдолго до зaрубежных aнaлогов).
https://dubikvit.livejournal.com/24829.html
Я кстaти тaкую хреновину шaгaющую только в виде гибридa шaгоходa и aвтомобиля для инвaлидов обдумывaл.
Вот кстaти (или некстaти) дaлёкое прошлое. Первые советские мобильники (зaдолго до зaрубежных aнaлогов).
https://dubikvit.livejournal.com/24829.html
Я кстaти тaкую хреновину шaгaющую только в виде гибридa шaгоходa и aвтомобиля для инвaлидов обдумывaл.
efv
Акула пера
5/4/2015, 2:39:31 AM
(Chelydra @ 04.05.2015 - время: 00:18)
Вы про Рим и вaрвaров?
Более развитая цивилизация всегда может сделать что-то с менее развитой. Прогресс воплощается в могуществе.
Вы про Рим и вaрвaров?
dukat
Профессионал
5/4/2015, 2:48:36 AM
(Chelydra @ 04.05.2015 - время: 00:18)
С чем к ней присоединяться, как, в качестве кого? Думаете для "присоединения к цивилизации" достаточно только собственной "хотелки"?
И сейчас сложилась ситуация, когда цивилизацию нельзя догнать. К ней можно лишь присоединиться.
С чем к ней присоединяться, как, в качестве кого? Думаете для "присоединения к цивилизации" достаточно только собственной "хотелки"?
Chelydra
Удален 5/4/2015, 3:36:22 AM
(efv @ 04.05.2015 - время: 00:24)
Так было и так будет.
Но придумывают не байкеры и не попы. И даже не православные байкеры.
А из России уехал даже такой неподъёмный человек как Перельман.
Первые советские мобильники
Достойно ли кичиться, конями мёртвых и бесплодных древ?
Вы про Рим и вaрвaров?
Про них.
Варвары имеют шанс на реванш, только если цивилизационный разрыв уменьшается, а не растёт.
dukat
С чем к ней присоединяться, как, в качестве кого?
Цивилизация не хозяин. А вы не раб, выставляющий себя на рынке.
Думаете для "присоединения к цивилизации" достаточно только собственной "хотелки"?
Для того, чтобы к ней присоединиться, достаточно ей не противостоять.
Вы правы, думая что у вас нет ничего с чем к ней придти. Ничего, в чём бы она нуждалась, и не могла бы просто купить или произвести сама.
Но, возможно, некоторые вещи варвары могли бы сделать чуть лучше, или дешевле? Например, убирать сортиры или мести улицы. Или писать компьютерные программы.
Присоединиться.
ну почему нельзя догнaть. Всегдa можно придумaть что-то, что нет у других. Тaк было и тaк будет.
Так было и так будет.
Но придумывают не байкеры и не попы. И даже не православные байкеры.
А из России уехал даже такой неподъёмный человек как Перельман.
Первые советские мобильники
Достойно ли кичиться, конями мёртвых и бесплодных древ?
Вы про Рим и вaрвaров?
Про них.
Варвары имеют шанс на реванш, только если цивилизационный разрыв уменьшается, а не растёт.
dukat
С чем к ней присоединяться, как, в качестве кого?
Цивилизация не хозяин. А вы не раб, выставляющий себя на рынке.
Думаете для "присоединения к цивилизации" достаточно только собственной "хотелки"?
Для того, чтобы к ней присоединиться, достаточно ей не противостоять.
Вы правы, думая что у вас нет ничего с чем к ней придти. Ничего, в чём бы она нуждалась, и не могла бы просто купить или произвести сама.
Но, возможно, некоторые вещи варвары могли бы сделать чуть лучше, или дешевле? Например, убирать сортиры или мести улицы. Или писать компьютерные программы.
Присоединиться.
sapporo1959
Грандмастер
5/4/2015, 4:09:40 AM
(Chelydra @ 04.05.2015 - время: 00:18)
Так шагнут,что и штаны порвутся! В обще то пускай шагают.Ну а если что то мы мы им Кудрина с Чубайсом подкинем.Те еще менеджеры! Пишут что великие люди в экономике они.Так что есть что западу предложить.
И сейчас сложилась ситуация, когда цивилизацию нельзя догнать. К ней можно лишь присоединиться.
Скорость прогресса стала огромна. Пока Россия будет пытаться наладить производство токарных станков, флагманы развития шагнут так далеко, что себе и вообразить невозможно.
Так шагнут,что и штаны порвутся! В обще то пускай шагают.Ну а если что то мы мы им Кудрина с Чубайсом подкинем.Те еще менеджеры! Пишут что великие люди в экономике они.Так что есть что западу предложить.
