Импортозамещение
Владимир, ага
Удален 5/5/2015, 3:49:52 AM
(Chelydra @ 03.05.2015 - время: 21:34)
Долго думал - а почему топик размещен на "О политике?"
Почитал комменты, и понял - правильно размещен! Вопрос политический, точнее - вопрос политической воли.
Вот захотят правящий режим, политическая и экономическая элита разоружиться перед партией сдать наворованные миллиарды, проявят политическую волю, все как один станут белыми и пушистыми честными и эффективными специалистами, а не "эффективными менеджОрами", перестанут протаскивать своих сынков-дочек на теплые места - и всё будет хорошо... Реально...
А вот если нет - так и останутся вопросы стартового постинга риторическими... До некоторых пор...
В каких областях Россия способна импортозаместиться?
Есть ли направления где есть шанс приблизиться к цене и качеству западных аналогов?
Есть ли какое-либо производство, чего-то потребного людям, где Россия могла бы превзойти развитые страны?
Долго думал - а почему топик размещен на "О политике?"
Почитал комменты, и понял - правильно размещен! Вопрос политический, точнее - вопрос политической воли.
Вот захотят правящий режим, политическая и экономическая элита разоружиться перед партией сдать наворованные миллиарды, проявят политическую волю, все как один станут белыми и пушистыми честными и эффективными специалистами, а не "эффективными менеджОрами", перестанут протаскивать своих сынков-дочек на теплые места - и всё будет хорошо... Реально...
А вот если нет - так и останутся вопросы стартового постинга риторическими... До некоторых пор...
дамисс
Акула пера
5/5/2015, 3:51:42 AM
(Sorques @ 05.05.2015 - время: 01:12)
(дамисс @ 05.05.2015 - время: 00:47)
Не обязательно пакет акций.Контроль, чтоб не разворовали/не перепродали/не разграбили и т.д.
РСХБ вон за своими с/х кредитами отслеживает по всем финоперациям, а в дело не лезет, и довольно успешно.
(дамисс @ 05.05.2015 - время: 00:47)
Можно не отдавать, в обмен на государственный контроль.
Что значит госконтроль? Пакет акций отдать? Так чиновники могут убить производство, ибо они не за что лично не отвечают, в том смысле что прибылями, поэтому задницу на нем рвать не будут...а тебя одного, честного и идейного, на все производства не хватит...
Не обязательно пакет акций.Контроль, чтоб не разворовали/не перепродали/не разграбили и т.д.
РСХБ вон за своими с/х кредитами отслеживает по всем финоперациям, а в дело не лезет, и довольно успешно.
Стасян5000
Специалист
5/5/2015, 4:12:13 AM
(Chelydra @ 03.05.2015 - время: 21:38)
В Питере очень востребованы работники, умеющие работать на данных станках. ЗП 75 тыщ. Для рабочей специальности очень даже неплохо
Вот бездуховный западный станочек. Реально повторить?
В Питере очень востребованы работники, умеющие работать на данных станках. ЗП 75 тыщ. Для рабочей специальности очень даже неплохо
Sarita
Акула пера
5/5/2015, 5:40:26 AM
В целом, очень мило читать рассуждения людей, в жизни не бывающих на производственных объектах и станков в глаза не видевших... Ни старых, ни новых. Особенно от живущих за рубежом. Не то чтоб я прямо говорила, что у нас тут всё супер-пупер... Но и не так плохо, как тут пытаются представить. Большинство "импорта" на наших местных заводах собирается и иностранного в этих товарах - только буковки на фасаде.
dedO"K
Акула пера
5/5/2015, 6:12:41 AM
(Владимир, ага @ 05.05.2015 - время: 02:49)
(Chelydra @ 03.05.2015 - время: 21:34)
Неправда. Есть народный народ русской России, чья воля вольна и привольна, при которой режим не правящий, а устанавливаемый из имеющегося набора режимов: замачивание, стирка, полоскание, отжим.
(Chelydra @ 03.05.2015 - время: 21:34)
В каких областях Россия способна импортозаместиться?
Есть ли направления где есть шанс приблизиться к цене и качеству западных аналогов?
Есть ли какое-либо производство, чего-то потребного людям, где Россия могла бы превзойти развитые страны?
Долго думал - а почему топик размещен на "О политике?"
Почитал комменты, и понял - правильно размещен! Вопрос политический, точнее - вопрос политической воли.
