И Беларусь туда же..

palladin777
1/9/2007, 11:40:41 AM
(Camalleri @ 09.01.2007 - время: 00:58) В Европе нефти не так уж и много. Ну Великобритания что-то там добывает. В Норвегии есть газ, следовательно, можно предположить, что и нефти немного есть. Но мало. И российскую нефть при прожорливости европейской промышленности пока не заменить...
А в обход транспортировать сложно. Большинство труб подведено прямо к заводам(предприятиям). И надо новые трубы подводить, чтоб через другую страну нефть прокачивать.
Ну и откуда такие данные?

1.В Великобритании с нефтью напряженка, согласен
2.В Норвегии нефть есть.
3.Росийская нефть занимает порядка 20% западноевропейского рынка ( с учетом стран новичков ЕС процент поднялся до неполных 30-ти).Правда сколько смотрел эти данные приводятся разными источниками в районе +.-10%

Учите матчасть, батенька.
palladin777
1/9/2007, 11:58:07 AM
https://www.lenta.ru/news/2007/01/08/permit/

В общем по-нарастающей...
chips
1/9/2007, 12:26:10 PM
(...Эдельвейс... @ 09.01.2007 - время: 00:56) Радиостанция ЭХО Москвы
Как Вы считаете, должна ли Россия ввести войска в Белоруссию для охраны нефтепровода "Дружба"?

Результаты голосования в эфире:
1. 300 36% - да
2. 539 64% - нет
3. 0 0% - затрудняюсь ответить


Вот это результат. Не фига себе. Промывка мозгов прошла успешно! gun_rifle.gif gun_rifle.gif
Хотел бы я увидеть российских офицеров среднего и младщего звена, не говоря уж о солдатах, которые бы стали воевать с белорусской армией за газ и нефть господ Абрамовича и иже с ним. wink.gif
Lam
1/9/2007, 1:14:02 PM
(palladin777 @ 09.01.2007 - время: 08:33) (Giordano @ 09.01.2007 - время: 00:37) (Lam @ 08.01.2007 - время: 23:30) (palladin777 @ 09.01.2007 - время: 00:25) Тем не менее нефть не газ и есть альтернативные источники доставки.
Пути есть....Но не совсем это реально..Перекинуть на кого-то + 90 млн тонн нефти....это огромная нагрузка на железные дороги ...а танкерами..этож сколько их нужно??? Опять-таки - могли бы...уже давно перекинули. А тут придется договариваться.
А у Европы есть альтернативные схемы поставок взамен российской нефти?
Здрасьте, приехали...Пишу повторно: Польша и Германия имеют терминалы (а именно туда в основном нефть по "Дружбе" шла. Плюс ко всему прочему на заводах Германии нефти на 90 дней. Так что танкеры приплыть успеют. Причем скорее всего из той-же России как это сейчас происходит с МН.
мда....один вагон железнодорожный - енто 60 тонн....а нам нужно вдруг..перебросить по абсолютно не готовой для такого счастья железной дороге или на танкерах(туда кстати еще довести нужно) аж 90 млн тонн....это на бумаге хорошо..а на практике - фиг!
Giordano
1/9/2007, 1:30:19 PM
По данным на вечер 8 января, поставки российской нефти по нефтепроводу "Дружба" приостановлены в шесть стран Европы — Польшу, Германию, Венгрию, Словакию, Чехию и Украину, сообщает БелаПАН.

Транзит нефти по территории Беларуси был прекращен в ночь на понедельник. "Транснефть" заявила о несанкционированном отборе топлива белорусской стороной (79 тыс. тонн из запланированной 91 тыс.) в счет уплаты пошлины, введенной с 1 января. Российская компания считает пошлину незаконной и заявляет, что Беларусь отказывается осуществлять транзит нефти без уплаты этой пошлины. Официальный Минск утверждает, что "давление на входе нефтепровода "Дружба" на территории Беларуси было понижено не по вине белорусской стороны".

Польша сообщила, что располагает запасами нефти на 80 дней, Словакия — на 70, Венгрия — на 90, Германия — на 130 дней.

