И Беларусь туда же..

(Chezare @ 06.01.2007 - время: 09:14) Совершенно верно! Если бы Лукашенко ввел пошлину на нефть приобретаемую для нужд Белоруссии, т.е. для своего потребления, то это нормально, а транзитные грузы не могут облагаться такими пошлинами . Но это все теория, а в реале как мы видим, пошлина введена. Попробую спрогнозировать, что будет дальше. Пошлина в 45 приведет к тому, что нефтяным компаниям России будет не выгодно транспортировать нефть через Беларусь. Часть уйдет в БТС и другие российские порты, часть через украинские нефтепроводы, там колоссальный недогруз. Янукович с удовольствием заработает на транзите несколько сотен лимонов.

Но есть в этом и плюс - рост грузооборота российских портов в этом году резко замедлился, всего 3-4%, по сравнению с 24% двумя годами раньше. Это шанс для них нарастить грузооборот на 50-60 млн. тонн наливных грузов.
Получается, что введение транзитных пошлин ударит по самой Беларуси, которая начнет терять транзит из России в Европу. Я уже как-то писала, на транзите можно и нужно зарабатывать, раз у Вас такое выгодное географичекое расположение, но аппетиты должны быть умеренные-разумные, т.к. Беларусь не единственная страна, через которую может идти транзит. Вобщем посмотрим что будет дальше, но я прогнозирую резкое сокращение транзита через Вашу страну.

(Chezare @ 06.01.2007 - время: 09:14) Попробую спрогнозировать, что будет дальше. Пошлина в 45 приведет к тому, что нефтяным компаниям России будет не выгодно транспортировать нефть через Беларусь. Часть уйдет в БТС и другие российские порты, часть через украинские нефтепроводы, там колоссальный недогруз. Янукович с удовольствием заработает на транзите несколько сотен лимонов.

Но есть в этом и плюс - рост грузооборота российских портов в этом году резко замедлился, всего 3-4%, по сравнению с 24% двумя годами раньше. Это шанс для них нарастить грузооборот на 50-60 млн. тонн наливных грузов.
Как меня умиляют наши экономические стратеги от России :) Неужели никому из вас в голову не приходит элементарная вещь - Россия не может перенаправить по другим трубам или танкерами потоки газа и нефти которые перекачивались через Беларусь! Нефте и газопроводы ведут в конкретные точки, конкретные заводы, где и ждут эти энергоносители их покупатели!
Откройте карты нефтегазовых магистралей идущих через Беларусь, Украину и т.д. и вы увидите что они не сходятся в одной точке, а наоборот расходятся по всей Европе! Они уникальны! Их строил Союз по доставке нефти и газа конкретным покупателям, причем даже из конкретных нефте и газодобывающих регионов!
Танкерами конечно можно доставить нефть но сначала ее нужно доставить в порт отправки а потом ее еще надо будет везти из порта прибытия по той же железной дороге до пункта назначения, а это все в совокупности выльется в сумму гораздо большую чем 45у.е. на тонну, тем более что врядли кто-то сможет сразу из воздуха найти средства доставки! Ну не стоят пустые танкеры и подвижной ж/д состав в ожидании российской нефти которая вдруг прекратит идти через Беларусь! Батькины эксперты все просчитали очень верно! Да Россия фактически монополист по поставкам газа и нефти в Восточную Европу! но точно также монополистами по транзиту нефти и газа по своим направлениям являются теже Беларусь и Украина! Как кричали тут некоторые форумчане - это рынок - не нравится не покупайте (но уже не газ, а транзит!)