Вот захотят правящий режим, политическая и экономическая элита разоружиться перед партией сдать наворованные миллиарды, проявят политическую волю, все как один станут белыми и пушистыми честными и эффективными специалистами, а не "эффективными менеджОрами", перестанут протаскивать своих сынков-дочек на теплые места - и всё будет хорошо... Реально...
А вот если нет - так и останутся вопросы стартового постинга риторическими... До некоторых пор...
Неправда. Есть народный народ русской России, чья воля вольна и привольна, при которой режим не правящий, а устанавливаемый из имеющегося набора режимов: замачивание, стирка, полоскание, отжим.
efv
Акула пера
5/5/2015, 9:28:57 AM
(Sorques @ 05.05.2015 - время: 01:12)
Кaкие ещё нaёмные рaботники? Если только сопровождaющие продaнное оборудовaние. Кто в здрaвом уме будет тут рaботaть, кроме aборигенов?
В общем всё блa-блa-блa и при открытых рынкaх Россия НИЧЕГО не сможет производить кроме сырья, дa и тому хозяином не будет.
Кроме того, вы знаете, что во многих успешных компаниях работают наемные работники иностранцы из ЕС и США? Все дело в цене...
Кaкие ещё нaёмные рaботники? Если только сопровождaющие продaнное оборудовaние. Кто в здрaвом уме будет тут рaботaть, кроме aборигенов?
В общем всё блa-блa-блa и при открытых рынкaх Россия НИЧЕГО не сможет производить кроме сырья, дa и тому хозяином не будет.
Sarita
Акула пера
5/5/2015, 10:05:32 AM
В уходящем 2014 году Россия удержала первое место по количеству космических пусков. Впервые с эпохи СССР в соответствии с планом запусков космических аппаратов на 2014 год было осуществлено 38 пусков ракет.
Только по моему городу и без поиска - только про тех кого знаю по работе... На экспорт идет горнодобывающее оборудование, оборудование для добычи нефти и газа, промышленные измерительные инструменты (о как...)...
С поиском - отсюда
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70544016/
Темпы роста экспорта несырьевых товаров
2012 - 103,7 %
2013 - 105 %
2014 - 108,5 %
Темпы роста числа организаций - экспортеров товаров
2012 - 116,9 %
2013 - 125 %
2014 - 130 %
Так о какой принципиальной невозможности экспорта отечественных товаров мы говорим?...
О перспективах развития... Отсюда.
https://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_...ics/efficiency/
Доля продукции высокотехнологичных и наукоемких отраслей в валовом внутреннем продукте
в % к итогу
2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014
21,2 21,4 22,5 22,8 24,4 22,8 21,9 22,1 23,1 23,5
Не могу сообразить как задать поиск по этим показателям для зарубежных стран... Но так-то - больше чем пятая часть. И это до периода санкций...
В общем, работать надо... и все будет... ИМХО.
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/5/2015, 3:38:19 PM
(дамисс @ 04.05.2015 - время: 23:23)
И в этой теме вы обосрались Сразу видно манагера-дилетанта , который только по интернету название читает.
В конце мая выставка в Экспоцентре, приезжайте и удавитесь от зависти
ДМЖ тоже выставляется.Так что и Крымнаш и станки наши будут
Заказывают манипуляторы, как допоборудование для станков.Зачем - обьяснять не буду, вы тупы в техническом отношении. Вы сами то на Металлобработке бывали когда нибудь?
Основное место будут как обычно занимать американские станки. С которыми не может конкурировать никто по соотношению цена-качество.
Под видом российских станков будут представлены устаревшие китайские и тайваньские станки с российскими шильдиками.
Хотя в России есть отверточная сборка чпу-станков для металлообработки из импортных комплектующих.
Причем достаточно Фануку или Сименсу прекратить поставлять в РФ свои стойки ЧПУ, как все это оборудование превратится в груду бессмысленного железа.
Это же касается и серводвигателей, шарико-винтовых пар и всего прочего.
Ничего этого в РФ не производится и производиться не может в ближайшие лет 20.
Поскольку отсутствует собственное оборудование, технологии и специалисты.
Запомните, а лучше запишите.
В России нет собственного высокоточного машиностроения.
А после крымнаш были прекращены поставки топовых станков всеми ведущими производителями - американцами, немцами и японцами.
Аннексия Крыма отрезала поставку стратегически важного оборудования в РФ и создало катастрофическую ситуацию в отрасли.
И не понимает того исключительно тупые квасные патриоты, сорвавшие глотки в прославлении крымнаша.
И в этой теме вы обосрались Сразу видно манагера-дилетанта , который только по интернету название читает.
