И Беларусь туда же..
Giordano
Мастер
1/9/2007, 3:26:54 AM
Газовый кофликт возник еще весной 2006, а решился только за 2 минуты до Нового
2007 Года. Нынешнее нефтяное противостояние неизвестно как и когда может закнчится....
Россия потеряет деньги и репутацию надежного поставщика. Антироссийские силы в Европе захлебнутся от восторга, получив в руки очередные козыри. Но если наша страна решится на борьбу до конца, то белорусский Батька потеряет еще больше: власть, а значит, страну. Экономика Белоруссии не может существовать сама по себе: она завязана на поставки либо из России, либо в Россию. А на одной картошке долго просидеть не удастся.
2007 Года. Нынешнее нефтяное противостояние неизвестно как и когда может закнчится....
Россия потеряет деньги и репутацию надежного поставщика. Антироссийские силы в Европе захлебнутся от восторга, получив в руки очередные козыри. Но если наша страна решится на борьбу до конца, то белорусский Батька потеряет еще больше: власть, а значит, страну. Экономика Белоруссии не может существовать сама по себе: она завязана на поставки либо из России, либо в Россию. А на одной картошке долго просидеть не удастся.
Lam
Мастер
1/9/2007, 3:30:44 AM
(palladin777 @ 09.01.2007 - время: 00:25) Тем не менее нефть не газ и есть альтернативные источники доставки.
Пути есть....Но не совсем это реально..Перекинуть на кого-то + 90 млн тонн нефти....это огромная нагрузка на железные дороги ...а танкерами..этож сколько их нужно??? Опять-таки - могли бы...уже давно перекинули. А тут придется договариваться.
Пути есть....Но не совсем это реально..Перекинуть на кого-то + 90 млн тонн нефти....это огромная нагрузка на железные дороги ...а танкерами..этож сколько их нужно??? Опять-таки - могли бы...уже давно перекинули. А тут придется договариваться.
Giordano
Мастер
1/9/2007, 3:31:49 AM
Нефти нет, а газ дороже
Получил сашок по роже
Грозно сдвинул брови он
Ставит вновь вопрос ребром
Ус топорщит тараканий -
"Абманули рассеяне !"
Надо родину спасать
Цены срочно павышать !
Не тревожтесь беларусы
Отомстить мы сможем трусам
На транзит подымем цену
Лес порубим на дрова
Не сдадимся никогда !
DELETED
Акула пера
1/9/2007, 3:32:39 AM
(Lam @ 09.01.2007 - время: 00:26) Привычки пора менять:) А то создается впечатление, что все за него уже решили. Главный в стране - это человек по фамилии Газпром. А Вова.....боится или не хочет влазить в разговор "злых" политиков
Вы знаете, я уже высказывал мысль, что решили всё уже давно. Я так думаю ещё в ноябре. А вот он, за него, с ним или без него, ну кто же нам скажет.
Вы знаете, я уже высказывал мысль, что решили всё уже давно. Я так думаю ещё в ноябре. А вот он, за него, с ним или без него, ну кто же нам скажет.
Giordano
Мастер
1/9/2007, 3:37:36 AM
(Lam @ 08.01.2007 - время: 23:30) (palladin777 @ 09.01.2007 - время: 00:25) Тем не менее нефть не газ и есть альтернативные источники доставки.
Пути есть....Но не совсем это реально..Перекинуть на кого-то + 90 млн тонн нефти....это огромная нагрузка на железные дороги ...а танкерами..этож сколько их нужно??? Опять-таки - могли бы...уже давно перекинули. А тут придется договариваться.
А у Европы есть альтернативные схемы поставок взамен российской нефти?
Пути есть....Но не совсем это реально..Перекинуть на кого-то + 90 млн тонн нефти....это огромная нагрузка на железные дороги ...а танкерами..этож сколько их нужно??? Опять-таки - могли бы...уже давно перекинули. А тут придется договариваться.
А у Европы есть альтернативные схемы поставок взамен российской нефти?
Lam
Мастер
1/9/2007, 3:38:14 AM
(ufl @ 09.01.2007 - время: 00:32) (Lam @ 09.01.2007 - время: 00:26) Привычки пора менять:) А то создается впечатление, что все за него уже решили. Главный в стране - это человек по фамилии Газпром. А Вова.....боится или не хочет влазить в разговор "злых" политиков
Вы знаете, я уже высказывал мысль, что решили всё уже давно. Я так думаю ещё в ноябре. А вот он, за него, с ним или без него, ну кто же нам скажет.
