И Беларусь туда же..

Lad2028
1/5/2007, 1:22:19 PM
(Anenerbe @ 05.01.2007 - время: 04:45) Да, действительно бомжей в Минске нет. Может где-то, и шастают, но не спят, так как в Москве прямо в вагонах метро. Вот Chezare видел ролик не даст соврать. В городе чистота и порядок. Очень Батьковская Беларусь меня впечатлила.
Меня больше поразило что там вообще нет кавказцев. Одно только плохо, пиво там варить совсем не умеют. drinks_cheers.gif
Lam
1/5/2007, 1:24:53 PM
(ВАЛЕТ @ 04.01.2007 - время: 12:17) (Lam @ 04.01.2007 - время: 10:17) Плюс - своими ушами слышал из выступления нашего Президениа, что Россия теперича будет платить за все предоставляемые ей услуги - размешение российских баз на территории РБ, охрана границы, проведение воздушных судов, аренда за все, за что только можно....началось.....
А сколько Российских баз военых находится в Белоруссии?? И что за оплата за охрану государственой границы?? Кто кому будет платить и за что?

Кстати а Белорусские самолёты через Россию не летают что-ли?
На территории РБ размещены 2 российские военные базы. Одина из них - супер-пупер навороченный центр слежения за космическими объектами. Аналогов ему нет. По долгу службы приходилось на нем быть. Втарая база - не помню, что за она именно - расположена под Барановичами.
Про самолеты:). Сравни - сколько российских авиакомпаний летает в Европу через нас, и сколько наших через вас ..куда-то:)))). Перевес в пользу России. Поверь. Я авиации однал не один год:).
DELETED
1/5/2007, 2:41:36 PM
Я тут на ваш региональный заглянул.
Скажите, а это правда, что рассматривался закон о введении ответственности за предоставлении заведомо ложной информации о ситуации в стране?

До 3 лет.

И принцип одного окна сделали - пришел в ЖЭС, сказал что надо и не бегаешь никуда.

Ага, "Одного окна и семи дверей."

врачи потом три дня перезванивали, нету ли осложнений

Про прививки - так оно и есть, знаю.
DELETED
1/5/2007, 2:49:51 PM
(Lad2028 @ 05.01.2007 - время: 10:22) (Anenerbe @ 05.01.2007 - время: 04:45) Да,  действительно бомжей в Минске нет. Может где-то, и шастают, но не спят, так как в Москве прямо в вагонах метро.  Вот Chezare видел  ролик не даст соврать.  В городе чистота и порядок.  Очень Батьковская Беларусь меня впечатлила.
Меня больше поразило что там вообще нет кавказцев. Одно только плохо, пиво там варить совсем не умеют. drinks_cheers.gif
Нужно в нужных местах пить пиво. Самое лучшее в Раковском броваре. Сами варят просто обалдеть. Да в принципе и Крыница стала нормальное пиво делать. Вы видно давно тут были?
Giordano
1/5/2007, 4:38:58 PM
(Aminsk @ 05.01.2007 - время: 09:02) Я был свидетелем забавного случая. Был турнир по вольной борьбе на призы трехкратного олимпийского чемпиона по борьбе А.Медведя. Медведь человек очень крупный - выступал в категории до 130кг. Так вод рядом с Батькой, он был как-то гораздо меньше. То би и правда Батька такой большой, то ли бронежилетов столько....
Напоминает очередную историю про Сталина. Что я вам скажу у идолопоклоннечества есть одна нехорошая вещь: все очень сильно искажается.
От экономического положения в стране до физических параметров президента.

Aminsk, я не говорю что все плохо в стране, есть и положительные моменты,
как и отрицательные.
Вы же в отличии от меня рисуете идеалистическую картинку перед форумчанами, как будто перед проплаченными российскими и украинскими журналистами.
Мы (беларусы) вас тут будем по ходу дела корректировать, чтобы вы несли поменьше всякой хрени.....