(alik666 @ 06.01.2007 - время: 05:29)
1. Такая же база построена под Питером и она может перекрывать зону ответственности белорусской базы.
2. Вторая база в Вилейке обеспечивает связь с подлодками. Кстати в России есть две аналогичные в районе Новгорода и Краснодара
Поверьте мне ни одно государство при наличии альтернативы, способной обеспечить достижение тех же самых целей, НИКОГДА не будет строить и содержать военную базу на территор, пусть даже и самого дружественного, но соседнего государтсва!
А одна из тех же военных баз в Беларуси была запущена в 2003г

(Воланд @ 06.01.2007 - время: 10:54) Лука впал в истерику. Тех кто слышал его новогоднее "поздравление" уже сложно будет чем-либо удивить.
Мужик заигрался в войну. Теперь у него враги везде. Вот только он не понимает, что держать белорусских граждан на пропаганде он мог только при поддержке России, а теперь как далеко он уедет? Смотрел я российские ТВ-каналы в Белоруссии, полная стерильность. В газетах то же самое.
Уверен, что у кормила власти Луке осталось сидеть не долго.
Тем более молва о крепком хозяйственнике - всего лишь миф. И в Белоруссии он нах никому не нужен.

На фото 1 несколько лет назад была конюшня с коровником
На фото 3 был телятник
На фото 2 - здесь раньше делали пеноблоки и совхоз расширялся
На фото 4 - загоны еще не разрушенных коровников распаханы под огороды
И так практически по всей Белоруссии, если съехать с центральных трасс.

P.s. Где живут те 90 %, что поддерживают Луку?
У нас в России даже сьезжать с трасс не надо что бы увидеть ещё более пагубные разрушения рыночной экономикой.По нашему ТВ всё замечательно,так иногда бывают мелкие недоразумения типа продажи домов вместе с жителями или захват предприятий,но в основном страна движется в правильном направлении и повышается благосостояние граждан.Правда это в умах и мечтах нашего руководства,а на самом деле бедность и бесправие страшное.Все эти наши нацпроекты - миф.
Лукашенко надо потихоньку и безболезненно для населения переходить к нормальному рынку.Самое главное не пускать наше жульё к себе,да иностранных помошников держать подальше,тогда всё у белорусов будет нормально.

(alik666 @ 06.01.2007 - время: 05:29) [QUOTE=ВАЛЕТ,04.01.2007 - время: 1. Такая же база построена под Питером и она может перекрывать зону ответственности белорусской базы.
2. Вторая база в Вилейке обеспечивает связь с подлодками. Кстати в России есть две аналогичные в районе Новгорода и Краснодара
Если бы она была такая же:))) В том -то все и дело, что нет... Не дураки в российском генштабе...могли бы - не выносили такие объекты на территория пусть даже содружественного государства!
Базы под Новгородом и Краснодаром:))))...если они такие же - подумай, а с какой радости у нас чегой-то стоит? И даже выводить никто не собирается:)...

(Olga35. @ 06.01.2007 - время: 10:56) я прогнозирую резкое сокращение транзита через Вашу страну.
Возможно...Но через беларусь идет половина транизита нефти....просто так от него не избавишься. И перекинуть на другое государство + 90 млн тонн...никакая железная дорога не выдержит такой допнагрузки....

(Василичь @ 06.01.2007 - время: 16:32) У нас в России даже сьезжать с трасс не надо что бы увидеть ещё более пагубные разрушения рыночной экономикой.По нашему ТВ всё замечательно,так иногда бывают мелкие недоразумения типа продажи домов вместе с жителями или захват предприятий,но в основном страна движется в правильном направлении и повышается благосостояние граждан.Правда это в умах и мечтах нашего руководства,а на самом деле бедность и бесправие страшное.Все эти наши нацпроекты - миф.


Лукашенко надо потихоньку и безболезненно для населения переходить к нормальному рынку.Самое главное не пускать наше жульё к себе,да иностранных помошников держать подальше,тогда всё у белорусов будет нормально.
Согласен, что разрухи у всех хватает. Однако наш Батька по сути устроил в Беларуси свою малину, ему и олигархи не нужны, их у нас если смотреть ТВ нет в принципе ( однако свои серые кардиналы найдутся даже в Сев.Корее) не говоря уже о Беларуси.....