Не понятна его позиция .... Чтоб ни говорили....Но у России..не осталось союзников...увы.
Вы знаете, я уже высказывал мысль, что решили всё уже давно. Я так думаю ещё в ноябре. А вот он, за него, с ним или без него, ну кто же нам скажет.
Не понятна его позиция .... Чтоб ни говорили....Но у России..не осталось союзников...увы.
Плепорций
Удален 1/9/2007, 3:38:22 AM
(Lam @ 09.01.2007 - время: 00:18) Странная картина получается..Россия ..пересралась со всеми, с кем могла...Всех давит нефтью, газом...и везде мелькают одни и теже лица из Газпрома..а вот ВВП...молчит.
Не понял. Что значит "давит"? Разве нефть и газ не покупаются у России? Или Россия кому-то отказывается их продавать? Или завышает цены выше рыночных?
Не понял. Что значит "давит"? Разве нефть и газ не покупаются у России? Или Россия кому-то отказывается их продавать? Или завышает цены выше рыночных?
Lam
Мастер
1/9/2007, 3:41:10 AM
Давит. Согласно мирового права странам с развивающейся экономикой (Украина, Беларусь, грузия..и т.д)не повышают цены..к примеру на энергоносители сразу в 5 раз. Об этом даж немцы намедни выступили..
Giordano
Мастер
1/9/2007, 3:42:28 AM
(Плепорций @ 08.01.2007 - время: 23:38) (Lam @ 09.01.2007 - время: 00:18) Странная картина получается..Россия ..пересралась со всеми, с кем могла...Всех давит нефтью, газом...и везде мелькают одни и теже лица из Газпрома..а вот ВВП...молчит.
Не понял. Что значит "давит"? Разве нефть и газ не покупаются у России? Или Россия кому-то отказывается их продавать? Или завышает цены выше рыночных?
Вот именно, что цена формируется рынком. Однако, как мы видим, разброс цены на газ очень значителен ( от 90 до 235$) для разных стран. И главным критерием цены
- это политическая заинтересованность и найденный компромис.
Не понял. Что значит "давит"? Разве нефть и газ не покупаются у России? Или Россия кому-то отказывается их продавать? Или завышает цены выше рыночных?
Вот именно, что цена формируется рынком. Однако, как мы видим, разброс цены на газ очень значителен ( от 90 до 235$) для разных стран. И главным критерием цены
- это политическая заинтересованность и найденный компромис.
Lam
Мастер
1/9/2007, 3:43:21 AM
(Плепорций @ 09.01.2007 - время: 00:38) Или Россия кому-то отказывается их продавать?
А разве мы отказываемся транспортировать? Или цены..выше чем у ..Грузии?
А разве мы отказываемся транспортировать? Или цены..выше чем у ..Грузии?
DELETED
Акула пера
1/9/2007, 3:43:53 AM
(Lam @ 09.01.2007 - время: 00:41) Давит. Согласно мирового права странам с развивающейся экономикой (Украина, Беларусь, грузия..и т.д)не повышают цены..к примеру на энергоносители сразу в 5 раз. Об этом даж немцы намедни выступили..
Улыбнуло. Особенно это.
Согласно мирового права
Улыбнуло. Особенно это.
Согласно мирового права
Camalleri
Акула пера
1/9/2007, 3:44:17 AM
(Giordano @ 09.01.2007 - время: 00:37) (Lam @ 08.01.2007 - время: 23:30) (palladin777 @ 09.01.2007 - время: 00:25) Тем не менее нефть не газ и есть альтернативные источники доставки.
Пути есть....Но не совсем это реально..Перекинуть на кого-то + 90 млн тонн нефти....это огромная нагрузка на железные дороги ...а танкерами..этож сколько их нужно??? Опять-таки - могли бы...уже давно перекинули. А тут придется договариваться.
А у Европы есть альтернативные схемы поставок взамен российской нефти?
Что значит взамен? Российскую нефть поменять на другую? Или альтернативный путь транзита нефти(через Украину и др.)?
Пути есть....Но не совсем это реально..Перекинуть на кого-то + 90 млн тонн нефти....это огромная нагрузка на железные дороги ...а танкерами..этож сколько их нужно??? Опять-таки - могли бы...уже давно перекинули. А тут придется договариваться.
А у Европы есть альтернативные схемы поставок взамен российской нефти?
Что значит взамен? Российскую нефть поменять на другую? Или альтернативный путь транзита нефти(через Украину и др.)?