Sarita
Акула пера
5/4/2015, 7:52:02 AM
(Chelydra @ 03.05.2015 - время: 23:29)
А с радостным нетерпением ожидающие чужого провала - они кто?
Это я о вас, ага...
По сабжу. В любой области...
Я как обыватель отпишусь. Так уж получилось, что у меня из предметов иностранного производства - ноут, телефон, телевизор, машина и необходимое мне каждый день лекарство.
Справедливости ради, аналогичные товары (не уверена только про телефон... Но он - китайский, а с Китаем мы дружим) есть и в российском исполнении. Но на момент покупки из наших можно было свободно только машину купить. Однако ж АКПП (ну не люблю я механку) тогда только появились на отечественных авто и стоили, конечно же, дороже чем подержанная японка.
За время действия санкций я вижу как все больше растет доля отечественных продуктов. И, надо сказать, качество лучше. Во всяком случае - пока. Цены, в среднем, ниже.
Может, со стороны и кажется, что тут ахтунг-ахтунг... Но в реальности - да, не без проблем. Однако никто не голодает.
1998 год пока даже рядом не стоял.
Впрочем, я нисколько в вас не сомневался.
По моим наблюдениям, призывающие к массовым убийствам - обиженки и трусы.
А с радостным нетерпением ожидающие чужого провала - они кто?
Это я о вас, ага...По сабжу. В любой области...
Я как обыватель отпишусь. Так уж получилось, что у меня из предметов иностранного производства - ноут, телефон, телевизор, машина и необходимое мне каждый день лекарство.
Справедливости ради, аналогичные товары (не уверена только про телефон... Но он - китайский, а с Китаем мы дружим) есть и в российском исполнении. Но на момент покупки из наших можно было свободно только машину купить. Однако ж АКПП (ну не люблю я механку) тогда только появились на отечественных авто и стоили, конечно же, дороже чем подержанная японка.
За время действия санкций я вижу как все больше растет доля отечественных продуктов. И, надо сказать, качество лучше. Во всяком случае - пока. Цены, в среднем, ниже.
Может, со стороны и кажется, что тут ахтунг-ахтунг... Но в реальности - да, не без проблем. Однако никто не голодает.
1998 год пока даже рядом не стоял.
King Candy
Акула пера
5/4/2015, 8:27:12 AM
(avp @ 03.05.2015 - время: 23:45)
Дело в том - какие требования и задачи?
Может, только "обслуживание трубы" ? Ну это наши нефтяники импортозаместятся... И на оборонку поднапрягутся и сделают.
А что в других отраслях?
Превзойдет Россия буржуев во всём, если всей российской продукции будет присвоен Знак Качества
В корне непраильный подход. Превосходить буржуев во всем не надо. Надо делать для себя, под свои требования и задачи.
Дело в том - какие требования и задачи?
Может, только "обслуживание трубы" ? Ну это наши нефтяники импортозаместятся... И на оборонку поднапрягутся и сделают.
А что в других отраслях?
dedO"K
Акула пера
5/4/2015, 9:00:36 AM
(Chelydra @ 03.05.2015 - время: 22:38)
Реально. Но зачем?
Вот бездуховный западный станочек. Реально повторить?
Реально. Но зачем?
avp
Акула пера
5/4/2015, 11:23:48 AM
Sorques, ну помилуйте, какой экстремизм? Речь идет о выгребной яме истории, куда и будут сброшены либеральные политики и либеральные экономисты. Вы же знаете, я исключительно мирный человек, чуждый насилия 
PS. В своей промышленной политике Россия должна ориентироваться на внутреннее потребление, что не исключает экспорта и ограниченного импорта.
PS. В своей промышленной политике Россия должна ориентироваться на внутреннее потребление, что не исключает экспорта и ограниченного импорта.
dedO"K
Акула пера
5/4/2015, 11:30:23 AM
(King Candy @ 04.05.2015 - время: 07:27)
(avp @ 03.05.2015 - время: 23:45)
А почему обязательно "требования и задачи"? Откуда такая необходимость что то от кого то требовать, сверх того, что этот кто то может дать?
(avp @ 03.05.2015 - время: 23:45)
Превзойдет Россия буржуев во всём, если всей российской продукции будет присвоен Знак Качества
В корне непраильный подход. Превосходить буржуев во всем не надо. Надо делать для себя, под свои требования и задачи.
Дело в том - какие требования и задачи?
Может, только "обслуживание трубы" ? Ну это наши нефтяники импортозаместятся... И на оборонку поднапрягутся и сделают.
А что в других отраслях?