Запаса нефти хватит у европейских стран, но что произойдет с российской репутацией у западных партнеров?
chips
1/9/2007, 1:30:53 PM
Lenta.ru: 09.01.2007, вторник, 10:28:40

Поставки нефти в Европу прекратила "Транснефть"

Российская компания "Транснефть" признала, что это она прекратила поставки нефти по трубопроводу "Дружба" в Белоруссию, а также в Польшу и Германию. Об этом сообщает Reuters. Обсуждение возникшей ситуации в компании предлагают перенести на 9 января, первый рабочий день в России в 2007 году.
По словам представителей компании, им пришлось перекрыть трубопровод из-за отборов нефти, которые производила Белоруссия. Республика пыталась таким образом возместить себе неуплату российской стороной пошлины на транзит нефти.

Вице-президент "Транснефти" Сергей Григорьев назвал введенную Белоруссией транзитную пошлину незаконной. По мнению белорусского МИД, незаконной является, напротив, вывозная пошлина на нефть, введенная российским правительством с 1 января 2007 года.

По словам менеджера трубопроводной монополии, сначала транзитные поставки были снижены на количество, равное отобранном, а затем была достигнута точка, вынудившая "Транснефть" полностью прекратить поставки. Напомним, ранее глава "Транснефти" Семен Вайншток заявлял, что с 6 января белорусская сторона отобрала 79 тысяч тонн нефти, а МИД Белоруссии сообщил, что правительство было вынужден принять меры с целью недопущения дефицита топлива.
DELETED
1/9/2007, 1:32:50 PM
А на практике эту нефть до танкеров надо привезти в Вентспилс и Питер (причем погрузочные мощности второго в 2 раза меньше) а Вентспилс - в Прибалтике, где тоже не очень любят ВВП, и труба и рельсы к нему - через территорию Беллоруссии :)

Еще вариант - Туапсе и Новороссийск (в совокупности до 5 млн.тонн) и танкерами на Констанцу, откуда по трубе через Румынию.

В принципе, Россия может конечно попытаться избежать таким образом транзитных пошлин... только вот себестоимость ее нефти поднимется аккурат на теже 40-45 долларов за тонну!
(а вы думали, что Батька такой идиот? он конечно малосимпатичная личность но не дурак 100%и цену рассчитал верно)

При этом нефть уже не 60 а 56 стоит... так что, перспективы для Абрамовичей, Вексельбергов, Вайнштоков и Миллеров маловато. Европу не интересует, КАК Россия доставит законтрактованное количество. И в случае неиспполнения обязательств этим нашим "согражданам" придется платить неустойки из своего кармана.

Впрочем, скорей всего они попытаются их скомпенсировать за счет нашего с Вами, устроив мировые цены на энергоносители - прямо в Москве :)


Giordano
1/9/2007, 1:37:50 PM
(Aminsk @ 09.01.2007 - время: 01:40) Позволю себе спросить, а какие у нас до этого были отношения, если не рыночные?
Нет не рыночные. Нам до рыночных отношений ой как далеко....
А ты бы хотел чтобы мы вошли в состав России?
ОБЯЗАТЕЛЬНО ответить.
Нет, я бы не хотел входить в состав России. Я уже писал о том, что независимость Беларуси стоит больше, чем 235$ за газ... Так что необходимо платить, посмотри на прибалтов платят полную стоимость и вопросов не имеют потом, что кто-то кого-то спонсировал......

Кстати, по российскому ОРТ показали сюжет вчера интересный. Сказали, что беларуссике пнсионеры получают пенсии больше российских из-за существовавших льготных цен на российский газ и нефть.... В то время, как зарплата в Беларуси меньше чем в России.... Хитро, наверное, российские пенсионеры стали ненавидеть нашего Батьку, замест своих олигархов.....
Giordano
1/9/2007, 1:43:20 PM
(LinaKreiger @ 09.01.2007 - время: 09:32) При этом нефть уже не 60 а 56 стоит... так что, перспективы для Абрамовичей, Вексельбергов, Вайнштоков и Миллеров маловато. Европу не интересует, КАК Россия доставит законтрактованное количество. И в случае неиспполнения обязательств этим нашим "согражданам" придется платить неустойки из своего кармана.