Giordano
Мастер
1/9/2007, 3:46:18 AM
Телеграмма Путина Батьке
Нефти я тебе не дам,
Ждет Тебя твой друг Саддам.
И увидеть будет рад
Заскучавший Сапмурат...
Нефти я тебе не дам,
Ждет Тебя твой друг Саддам.
И увидеть будет рад
Заскучавший Сапмурат...
Lam
Мастер
1/9/2007, 3:48:53 AM
(ufl @ 09.01.2007 - время: 00:43) (Lam @ 09.01.2007 - время: 00:41) Давит. Согласно мирового права странам с развивающейся экономикой (Украина, Беларусь, грузия..и т.д)не повышают цены..к примеру на энергоносители сразу в 5 раз. Об этом даж немцы намедни выступили..
Улыбнуло. Особенно это.
Согласно мирового права
Ну и че не понравилось? Сидел и честно смотрел Евроньюс.....Че ляпнули-то и написал:)
Улыбнуло. Особенно это.
Согласно мирового права
Ну и че не понравилось? Сидел и честно смотрел Евроньюс.....Че ляпнули-то и написал:)
Giordano
Мастер
1/9/2007, 3:49:35 AM
(Camalleri @ 08.01.2007 - время: 23:44) (Giordano @ 09.01.2007 - время: 00:37) (Lam @ 08.01.2007 - время: 23:30) (palladin777 @ 09.01.2007 - время: 00:25) Тем не менее нефть не газ и есть альтернативные источники доставки.
Пути есть....Но не совсем это реально..Перекинуть на кого-то + 90 млн тонн нефти....это огромная нагрузка на железные дороги ...а танкерами..этож сколько их нужно??? Опять-таки - могли бы...уже давно перекинули. А тут придется договариваться.
А у Европы есть альтернативные схемы поставок взамен российской нефти?
Что значит взамен? Российскую нефть поменять на другую? Или альтернативный путь транзита нефти(через Украину и др.)?
И то и другое:)
Есть возможность у европейских стран поменять российскую нефть на другую?
Есть ли возможность у России альтернативные пути транспортировки своей нефти в обход Беларуси. Здесь уже высказывалось мнение, что 90 млн. тон нефти в авральном режиме никак не телепортируешь.....
Пути есть....Но не совсем это реально..Перекинуть на кого-то + 90 млн тонн нефти....это огромная нагрузка на железные дороги ...а танкерами..этож сколько их нужно??? Опять-таки - могли бы...уже давно перекинули. А тут придется договариваться.
А у Европы есть альтернативные схемы поставок взамен российской нефти?
Что значит взамен? Российскую нефть поменять на другую? Или альтернативный путь транзита нефти(через Украину и др.)?
И то и другое:)
Есть возможность у европейских стран поменять российскую нефть на другую?
Есть ли возможность у России альтернативные пути транспортировки своей нефти в обход Беларуси. Здесь уже высказывалось мнение, что 90 млн. тон нефти в авральном режиме никак не телепортируешь.....
Lam
Мастер
1/9/2007, 3:50:19 AM
(Camalleri @ 09.01.2007 - время: 00:44) Что значит взамен? Российскую нефть поменять на другую? Или альтернативный путь транзита нефти(через Украину и др.)?
Ну не смогет Украина переключить на себя весь поток нефти...технически не реально!
Ну не смогет Украина переключить на себя весь поток нефти...технически не реально!
DELETED
Акула пера
1/9/2007, 3:51:46 AM
(Giordano @ 09.01.2007 - время: 00:42) Вот именно, что цена формируется рынком. Однако, как мы видим, разброс цены на газ очень значителен ( от 90 до 235$) для разных стран. И главным критерием цены
- это политическая заинтересованность и найденный компромис.
Giordano, а вы от чего предлагаете России отказаться? От политической заинтересованности или от инструментов по поиску компромиссов?
Помните наш спор про Белоруссию-Беларусь? Я вам тогда ещё пытался объяснить, что независимость и гордость нации немного не в том, как её называют в сопредельном государстве.
- это политическая заинтересованность и найденный компромис.
Giordano, а вы от чего предлагаете России отказаться? От политической заинтересованности или от инструментов по поиску компромиссов?
Помните наш спор про Белоруссию-Беларусь? Я вам тогда ещё пытался объяснить, что независимость и гордость нации немного не в том, как её называют в сопредельном государстве.
...Эдельвейс...