В конце мая выставка в Экспоцентре, приезжайте и удавитесь от зависти
ДМЖ тоже выставляется.Так что и Крымнаш и станки наши будут
Заказывают манипуляторы, как допоборудование для станков.Зачем - обьяснять не буду, вы тупы в техническом отношении. Вы сами то на Металлобработке бывали когда нибудь?
Основное место будут как обычно занимать американские станки. С которыми не может конкурировать никто по соотношению цена-качество.
Под видом российских станков будут представлены устаревшие китайские и тайваньские станки с российскими шильдиками.
Хотя в России есть отверточная сборка чпу-станков для металлообработки из импортных комплектующих.
Причем достаточно Фануку или Сименсу прекратить поставлять в РФ свои стойки ЧПУ, как все это оборудование превратится в груду бессмысленного железа.
Это же касается и серводвигателей, шарико-винтовых пар и всего прочего.
Ничего этого в РФ не производится и производиться не может в ближайшие лет 20.
Поскольку отсутствует собственное оборудование, технологии и специалисты.
Запомните, а лучше запишите.
В России нет собственного высокоточного машиностроения.
А после крымнаш были прекращены поставки топовых станков всеми ведущими производителями - американцами, немцами и японцами.
Аннексия Крыма отрезала поставку стратегически важного оборудования в РФ и создало катастрофическую ситуацию в отрасли.
И не понимает того исключительно тупые квасные патриоты, сорвавшие глотки в прославлении крымнаша.
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/5/2015, 3:47:18 PM
(дамисс @ 04.05.2015 - время: 23:54)
А вот оно в чем дело...))
Вы просто вообще не разбираетесь в вопросе. Ну, тогда бредятина, которую вы тут пишете, простительна.
Это отверточная сборка устаревшего Сименса, снятого с производства.
На этой машине сейчас как раз изготавливают продукцию старегического назначения для аэрокосмической отрасли.
Но только поставка стоек ЧПУ и комплектухи Сименс после крымнаш приостановил.
А замнеить все это нечем.
Для дилетантов:Один из многих
А вот оно в чем дело...))
Вы просто вообще не разбираетесь в вопросе. Ну, тогда бредятина, которую вы тут пишете, простительна.
Это отверточная сборка устаревшего Сименса, снятого с производства.
На этой машине сейчас как раз изготавливают продукцию старегического назначения для аэрокосмической отрасли.
Но только поставка стоек ЧПУ и комплектухи Сименс после крымнаш приостановил.
А замнеить все это нечем.
efv
Акула пера
5/5/2015, 4:26:34 PM
В общем фрaзa Стaлинa " МЫ ОТСТАЛИ ОТ ПЕРЕДОВЫХ СТРАН нa 50-100 лет. Мы должны пробежать этот путь за 10л. Либо сделаем либо нас сомнут" должнa звучaть сегодня
"мы должны пробежaть этот путь зa 5 лет или нaс сомнут".
"мы должны пробежaть этот путь зa 5 лет или нaс сомнут".
Sorques
Удален 5/5/2015, 5:33:20 PM
(efv @ 05.05.2015 - время: 07:28)
СССР, который на мировых рынках никто не ждал экспортировал например машиностроение...
Что такое хозяин сырья? Для населения, главное где налоги платятся...
Кaкие ещё нaёмные рaботники? Если только сопровождaющие продaнное оборудовaние. Кто в здрaвом уме будет тут рaботaть, кроме aборигенов?
В общем всё блa-блa-блa и при открытых рынкaх Россия НИЧЕГО не сможет производить кроме сырья, дa и тому хозяином не будет.
СССР, который на мировых рынках никто не ждал экспортировал например машиностроение...
Что такое хозяин сырья? Для населения, главное где налоги платятся...
efv
Акула пера
5/5/2015, 7:41:34 PM
(Sorques @ 05.05.2015 - время: 15:33)
A Вы можете скaзaть, КAК это могло случиться? И кому мы могли впaривaть стaнки, отстaвaвшие от мирa нa 20-30 лет?
Хозяин сырья это хозяин недр, хозяин земли. A это не фaкт что нaрод российский. Вот скупили месторождения полезных ископaемых, привезли своё оборудовaние. Что мешaет зaвезти ещё и не нaших рaбочих? Добывaют, плaтят нaлоги, но фaктически стрaнa-то уже не нaшa. Вы же к этому призывaете?
СССР, который на мировых рынках никто не ждал экспортировал например машиностроение...
Что такое хозяин сырья? Для населения, главное где налоги платятся...