Суть в том, что Кремль спонсировал Батьку на протяжении последних 12 лет и сквозь пальцы смотрел на отсутствие гражданских свобод, нарушения прав человека в Беларуси......
А сейчас Батька воспрепятствовал вхождению российского олигархического капитала на беларуский рынок, боясь потерять абсолютную власть в стране....
И резко впал в немилость
Сейчас российское ТВ впервые за 12 лет начнет выливать тонны грязи, ведя "антибеларускую" пропаганду... ведь известно кому принадлежат телеканалы в России......
Так что обидно очень, что заложниками противостояния Батьки и российской олигархической верхушки становятся обычные люди - беларусы и россияне.

Российский бизнес и власть при умелом использовании своих нефтедолларов должны были уже давно поднять уровень жизни своего населения.... А здесь мы видем, что в России полное расп...дяйство в этом плане......

Ничем не лучше и наш Батька, который за годы своего правления должен был
провести рыночные реформы, подготовить свою экономику и промышленность к повышению цен на энергоносители, сделать беларуские товары конкурентноспосбными, привлечь иностранные инвестиции в страну.......

Кароче ругаются наш Батька и российские олигархи..... Один вцепился и держится за власть, другие борятся за новые прибыли.......
А посередине между ними обычные россияне и беларусы, которые являются заложниками этой борьбы.......

Последние НОВОСТИ ИЗ БЕЛАРУСИ



Белорусская таможня позвала президента "Транснефти" в суд

По информации пресс-службы Гос.там.комитета Беларуси, российская компания "Транснефть" в нарушение действующего законодательства переместила через таможенную границу Республики Беларусь для последующего транзита в третьи страны с использованием магистральных нефтепроводов товар "нефть сырая" без таможенного декларирования и уплаты соответствующей пошлины.
Как сообщает агентство "Интерфакс", президенту российской компании "Транснефть" Семену Вайнштоку направлена повестка в белорусский суд.
Гомельская таможня обвинила его в нарушении части 1 статьи 193 белорусского Кодекса об административных правонарушениях.

Россия потребовала от Беларуси отменить пошлины на нефть

Послу Беларуси в России в субботу вручена нота с предложением немедленно отменить решение о введении таможенной пошлины на прокачку нефти, сообщает РИА "Новости".
Как отметил заместитель министра экономического развития и торговли России Андрей Шаронов, Москва уже заявляла, что считает введение этой пошлины незаконным и с точки зрения взаимных договоренностей и соглашений, которые действуют между Россией и Беларусью, и даже с точки зрения белорусского законодательства, и с точки зрения международной практики. "И с точки зрения, что фактически она была введена задним числом", - заметил Шаронов.

Экс-глава "Славнефти": Ведение транзитных пошлин — крик отчаяния Лукашенко

"Теперь, после повышения цены на российский газ до 100 долл. за 1 тыс. куб. м, мы увидим, что на самом деле представляет собой белорусское экономическое чудо", — сказал он. При этом В.Дума подчеркнул, что "действия России справедливы". "Более того, давно надо было повысить цену на газ.Разве справедливо, что в Беларусь он поставлялся по ценам даже более низким, чем на внутреннем российском рынке", — добавил он.
Говоря о перспективах дальнейшей судьбы Союзного государства России и Беларуси, сенатор высказал мнение, что "союза, по сути, не было, 10 лет просто создавали видимость его существования".

Забавная ситуация - когда поднимали цены на газ, наши чиновники вопили, что мол "это все незаконно, так как есть взаимные договоренности и т.д.", как ввели пошлины на транзит нефти - то же самое завопили российские чиновники...

(proteus @ 06.01.2007 - время: 22:26) Забавная ситуация - когда поднимали цены на газ, наши чиновники вопили, что мол "это все незаконно, так как есть взаимные договоренности и т.д.", как ввели пошлины на транзит нефти - то же самое завопили российские чиновники...
Грубаяя аналогия: Вы приходите в ресторан, Вам дают меню с ценами по которому Вы делаете заказ, а потом приносят счет, в два раза большей, чем должен быть и говорят, "пока Вы кушали у нас изменились цены" нормальная ситуация? Вы будете согласны с таким объяснением?