Так кто будет платить хорошую неустойку? Россия ли Беларусь?
Если Россия объявит войну Беларуси, то эти действия подпадут под форсмажорные, значит никто не должен платить неустойку. Отсюда и такие провокационные вопросы на ЭХО Москва.

Ксати, в прошлом году, кто платил неустойку за газ европейским странам Россия или Украина?

Впрочем, скорей всего они попытаются их скомпенсировать за счет нашего с Вами, устроив  мировые цены на энергоносители - прямо в Москве :)
ну, это типичный выход из ситуации....
chips
1/9/2007, 1:45:01 PM
(LinaKreiger @ 09.01.2007 - время: 10:32)

Впрочем, скорей всего они попытаются их скомпенсировать за счет нашего с Вами, устроив мировые цены на энергоносители - прямо в Москве :)
Утверждают, что стоимость бензина в Москве вполне совпадает с таковой в Вашинготоне wink.gif, а билет в московский автобус с нового года стоит 25 руб., т.е. около доллара. Не знаю, правда, много ли это по евро-американских меркам, но для России - весьма и весьма cry_1.gif
Бесвребро
1/9/2007, 2:33:25 PM
Не стану повторять утомительные технические детали. Отмечу лишь, что белорусы и их президент Александр Григорьевич Лукашенко с глубоким презрением относятся к засевшей в Кремле чекистской воровской шайке , враждебной, прежде всего, русскому народу, который она безбожно обкрадывает. Когда Лукашенко говорит, что он не поддастся на шантаж кремлевской нечисти, значит, так оно и будет.

https://forum.msk.ru/material/kompromat/18174.html

О как!
DELETED
1/9/2007, 3:24:49 PM
(Lam @ 09.01.2007 - время: 00:48) Ну и че не понравилось? Сидел и честно смотрел Евроньюс.....Че ляпнули-то и написал:)
Всё понравилось. Особенно, то что вы написали слово «ляпнули». В противном случае вам потребовалось бы предоставлять в качестве доказательства соответствующий международный правовой акт. И подкреплять его актом где зафиксировано то, что развивающаяся страна не может продавать ресурсы по сложившимся мировым ценам. В России то экономика не лучше чем в Белоруссии. Вы сами говорите.
Я вот тут из России недавно....если жопа у нас.....то что у них?(Питер и Москва - это не вся Россия:))) И кстати обещаете
Да в состоянии мы покупать по мировым ценам...если и нам будут платить по мировым за трафик. Посмотри - вон у Грузии 8 $ за сотню км... Боюсь только Европа, именно она, не подержит ваши цены на трафик. Они как-то постепенно привыкли к мысли, что в стоимость товара, входит стоимость доставки.
А потом стоимость трафика, как мне кажется в Белоруссии штука весьма оригинальная. Газ 100$ - трафик 45. Газ 200 – трафик 135?
DELETED
1/9/2007, 3:34:26 PM
(Duhovnik @ 09.01.2007 - время: 03:31) По неподтвержденным данным Азербайджан начинает отгрузку нефти для Беларуси. Нефть пойдет через Черное море в Одесский порт, а потом по железной дороге на НПЗ Беларуси.
Вот радость то. Теперь остались сущие пустяки, заставит двигатели работать на неподтвержденных данных вместо солярки и бензина.
DELETED
1/9/2007, 4:01:43 PM
Ситуация конечно "веселая", но только у наших жуликов так же немало возможностей давления на Беларусь, таможенные пошлины они ведь не только на нефть бывают... все таки это может перерасти в торговую войну. А в перспективе можно ожидать появление полноценной границы Россия-Беларусь. РФ от этого не пострадает, а вот Беларусь...
Я как-то не симпатизирую этой войне и жулью с обоих сторон, но повод все таки извините... отобрали у Лукашенко энд компани офшёр газово-нефтянной, вот и война. Одно может быть хорошо в последствии, заканчивается порочная практика финансирования выгодных для кремля режимов в бывших странах СССР, да и СНГ прикажет долго жить.
chips
1/9/2007, 4:20:26 PM
(ufl @ 09.01.2007 - время: 12:34) (Duhovnik @ 09.01.2007 - время: 03:31) По неподтвержденным данным Азербайджан начинает отгрузку нефти для Беларуси. Нефть пойдет через Черное море в Одесский порт, а потом по железной дороге на НПЗ Беларуси.
Вот радость то. Теперь остались сущие пустяки, заставит двигатели работать на неподтвержденных данных вместо солярки и бензина.
Одной веревочкой связаны...