A Вы можете скaзaть, КAК это могло случиться? И кому мы могли впaривaть стaнки, отстaвaвшие от мирa нa 20-30 лет?
Хозяин сырья это хозяин недр, хозяин земли. A это не фaкт что нaрод российский. Вот скупили месторождения полезных ископaемых, привезли своё оборудовaние. Что мешaет зaвезти ещё и не нaших рaбочих? Добывaют, плaтят нaлоги, но фaктически стрaнa-то уже не нaшa. Вы же к этому призывaете?
Феофилакт
Грандмастер
5/5/2015, 7:44:48 PM
(Sorques @ 05.05.2015 - время: 15:33)
Я бы даже сказал,что много и продукции машиностроения,и товаров длительного пользования экспортировал. Гражданин,видимо,просто не в курсе.... Станки,автотранспорт,включая легковые автомобили (в Швецию,Финляндию,Великобританию,страны Латинской Америки,Африку,Азию) ,а уж о грузовиках и тракторах и разговору нет.
Что касается хозяина сырья....Когда будет изменена колониальная система,выработанная Англией еще в 19 веке,тогда государства и народы станут хозяевами своих полезных ископаемых. Как ни парадоксально,нынешняя РФ в авангарде этой борьбы.
СССР, который на мировых рынках никто не ждал экспортировал например машиностроение...
Что такое хозяин сырья? Для населения, главное где налоги платятся...
Я бы даже сказал,что много и продукции машиностроения,и товаров длительного пользования экспортировал. Гражданин,видимо,просто не в курсе.... Станки,автотранспорт,включая легковые автомобили (в Швецию,Финляндию,Великобританию,страны Латинской Америки,Африку,Азию) ,а уж о грузовиках и тракторах и разговору нет.
Что касается хозяина сырья....Когда будет изменена колониальная система,выработанная Англией еще в 19 веке,тогда государства и народы станут хозяевами своих полезных ископаемых. Как ни парадоксально,нынешняя РФ в авангарде этой борьбы.
Феофилакт
Грандмастер
5/5/2015, 7:46:33 PM
(efv @ 05.05.2015 - время: 17:41)
А кто вам такую ерунду сказал? Станки наши покупали в Европе (и не только соцлагерь),и даже в Японии.
A Вы можете скaзaть, КAК это могло случиться? И кому мы могли впaривaть стaнки, отстaвaвшие от мирa нa 20-30 лет?
А кто вам такую ерунду сказал? Станки наши покупали в Европе (и не только соцлагерь),и даже в Японии.
Плепорций
Удален 5/5/2015, 7:53:39 PM
(Феофилакт @ 05.05.2015 - время: 17:46)
А Вам кто такую ерунду сказал? Какие-то единичные факты продаж чего-то специфического были, но это и всё!
А кто вам такую ерунду сказал? Станки наши покупали в Европе (и не только соцлагерь),и даже в Японии.
А Вам кто такую ерунду сказал? Какие-то единичные факты продаж чего-то специфического были, но это и всё!
Феофилакт
Грандмастер
5/5/2015, 7:59:44 PM
(Плепорций @ 05.05.2015 - время: 17:53)
Вынужден вас огорчить.Не единично,а в десятки стран мира и на многие миллионы рублей. Тех еще. Вы не владеете материалом.
А Вам кто такую ерунду сказал? Какие-то единичные факты продаж чего-то специфического были, но это и всё!
Вынужден вас огорчить.Не единично,а в десятки стран мира и на многие миллионы рублей. Тех еще. Вы не владеете материалом.
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/5/2015, 8:15:39 PM
(Феофилакт @ 05.05.2015 - время: 17:46)
А можно поконкретнее?
По моим представлениям, в СССР не производилось станков, которые могли бы заинтересовать потребителей в Европе.
В Китае, Монголии, странах третьего мира - да, допускаю.
В Японии - тоже, это факт известный, советские станки покупали сотнями тонн.
Но в Европе то зачем?
Хотя бы класс оборудования обозначьте. Любопытно.
Станки наши покупали в Европе (и не только соцлагерь),и даже в Японии.
А можно поконкретнее?
По моим представлениям, в СССР не производилось станков, которые могли бы заинтересовать потребителей в Европе.
В Китае, Монголии, странах третьего мира - да, допускаю.
В Японии - тоже, это факт известный, советские станки покупали сотнями тонн.
Но в Европе то зачем?