(Olga35. @ 06.01.2007 - время: 21:33) (proteus @ 06.01.2007 - время: 22:26) Забавная ситуация - когда поднимали цены на газ, наши чиновники вопили, что мол "это все незаконно, так как есть взаимные договоренности и т.д.", как ввели пошлины на транзит нефти - то же самое завопили российские чиновники...
Грубаяя аналогия: Вы приходите в ресторан, Вам дают меню с ценами по которому Вы делаете заказ, а потом приносят счет, в два раза большей, чем должен быть и говорят, "пока Вы кушали у нас изменились цены" нормальная ситуация? Вы будете согласны с таким объяснением?
Боже мой, во насмещили. У нас это нормально.
Это типичный белоруский подход: ввести что-нить задним числом, и тут же - в прокуратуру нарушителей...... Только когда это касалось беларусской оппозиции
Кремль всегда молчал, а теперь поднял хай......
Теперь и вы привыкайте с кем дело имеете, ведь Кремль сам взрастил такого фраера:) Так что мне, честно говоря, не жалко, что российские нефтяные компании
напоролись на такой вот сучок.....

Представляю, если российского контрабандиста главу компании "Транснефть" Семена Вайнштока упекут в беларусскую тюрьму.....

(Giordano @ 06.01.2007 - время: 22:48) Это типичный белоруский подход:
Ну тогда понятно, почему новости из Беларуси, но про Белорусскую таможню.

(Lam @ 06.01.2007 - время: 19:42)
Если бы она была такая же:))) В том -то все и дело, что нет... Не дураки в российском генштабе...могли бы - не выносили такие объекты на территория пусть даже содружественного государства!
Базы под Новгородом и Краснодаром:))))...если они такие же - подумай, а с какой радости у нас чегой-то стоит? И даже выводить никто не собирается:)...
А ты почитай это

(Olga35. @ 06.01.2007 - время: 22:33) (proteus @ 06.01.2007 - время: 22:26) Забавная ситуация - когда поднимали цены на газ, наши чиновники вопили, что мол "это все незаконно, так как есть взаимные договоренности и т.д.", как ввели пошлины на транзит нефти - то же самое завопили российские чиновники...
Грубаяя аналогия: Вы приходите в ресторан, Вам дают меню с ценами по которому Вы делаете заказ, а потом приносят счет, в два раза большей, чем должен быть и говорят, "пока Вы кушали у нас изменились цены" нормальная ситуация? Вы будете согласны с таким объяснением?
Грубая аналогия как раз у вас.
Я же говорю о двойных стандартах как в российском, так и в белорусском правительствах, в которых о том, что надо выполнять договора вспоминают лишь тогда, когда другая сторона начинает их нарушать...

(Chezare @ 06.01.2007 - время: 04:29) Неправда ваша. Себестоимость газа к вам вообще ни как не относится. Вы либо берёте по заявленной цене, либо нет. Вы на рынке, знаете ли. Где понятиями справедливости не руководствуются. Что вас там несколько расстраивает?
Вопрос был не об этом. А о том, что мол непонятно почему мы не прыгаем от радости и не сияем от счастья оттого, что предложенная на этот год цена - ниже чем у других стран СНГ. Вот я и объяснил почему. Потому что это не повод.