Вот вы мне скажите, тогда в марте ночью на площади К. Калиновского (Октябрьской) погрузили вы тогда около 300 человек в специальные в автозаки (машински у нас сделали аккурат к выборам для перевозки зеков). В чем они были виноваты, что получили от 5 до 15 суток и дубинкой по голове? У меня тоже среди друзей оказался участник этих событий, только он был с противоположной стороны. просидел 10 дней в тюрьме в Жодино за свою политическую активность!
Это нормальное состояние государства, когда после выборов в Минске оказалась переполненной тюрьма ( преимущественно политическими арестантами) и всех политических стали перевозить в Жодино? Это типа, государство для народа, где за свое право в конституции можно получить дубинкой и 15 суток?
DELETED
1/5/2007, 4:43:43 PM
(Lad2028 @ 05.01.2007 - время: 15:22) (Anenerbe @ 05.01.2007 - время: 04:45) Да,  действительно бомжей в Минске нет. Может где-то, и шастают, но не спят, так как в Москве прямо в вагонах метро.  Вот Chezare видел  ролик не даст соврать.  В городе чистота и порядок.  Очень Батьковская Беларусь меня впечатлила.
Меня больше поразило что там вообще нет кавказцев. Одно только плохо, пиво там варить совсем не умеют. drinks_cheers.gif
Действительно, очень похоже на Москву перед Олимпиадой 80. Нацменьшэй и правда нет. На рынке нет. И это не фантастика. А пиво... Ну должен же быть хоть какой-то недостаток... wink.gif
Giordano
1/5/2007, 4:54:50 PM
(Aminsk @ 05.01.2007 - время: 08:58) .... и народ сытый, одетый, обученный, живет в чистоте и в красивых городах, сейчас вон и за деревни взялись... в общем довольный народ, а что насчет диктатора - да хоть трижды деспотом назовите, я живу при нем и плевал я на его диктатуру
В Беларуси существует социальная политика (уравнительная), избавившая белорусов от катастрофического социального расслоения, подобного российскому, но не принесшая им и благосостояния, подобного европейскому.
Можно сказать, что большая часть беларуских граждан обменяла гражданские свободы на социальные гарантии и политическую стабильность (скорее, впрочем, близкую к неподвижности), создаваемую авторитарным режимом Батьки.
Giordano
1/5/2007, 4:58:57 PM
(ufl @ 05.01.2007 - время: 02:21) (Aminsk @ 05.01.2007 - время: 03:06) (ufl @ 05.01.2007 - время: 03:00) Я тут на ваш региональный заглянул. Скажите, а это правда, что рассматривался закон о введении ответственности за предоставлении заведомо ложной информации о ситуации в стране?
Какие-то разговоры велись месяцев восемь назад. Но что из этого вышло не знаю.
wacko.gif ***онемел***
Немей и дальше! Не видишь тут Aminsk говорит, что это все мелочи, главное, что эта статья абсолютного большинства беларусв не касается, они сытые и одетые ходят и прославляют Беларусь (тьфу перепутал Батьку прославляют)....
Giordano
1/5/2007, 5:05:24 PM
Мне вот интересно, россияне и украинцы согласились бы жить при таком режиме,
как сейчас в Беларуси? Обменяли бы свои гражданские свободы на социальные гарантии и политическую стабильность (скорее, впрочем, близкую к неподвижности), создаваемую авторитарным режимом?
Замечу социальные гарантии - это не каждому квартиру бесплатно, а все в минимальном варианте, но каждому и со 100% гарантией.....
DELETED
1/5/2007, 5:05:28 PM
(Giordano @ 05.01.2007 - время: 13:54) В Беларуси существует социальная политика (уравнительная), избавившая белорусов от катастрофического социального расслоения, подобного российскому, но не принесшая им и благосостояния, подобного европейскому.
Можно сказать, что большая часть беларуских граждан обменяла гражданские свободы на социальные гарантии и политическую стабильность (скорее, впрочем, близкую к неподвижности), создаваемую авторитарным режимом Батьки.
Такая политика построенная на личностном факторе правителя, очень опастна для граждан, даже не отсутствием гражданских свобод, а тем, что Ваш батька может в одночасье испариться и придет на его место перестройщик типа нашего ЕБНа, вот тогда и наступит расплата за то благополучие которое есть сейчас. Лукашенко мог бы потихоньку, постепенно проводить изменения в сторону рынка, но он это не делал и уже не сделает, он у Вас уже как памятник.
proteus
1/5/2007, 5:06:43 PM
(Anenerbe @ 05.01.2007 - время: 04:45)Да,  действительно бомжей в Минске нет. Может где-то, и шастают, но не спят, так как в Москве прямо в вагонах метро. 
Да хватает у нас бомжей... но в метро они, конечно, не катаются - кто их туда пустит?

(ufl @ 05.01.2007 - время: 03:00)Я тут на ваш региональный заглянул. Скажите, а это правда, что рассматривался закон о введении ответственности за предоставлении заведомо ложной информации о ситуации в стране?
Ага, есть такое... маразм власти крепчает.