А почему обязательно "требования и задачи"? Откуда такая необходимость что то от кого то требовать, сверх того, что этот кто то может дать?
mjo
Удален 5/4/2015, 12:53:01 PM
(avp @ 04.05.2015 - время: 09:23)
Утверждение явно носит религиозный характер. Не могу возразить. У нас свобода совести по Конституции.
PS. В своей промышленной политике Россия должна ориентироваться на внутреннее потребление, что не исключает экспорта и ограниченного импорта.
Кто же против? Вопрос как? Вы полагаете, что государство должно монополизировать импорт и экспорт и сформировать в России дефицитную экономику? Но это уже было и привело только к технологическому отставанию, которое и породило эти проблемы, которые Вы предлагаете решить способом, который породил эти проблемы, которые Вы предлагаете решить...
Sorques, ну помилуйте, какой экстремизм? Речь идет о выгребной яме истории, куда и будут сброшены либеральные политики и либеральные экономисты.
Утверждение явно носит религиозный характер. Не могу возразить. У нас свобода совести по Конституции.
PS. В своей промышленной политике Россия должна ориентироваться на внутреннее потребление, что не исключает экспорта и ограниченного импорта.
Кто же против? Вопрос как? Вы полагаете, что государство должно монополизировать импорт и экспорт и сформировать в России дефицитную экономику? Но это уже было и привело только к технологическому отставанию, которое и породило эти проблемы, которые Вы предлагаете решить способом, который породил эти проблемы, которые Вы предлагаете решить...
dukat
Профессионал
5/4/2015, 1:21:03 PM
(Chelydra @ 04.05.2015 - время: 01:36)
Для того, чтобы к ней присоединиться, достаточно ей не противостоять.
Вы правы, думая что у вас нет ничего с чем к ней придти. Ничего, в чём бы она нуждалась, и не могла бы просто купить или произвести сама.
Но, возможно, некоторые вещи варвары могли бы сделать чуть лучше, или дешевле? Например, убирать сортиры или мести улицы. Или писать компьютерные программы.
Присоединиться.
Присоединение к цивилизации прежде всего имеет цену. И если у вас ничего нет это не значит что она поделится с вами своими благами бесплатно. И если одни готовы расплачиваться "натурой", то другие пытаются что создать свое и этим торговать если не на равных, то хотя бы не без выгоды для себя.
Для того, чтобы к ней присоединиться, достаточно ей не противостоять.
Вы правы, думая что у вас нет ничего с чем к ней придти. Ничего, в чём бы она нуждалась, и не могла бы просто купить или произвести сама.
Но, возможно, некоторые вещи варвары могли бы сделать чуть лучше, или дешевле? Например, убирать сортиры или мести улицы. Или писать компьютерные программы.
Присоединиться.
Присоединение к цивилизации прежде всего имеет цену. И если у вас ничего нет это не значит что она поделится с вами своими благами бесплатно. И если одни готовы расплачиваться "натурой", то другие пытаются что создать свое и этим торговать если не на равных, то хотя бы не без выгоды для себя.
dedO"K
Акула пера
5/4/2015, 1:32:18 PM
(dukat @ 04.05.2015 - время: 12:21)
(Chelydra @ 04.05.2015 - время: 01:36)
Но для этого нужно просто занять свою нишу в товарном либо ценовом диапазоне, не демпингуя конкурентов и не ломая уже сложившейся системы, а совершенствуя свое участие в ней, вплоть до постепенного изменения своей доли на рынке.
И тут революции и "торговые войны" только ведут к разладу системы.
Так что, импортозамещение- дело долгое и нахрапом не решается.
(Chelydra @ 04.05.2015 - время: 01:36)
Для того, чтобы к ней присоединиться, достаточно ей не противостоять.
Вы правы, думая что у вас нет ничего с чем к ней придти. Ничего, в чём бы она нуждалась, и не могла бы просто купить или произвести сама.
Но, возможно, некоторые вещи варвары могли бы сделать чуть лучше, или дешевле? Например, убирать сортиры или мести улицы. Или писать компьютерные программы.
Присоединиться.
Присоединение к цивилизации прежде всего имеет цену. И если у вас ничего нет это не значит что она поделится с вами своими благами бесплатно. И если одни готовы расплачиваться "натурой", то другие пытаются что создать свое и этим торговать если не на равных, то хотя бы не без выгоды для себя.
Но для этого нужно просто занять свою нишу в товарном либо ценовом диапазоне, не демпингуя конкурентов и не ломая уже сложившейся системы, а совершенствуя свое участие в ней, вплоть до постепенного изменения своей доли на рынке.
И тут революции и "торговые войны" только ведут к разладу системы.
Так что, импортозамещение- дело долгое и нахрапом не решается.