(proteus @ 06.01.2007 - время: 23:58) (Olga35. @ 06.01.2007 - время: 22:33) (proteus @ 06.01.2007 - время: 22:26) Забавная ситуация - когда поднимали цены на газ, наши чиновники вопили, что мол "это все незаконно, так как есть взаимные договоренности и т.д.", как ввели пошлины на транзит нефти - то же самое завопили российские чиновники...
Грубаяя аналогия: Вы приходите в ресторан, Вам дают меню с ценами по которому Вы делаете заказ, а потом приносят счет, в два раза большей, чем должен быть и говорят, "пока Вы кушали у нас изменились цены" нормальная ситуация? Вы будете согласны с таким объяснением?
Грубая аналогия как раз у вас.
Я же говорю о двойных стандартах как в российском, так и в белорусском правительствах, в которых о том, что надо выполнять договора вспоминают лишь тогда, когда другая сторона начинает их нарушать...
А вот тут уже не двойные стандарты, с первого числа по трубопроводам Беларуси шла прокачка нефти в третии страны, а 3-го Беларусь заявило, что за это надо платить по новым правилам. Устанавливая цены на газ и пошлины на нефть, Россия не делала это задним числом. Как пример, Грузия, имея временной запас и заранее зная о повышения цены на газ, успела договориться с Турцией и Азербайджаном, как? это их дело. России в случае с таможенными пошлинами, такой возможности не предоставили, объявив в одностороннем порядке де факто задним числом. Это уже не двойные стандарты, а откровенный шантаж. Это примерно как если бы Россия не подписав договор по новой цене, стала прокачивать газ в Белорусь и потом заявлять "Все ребята, Вы нам должны". Устанавливая новые правила, ни кто не навязывает их, "колхоз дело добровольное". Вобщем посмотрим после праздничного запоя, что будет дальше, но я уже догадываюсь как наше жулье отыграет эту ситуацию, останется Ваш батька в долгах в итоге.

Я думаю, что как и с газом - договорятся. Просто сперва сторонам надо "запастись аргументами", т.е. поиграть мышцами. Полномасштабная торговая война никому не нужна, но накопилось слишком много проблем, которые нужно решать. Вот и будут решать...

(Olga35. @ 07.01.2007 - время: 00:14) (proteus @ 06.01.2007 - время: 23:58) (Olga35. @ 06.01.2007 - время: 22:33) (proteus @ 06.01.2007 - время: 22:26) Забавная ситуация - когда поднимали цены на газ, наши чиновники вопили, что мол "это все незаконно, так как есть взаимные договоренности и т.д.", как ввели пошлины на транзит нефти - то же самое завопили российские чиновники...
Грубаяя аналогия: Вы приходите в ресторан, Вам дают меню с ценами по которому Вы делаете заказ, а потом приносят счет, в два раза большей, чем должен быть и говорят, "пока Вы кушали у нас изменились цены" нормальная ситуация? Вы будете согласны с таким объяснением?
Грубая аналогия как раз у вас.
Я же говорю о двойных стандартах как в российском, так и в белорусском правительствах, в которых о том, что надо выполнять договора вспоминают лишь тогда, когда другая сторона начинает их нарушать...
А вот тут уже не двойные стандарты, с первого числа по трубопроводам Беларуси шла прокачка нефти в третии страны, а 3-го Беларусь заявило, что за это надо платить по новым правилам. Устанавливая цены на газ и пошлины на нефть, Россия не делала это задним числом. Как пример, Грузия, имея временной запас и заранее зная о повышения цены на газ, успела договориться с Турцией и Азербайджаном, как? это их дело. России в случае с таможенными пошлинами, такой возможности не предоставили, объявив в одностороннем порядке де факто задним числом. Это уже не двойные стандарты, а откровенный шантаж. Это примерно как если бы Россия не подписав договор по новой цене, стала прокачивать газ в Белорусь и потом заявлять "Все ребята, Вы нам должны". Устанавливая новые правила, ни кто не навязывает их, "колхоз дело добровольное". Вобщем посмотрим после праздничного запоя, что будет дальше, но я уже догадываюсь как наше жулье отыграет эту ситуацию, останется Ваш батька в долгах в итоге.
Да не о том я писал. Речь идет не о правомерности действий - обе стороны поступили не правомерно, т.к. есть договора - а речь идет о том, что обе стороны не соблюдают имеющиеся договоренности и винят друг друга в этом... что выглядит по меньшей мере забавно.

Ну а про нефть задним числом - согласен, очень некрасиво... но политиков, видимо, вежливость не сильно волнует.

(ufl @ 06.01.2007 - время: 22:09) (Giordano @ 06.01.2007 - время: 22:48) Это типичный белоруский подход:
Ну тогда понятно, почему новости из Беларуси, но про Белорусскую таможню.
ну дык, новости-то с рашн сайтов:)
С праздничком тебя:)