Статья 3691. Дискредитация Республики Беларусь

Предоставление иностранному государству, иностранной или международной организации заведомо ложных сведений о политическом, экономическом, социальном, военном или международном положении Республики Беларусь, правовом положении граждан в Республике Беларусь, дискредитирующих Республику Беларусь или ее органы власти (дискредитация Республики Беларусь), –

наказывается арестом на срок до шести месяцев или лишением свободы на срок до двух лет.


(Aminsk @ 05.01.2007 - время: 09:58) ..... и народ сытый, одетый, обученный, живет в чистоте и в красивых городах, сейчас вон и за деревни взялись... в общем довольный народ
дружище, ты бы поостерегся про народ рассказывать, ладно? тоже мне "глас народа" нашелся...

(Aminsk @ 05.01.2007 - время: 09:58) а что насчет диктатора - да хоть трижды деспотом назовите, я живу при нем и плевал я на его диктатуру
типично совковое отношение...

(Aminsk @ 05.01.2007 - время: 09:58) я своего ребенка отвле в поликлиннику сделать плавновую прививку и врачи потом три дня перезванивали, нету ли осложнений. И принцип одного окна сделали - пришел в ЖЭС, сказал что надо и не бегаешь  никуда.
lol.gif
Giordano
1/5/2007, 5:14:40 PM
(Lad2028 @ 05.01.2007 - время: 09:22) (Anenerbe @ 05.01.2007 - время: 04:45) Да,  действительно бомжей в Минске нет. Может где-то, и шастают, но не спят, так как в Москве прямо в вагонах метро.  Вот Chezare видел  ролик не даст соврать.  В городе чистота и порядок.  Очень Батьковская Беларусь меня впечатлила.
Меня больше поразило что там вообще нет кавказцев. Одно только плохо, пиво там варить совсем не умеют. drinks_cheers.gif
Ну это что вы выходцев Кавказа и Ср. Азии не видели на рынках - это абсолютно не значит, что их нет. Сейчас сами они редко торгуют, нанимают девушек со славянской внешностью, грузчиков, а сами в сторонке денюжку пересчитывают. Вообщем они теперь поднялись и только весь процесс контролируют сверху.
А про бомжей, то действительно их в центре почти не увидешь, но это не означает, что их нет. Загляните на окраины Минска, там вы их увидете.....

Giordano
1/5/2007, 5:22:18 PM
(Olga35. @ 05.01.2007 - время: 13:05) (Giordano @ 05.01.2007 - время: 13:54) В Беларуси существует социальная политика (уравнительная), избавившая белорусов от катастрофического социального расслоения, подобного российскому, но не принесшая им и благосостояния, подобного европейскому.
Можно сказать, что большая часть беларуских граждан обменяла гражданские свободы на социальные гарантии и политическую стабильность (скорее, впрочем, близкую к неподвижности), создаваемую авторитарным режимом Батьки.
Такая политика построенная на личностном факторе правителя, очень опастна для граждан, даже не отсутствием гражданских свобод, а тем, что Ваш батька может в одночасье испариться и придет на его место перестройщик типа нашего ЕБНа, вот тогда и наступит расплата за то благополучие которое есть сейчас. Лукашенко мог бы потихоньку, постепенно проводить изменения в сторону рынка, но он это не делал и уже не сделает, он у Вас уже как памятник.
Изменения в сторону рынка - это означает постепенный уход от власти, раскручивание гаек. Это не в традициях колхозника. Вот на этом он сейчас и погорит.
Насчет социальных гарантий, то они не европейские, а удовлетворительного качества (советские) но для всех......
DELETED
1/5/2007, 5:42:45 PM
(Giordano @ 05.01.2007 - время: 13:38) (Aminsk @ 05.01.2007 - время: 09:02) Я был свидетелем забавного случая. Был турнир по вольной борьбе на призы трехкратного олимпийского чемпиона по борьбе А.Медведя. Медведь человек очень крупный - выступал в категории до 130кг. Так вод рядом с Батькой, он был как-то гораздо меньше. То би и правда Батька такой большой, то ли бронежилетов столько....
Напоминает очередную историю про Сталина. Что я вам скажу у идолопоклоннечества есть одна нехорошая вещь: все очень сильно искажается.
От экономического положения в стране до физических параметров президента.

Aminsk, я не говорю что все плохо в стране, есть и положительные моменты,
как и отрицательные.
Вы же в отличии от меня рисуете идеалистическую картинку перед форумчанами, как будто перед проплаченными российскими и украинскими журналистами.
Мы (беларусы) вас тут будем по ходу дела корректировать, чтобы вы несли поменьше всякой хрени.....