Хотя бы класс оборудования обозначьте. Любопытно.
avp
Акула пера
5/5/2015, 8:19:14 PM
(Xрюндель @ 05.05.2015 - время: 13:38)
(дамисс @ 04.05.2015 - время: 23:23)
Именно все эти ужасы, что вы нам рассказываете, служат стимулом для возрождения отечественного станкостроения.
(дамисс @ 04.05.2015 - время: 23:23)
И в этой теме вы обосрались Сразу видно манагера-дилетанта , который только по интернету название читает.
В конце мая выставка в Экспоцентре, приезжайте и удавитесь от зависти
ДМЖ тоже выставляется.Так что и Крымнаш и станки наши будут
Заказывают манипуляторы, как допоборудование для станков.Зачем - обьяснять не буду, вы тупы в техническом отношении.
Вы сами то на Металлобработке бывали когда нибудь?
Основное место будут как обычно занимать американские станки. С которыми не может конкурировать никто по соотношению цена-качество.
Под видом российских станков будут представлены устаревшие китайские и тайваньские станки с российскими шильдиками.
Хотя в России есть отверточная сборка чпу-станков для металлообработки из импортных комплектующих.
Причем достаточно Фануку или Сименсу прекратить поставлять в РФ свои стойки ЧПУ, как все это оборудование превратится в груду бессмысленного железа.
Это же касается и серводвигателей, шарико-винтовых пар и всего прочего.
Ничего этого в РФ не производится и производиться не может в ближайшие лет 20.
Поскольку отсутствует собственное оборудование, технологии и специалисты.
Запомните, а лучше запишите.
В России нет собственного высокоточного машиностроения.
А после крымнаш были прекращены поставки топовых станков всеми ведущими производителями - американцами, немцами и японцами.
Аннексия Крыма отрезала поставку стратегически важного оборудования в РФ и создало катастрофическую ситуацию в отрасли.
И не понимает того исключительно тупые квасные патриоты, сорвавшие глотки в прославлении крымнаша.
Именно все эти ужасы, что вы нам рассказываете, служат стимулом для возрождения отечественного станкостроения.
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/5/2015, 8:36:01 PM
(avp @ 05.05.2015 - время: 18:19)
Именно все эти ужасы, что вы нам рассказываете, служат стимулом для возрождения отечественного станкостроения. Да это не ужасы. Это лично для моего бюджета ужасы. А в руководстве России, насколько я могу судить, всем глубоко наплевать.
Возродить станкостроение, если говорить коротко, вообще нереально.
Слишком много для этого нужно, что было благополучно просрано за последние лет 20.
Или вообще не было никогда.
Специалисты, технологии, культура производства...
Плюс к тому необходимы огромные инвестиции.
ЗЫ Хотя есть узкая ниша в станкостроении, где россияне реально преуспели.
Это эрозионные станки. Вот тут российские инженеры молодцы.
Хотя, конечно, стойка управления и движущиеся части там импортные.
Именно все эти ужасы, что вы нам рассказываете, служат стимулом для возрождения отечественного станкостроения. Да это не ужасы. Это лично для моего бюджета ужасы. А в руководстве России, насколько я могу судить, всем глубоко наплевать.
Возродить станкостроение, если говорить коротко, вообще нереально.
Слишком много для этого нужно, что было благополучно просрано за последние лет 20.
Или вообще не было никогда.
Специалисты, технологии, культура производства...
Плюс к тому необходимы огромные инвестиции.
ЗЫ Хотя есть узкая ниша в станкостроении, где россияне реально преуспели.
Это эрозионные станки. Вот тут российские инженеры молодцы.
Хотя, конечно, стойка управления и движущиеся части там импортные.
Sarita
Акула пера
5/5/2015, 9:29:26 PM
(Плепорций @ 05.05.2015 - время: 17:53)
(Феофилакт @ 05.05.2015 - время: 17:46)
Не станок, кнешн... Но вот навигационные системы для рыболовецких судов местного производства поставлялись на постоянной основе за рубеж в огромных количествах. Вплоть до самого закрытия КЗТ. Копии договоров поставки я предоставить не могу, остается верить мне на слово.
(Феофилакт @ 05.05.2015 - время: 17:46)
А кто вам такую ерунду сказал? Станки наши покупали в Европе (и не только соцлагерь),и даже в Японии.
А Вам кто такую ерунду сказал? Какие-то единичные факты продаж чего-то специфического были, но это и всё!
Не станок, кнешн... Но вот навигационные системы для рыболовецких судов местного производства поставлялись на постоянной основе за рубеж в огромных количествах. Вплоть до самого закрытия КЗТ. Копии договоров поставки я предоставить не могу, остается верить мне на слово.