Мастер
1/9/2007, 3:56:41 AM
(Rusbear @ 08.01.2007 - время: 21:54) Радиостанция ЭХО Москвы
Как Вы считаете, должна ли Россия ввести войска в Белоруссию для охраны нефтепровода "Дружба"?
Результаты голосования в эфире:
1. 300 36% - да
2. 539 64% - нет
3. 0 0% - затрудняюсь ответить
Вот это результат. Не фига себе. Промывка мозгов прошла успешно!
Как Вы считаете, должна ли Россия ввести войска в Белоруссию для охраны нефтепровода "Дружба"?
Результаты голосования в эфире:
1. 300 36% - да
2. 539 64% - нет
3. 0 0% - затрудняюсь ответить
Вот это результат. Не фига себе. Промывка мозгов прошла успешно!
Camalleri
Акула пера
1/9/2007, 3:58:23 AM
(Giordano @ 09.01.2007 - время: 00:49) (Camalleri @ 08.01.2007 - время: 23:44) (Giordano @ 09.01.2007 - время: 00:37) (Lam @ 08.01.2007 - время: 23:30) (palladin777 @ 09.01.2007 - время: 00:25) Тем не менее нефть не газ и есть альтернативные источники доставки.
Пути есть....Но не совсем это реально..Перекинуть на кого-то + 90 млн тонн нефти....это огромная нагрузка на железные дороги ...а танкерами..этож сколько их нужно??? Опять-таки - могли бы...уже давно перекинули. А тут придется договариваться.
А у Европы есть альтернативные схемы поставок взамен российской нефти?
Что значит взамен? Российскую нефть поменять на другую? Или альтернативный путь транзита нефти(через Украину и др.)?
И то и другое:)
Есть возможность у европейских стран поменять российскую нефть на другую?
Есть ли возможность у России альтернативные пути транспортировки своей нефти в обход Беларуси. Здесь уже высказывалось мнение, что 90 млн. тон нефти в авральном режиме никак не телепортируешь.....
В Европе нефти не так уж и много. Ну Великобритания что-то там добывает. В Норвегии есть газ, следовательно, можно предположить, что и нефти немного есть. Но мало. И российскую нефть при прожорливости европейской промышленности пока не заменить...
А в обход транспортировать сложно. Большинство труб подведено прямо к заводам(предприятиям). И надо новые трубы подводить, чтоб через другую страну нефть прокачивать.
Пути есть....Но не совсем это реально..Перекинуть на кого-то + 90 млн тонн нефти....это огромная нагрузка на железные дороги ...а танкерами..этож сколько их нужно??? Опять-таки - могли бы...уже давно перекинули. А тут придется договариваться.
А у Европы есть альтернативные схемы поставок взамен российской нефти?
Что значит взамен? Российскую нефть поменять на другую? Или альтернативный путь транзита нефти(через Украину и др.)?
И то и другое:)
Есть возможность у европейских стран поменять российскую нефть на другую?
Есть ли возможность у России альтернативные пути транспортировки своей нефти в обход Беларуси. Здесь уже высказывалось мнение, что 90 млн. тон нефти в авральном режиме никак не телепортируешь.....
В Европе нефти не так уж и много. Ну Великобритания что-то там добывает. В Норвегии есть газ, следовательно, можно предположить, что и нефти немного есть. Но мало. И российскую нефть при прожорливости европейской промышленности пока не заменить...
А в обход транспортировать сложно. Большинство труб подведено прямо к заводам(предприятиям). И надо новые трубы подводить, чтоб через другую страну нефть прокачивать.
Lam
Мастер
1/9/2007, 3:59:06 AM
(ufl @ 09.01.2007 - время: 00:51) а вы от чего предлагаете России отказаться? От политической заинтересованности или от инструментов по поиску компромиссов?
Простите! А какая заинтересованность у России? Растерять всех, с кем были мало-мальски нормальные отношения? Показать миру что - что следующим шагом будет Европа? А на бывших соседях-друзьях мы это так..тренируемся? Сделать Газпром монополистом по поставке газа и нефти в Европу? Или что?
Европа - объединяется...Россия - обособляется!
Простите! А какая заинтересованность у России? Растерять всех, с кем были мало-мальски нормальные отношения? Показать миру что - что следующим шагом будет Европа? А на бывших соседях-друзьях мы это так..тренируемся? Сделать Газпром монополистом по поставке газа и нефти в Европу? Или что?
Европа - объединяется...Россия - обособляется!