Вот вы мне скажите, тогда в марте ночью на площади К. Калиновского (Октябрьской) погрузили вы тогда около 300 человек в специальные в автозаки (машински у нас сделали аккурат к выборам для перевозки зеков). В чем они были виноваты, что получили от 5 до 15 суток и дубинкой по голове? У меня тоже среди друзей оказался участник этих событий, только он был с противоположной стороны. просидел 10 дней в тюрьме в Жодино за свою политическую активность!
Это нормальное состояние государства, когда после выборов в Минске оказалась переполненной тюрьма ( преимущественно политическими арестантами) и всех политических стали перевозить в Жодино? Это типа, государство для народа, где за свое право в конституции можно получить дубинкой и 15 суток?
Любой митинг должен быть санкционирован иначе - то же нарушение Конституции. Я никого никуда не грузил.
И картины я рисую толлько такие какие вижу. А если вы видите по другому, неудивительно, возможно. С разных углов одна и та же вещь выглядит по разному, пожалуйста, делитесь своей картиной происходящего, только меня корректировать не надо, просто рассказывайте то как вы все видите.
Просто то, что рассказываете вы, мне кажется, как буд-то вы действительно о другой стране рассказваете.

А кавказцев, кстати и правда у нас мало. По-моему только азеры арбузы продавали. Да еще китайцев немного. И бомжей совсем немного стало. Помню лет 10 назад - прямо в подъездах ночевали, на все улицах центральных. А сейчас если и увидишь, то в порядке исключения. Кстати, я на окраине и живу. Не вижу бомжей. Пьяницы правда попадаются.
DELETED
1/5/2007, 5:48:00 PM
(Giordano @ 05.01.2007 - время: 14:05) Мне вот интересно, россияне и украинцы согласились бы жить при таком режиме,
как сейчас в Беларуси? Обменяли бы свои гражданские свободы на социальные гарантии и политическую стабильность (скорее, впрочем, близкую к неподвижности), создаваемую авторитарным режимом?
Замечу социальные гарантии - это не каждому квартиру бесплатно, а все в минимальном варианте, но каждому и со 100% гарантией.....
Не могу понять о какой несвободе ты говоришь. В каком рабстве ты живешь?
Что для тебя означает слово СВОДОДА?
Giordano
1/5/2007, 6:15:49 PM
(Aminsk @ 05.01.2007 - время: 13:42) Любой митинг должен быть санкционирован иначе - то же нарушение Конституции.
Скажите пожалуйста, а последний митинг БРСМовсцев (батькин комсомол)
перед роосйским посольством был официмально санкционирован?

Напомню 29 декабря 2006 года несколько десятков членов Белорусского республиканского союза молодежи провели пикетирование российского посольствоства.Они держат в руках растяжки и плакаты с надписями
"Газпром - язва Союзного государства",
"Газпром – не наш дом",
"Газовый скандал тормозит интеграционные реформы".

imageimageimage

Митингующие подняли белорусский и российский флаги и стали выкрикивать новые лозунги: "Не сажайте братьев на газовую иглу", "Мы же вместе воевали, зачем же газ вы нам зажали", "Газпром" объявил «союзному государству» газовую войну", "Дорогой "Газпром", не иди напролом".

Как сообщил в интервью корреспонденту белорусскому телеграфному агентству БЕЛТА первый секретарь Минского городского комитета БРСМ Вадим Гигин, проведение данной акции возможно не ограничится сегодняшним днем. "Если понадобится выступить еще раз - мы выступим и будем высказывать свое мнение, пока оно не будет услышано", - сказал он.

Интересно также, что никто из пикетчиков не был арестован.
На акции не было видно сотрудников ни одного доблестного беларусского ОМОНа.

imageimage

То есть одним (лояльным к Батьке структурам) можно митинговать где угодно и когда угодно, а другим - нельзя, они получают дубинкой по голове и 15 суток.
Главный принцип санкционированности митинга, пикета - это лояльность выдвигаемых лозунгов к действующей власти!