Lenta.ru: 09.01.2007, вторник, 13:18:52


Азербайджан прекратил прокачку нефти из Баку в Новороссийск

Государственная нефтяная компания Азербайджана (ГНКАР) прекратила прокачку нефти по маршруту Баку-Новороссийск, сообщает ИТАР-ТАСС. Нефть не будет поступать в Новороссийск как минимум три месяца.
В течение первого квартала 2007 года бакинская нефть, предназначавшаяся на экспорт, будет перерабатываться в мазут для обеспечения работы электростанций страны. Ранее для тех же целей использовался газ.

Всего в первом квартале 2007 года Азербайджан должен прокачать по северному маршруту 1,2 миллиона тонн нефти. 4 января, как сообщало агентство Regnum, власти Азербайджана предложили полностью отказаться от экспорт 2,5 миллионов тонн нефти через трубопровод Баку-Новороссийск.

Также 8 января тарифный совет кабинета министров Азербайджана ввел новые, более высокие, тарифы на электричество, воду, бензин и коммунальные услуги, сообщает агентство Bakililar.

Напомним, в конце декабря 2006 года глава ГНКАР Ровнаг Абдуллаев отказался закупать у "Газпрома" газ по цене в 230-235 долларов за тысячу кубометров. Полтора миллиарда кубометров газа, предназначавшихся для Азербайджана (для сравнения - в 2006 году было поставлено 4,5 миллиарда кубометров), концерн распределит между российскими и европейскими потребителями.
DELETED
1/9/2007, 4:24:44 PM
Кстати диверсификация европейских рынков энергопотребления, может и для РФ оказаться полезным холодным душем, ...лин может хоть это заставит наших д...в задуматься, что пора слазить с газовой и нефтянной иглы.
chips
1/9/2007, 4:29:42 PM
(Olga35. @ 09.01.2007 - время: 13:24) Кстати диверсификация европейских рынков энергопотребления, может и для РФ оказаться полезным холодным душем, ...лин может хоть это заставит наших д...в задуматься, что пора слазить с газовой и нефтянной иглы.
Нееее.. эти ребята пойдут до конца - до последнего литра и кубометра. furious.gif
DELETED
1/9/2007, 5:35:19 PM
Вот и реакция рынка, индексы РТС и ММВБ упали на более чем на 4%, голубые фишки то же падают, это как следствие политики непродуманной. Это коечно не тенденция, но такой малюсенький звоночек. И на Лондонской площадке снижение наших бумаг, но правда не такое сильное как у нас, хотя Транснефть на 4,5%.
DELETED
1/9/2007, 5:46:53 PM
(chips @ 09.01.2007 - время: 13:29) (Olga35. @ 09.01.2007 - время: 13:24) Кстати диверсификация европейских рынков энергопотребления, может и для РФ оказаться полезным холодным душем, ...лин может хоть это заставит наших д...в задуматься, что пора слазить с газовой и нефтянной иглы.
Нееее.. эти ребята пойдут до конца - до последнего литра и кубометра. furious.gif
У Европы конечно пока не большой выбор, чем компенсировать россиские поставки, но выбор есть и конкуренты у наших жуликов имеются. Вот на это и надежда, что хоть начнут задумываться, что экономика и рынок это не только нефть и газ.
Вот статейка интересная Они открывают окна зимой, потому что привыкли к дешевой энергии получается, "Как ни смешно, но за то, что реформы хоть и медленно, но все-таки идут, благодарить надо ''Газпром'', российского газового монополиста". Так и мы будем благодарить глупость и наглость наших мостров, которая заставит реформировать таки экономику в сторону диверсификации.
DELETED
1/9/2007, 5:54:46 PM
А вот и ВВП подключился, Путин возглавил совещание по Российско-Белорусскому кризису. Дело принимает серьезный оборот, Германия психует уже, Европа все меньше и меньше "любит" ВВП.