И картины я рисую толлько такие какие вижу. А если вы видите по другому, неудивительно, возможно. С разных углов одна и та же вещь выглядит по разному, пожалуйста, делитесь своей картиной происходящего, только меня корректировать не надо, просто рассказывайте то как вы все видите.
Просто то, что рассказываете вы, мне кажется, как буд-то вы действительно о другой стране рассказваете.
Действительно, Aminsk, мы с вами в разных странах живем. Я поделился своей картиной, причем объективно. Одних людей избивают и сажают в тюрьму за участие в митинге, других же никто не трогает. Демократия по-белорусски.
Lam
1/5/2007, 7:05:07 PM
(Giordano @ 05.01.2007 - время: 15:15) Я поделился своей картиной, причем объективно.
То есть ты - объективен на 100%, а оппонент твой - нет? Зачем же так!?
Каждый будет отстаивать свою точку зрения и говорить, что именноона самая правильная...
Giordano
1/5/2007, 7:05:26 PM
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ

image
Лидер белорусской оппозиции Александр Милинкевич заявил в эфире "Эхо Москвы", что президент Беларуси не смог проводить обдуманную внешнюю политику. "Экономический конфликт между Россией и Беларусью - это демонстрация полного краха внешней политики Беларуси, построенной на лжи", - считает Александр Милинкевич.
"Новые цены на газ белорусской экономике не выдержать, но я не считаю, что это вина "Газпрома"... Имея супердешевые энергоносители много лет подряд, власть должна была подготовить экономику к рыночным отношениям, но не сделала этого", - заявил лидер белорусской оппозиции, комментируя кризис в отношениях Беларуси и России в связи с повышением цен на российские энергоносители.

А в это время на другом краю света.......
image

США ополчились на Белоруссию за пошлины на нефть из РФ
В четверг представитель внешнеполитического ведомства США дал характеристику торговой войне, разразившейся между Россией и Белоруссией.
"Конфликт стал еще одним доказательством "гнилой сущности"(rotten core) политического режима Александра Лукашенко". "Правительство Белоруссии пытается воспользоваться ситуацией и получить свою выгоду от экспорта российской нефти за рубеж. Они используют эти ресурсы для сохранения наплаву режима Александра Лукашенко и личного обогащения", - говорит Маккормак.
Пресс-секретарь государственного департамента США также не стал замалчивать опасения и по поводу политики России. Он напомнил, что российские власти часто пытаются использовать энергоресурсы как средство политического воздействия.
"Мы получили наглядный пример того, насколько важно установить и развивать разветвленную структуру импорта энергоносителей", - сказал Маккормак, добавив, что страны-экспортеры нефти и газа также должны озаботиться диверсификацией средств их доставки до покупателей.

Пресс-секретарь МИД Беларуси Андрей Попов прокомментировал заявление представителя Белого дома о том, что политика Беларуси – это "пример гнилой сущности этого режима".
"Во-первых, американский представитель, судя по всему, не компетентен в вопросах, которые пытается комментировать. Кроме того, высказывания официального представителя госдепа США явно указывают на чрезмерную заштампованность его мышления", - заявил в пятницу "Интерфаксу" официальный представитель белорусского внешнеполитического ведомства Андрей Попов.
Giordano
1/5/2007, 7:16:30 PM
(Lam @ 05.01.2007 - время: 15:05) (Giordano @ 05.01.2007 - время: 15:15) Я поделился своей картиной, причем объективно.
То есть ты - объективен на 100%, а оппонент твой - нет? Зачем же так!?
Каждый будет отстаивать свою точку зрения и говорить, что именноона самая правильная...
Добре, пусть рассказывает о своей объективности, я не против. Всегда найдутся люди, которые его "объективность" подправят своим виднием объективнсти.
Это же форум, где каждый может выражать свои мысли.

Меня интересует, другое.
И вправду ли США вступилось за российских нефтяных олигархов?


Сегодня премьер-министр Беларуси Сергей Сидорский утвердил изменения в постановлении Совета министров от 27 июня 2003 года № 869, которые предусматривают обязательное таможенное оформление ввозимой на территорию Беларуси нефти. Декларантом перемещаемой транзитом нефти по магистральным нефтепроводам устанавливается российская компания "Транснефть".

image

Транснефть, извольте 4 млрд. $ в бюджет Батьки за транзит..... blink.gif
Дружба-дружбой, а на войне, как на войне gun_rifle.gif
Lam
1/5/2007, 7:31:23 PM
А что тебя смущает в том, что Беларусь ввела пошлину? по-моему, реакция очень даже ожидаемая была. Интересен другой факт - как только Россия узнала о об этой "новости", тут же все телеканала завизжали, что Батька нарушает союзные договора и как так можно, ведь мы строим государство!!Одно! Детский сад! а еще пару дней назад они смеялись в открытую и вещвли, мол всем уже ясно, что никто ничего не строит...да и не надо..