И Беларусь туда же..

(Olga35. @ 06.01.2007 - время: 23:14) Вобщем посмотрим после праздничного запоя, что будет дальше, но я уже догадываюсь как наше жулье отыграет эту ситуацию, останется Ваш батька в долгах в итоге.


Я уверен, чтопосле праздников ваше жулье начнет информационную войну против Батьки. Деньги-то есть и каналы давно куплены.... Так что не удивлюсь если даже
российских детей будут страшить перед сном нашим Батькой....

(Giordano @ 07.01.2007 - время: 00:50) (Olga35. @ 06.01.2007 - время: 23:14) Вобщем посмотрим после праздничного запоя, что будет дальше, но я уже догадываюсь как наше жулье отыграет эту ситуацию, останется Ваш батька в долгах в итоге.


Я уверен, чтопосле праздников ваше жулье начнет информационную войну против Батьки. Деньги-то есть и каналы давно куплены.... Так что не удивлюсь если даже
российских детей будут страшить перед сном нашим Батькой....
А зачем страшить? Вы представте сколько он задолжал в Российский бюджет соласно договора от 1995 года. Это же колосальная цифра, вот сейчас ему это и припомнят.

(Unknown_Identifier @ 07.01.2007 - время: 05:19) Я думаю, что как и с газом - договорятся. Просто сперва сторонам надо "запастись аргументами", т.е. поиграть мышцами. Полномасштабная торговая война никому не нужна, но накопилось слишком много проблем, которые нужно решать. Вот и будут решать...
Согласен. И одним из последствий в долгосрочной перспективе будет изменение основных каналов поставки нефти. Белорусский транзит останется, но его доля постепенно будет сокращаться. Но самое интересное будет то, что всё свалят на Батьку. Учитывая "любовь" к Лукашенко в Европе там охотно поддержат эту версию. (американцы уже поддержали)
К стати, ещё в ноябре шли переговоры о увеличении объемов транзита нефти и газа через Украину.
24.11.2006
Россия с 2007 года увеличит транзит нефти и газа через Украину, сообщило в четверг украинское Минтопэнерго, отметив, что объемы и транзитные тарифы еще обсуждаются.
Украина, через которую идет 80 процентов экспортируемого в Европу российского газа, получает доходы от транзита, однако в последнее время его объемы несколько снизились.
Глава министерства Юрий Бойко обсудил транзит энергоносителей с руководителем Газпрома Алексеем Миллером и президентом российской нефтепроводной монополии Транснефть Семеном Вайнштоком.
"Украина и Россия договорились о том, что в следующем году объемы поставок российского газа через нашу страну будут увеличены", - сказал Бойко после встречи с главой Газпрома, не уточнив, насколько. Он сообщил, что объемы будут согласованы до конца этого года.
Представители Газпрома не были немедленно доступны для комментариев. Ежегодно через Украину поставляется 136-137 миллиардов кубометров российского газа.
Нефть из РФ поступает на Украину как транзитом в Европу, так и для местных нужд. В прошлом году российский нефтяной транзит составил около 31 миллиона тонн.
"С 1 января 2007 года объемы транзита российской нефти по территории Украины увеличатся. Только в рамках проекта Одесса-Броды прирост составит пять миллионов тонн", - цитирует пресс-служба слова Бойко.

Гуд бай Александр Григорьевич...

(Giordano @ 06.01.2007 - время: 20:38)

Суть в том, что Кремль спонсировал Батьку на протяжении последних 12 лет и сквозь пальцы смотрел на отсутствие гражданских свобод, нарушения прав человека в Беларуси......

А какие в России гражданские свободы? Воровать некоторым безнаказанно что ли.
Какие права человека? Быть обманутым как вкладчики или проданным вместе с жильём.
Вы не цените вашей стабильности.Когда придёт время - будете жалеть об ней.
Кричать о демократии как Каспаров,Касьянов и компания можно,когда сыт как они.А когда надо работать в поте лица что б нормально поесть,не до свобод.Мы ковыряемся в этом,не стоит шагать нашим путём и лезть в это г... .

(Василичь @ 07.01.2007 - время: 20:26) Вы не цените вашей стабильности.Когда придёт время - будете жалеть об ней.
Кричать о демократии как Каспаров,Касьянов и компания можно,когда сыт как они.А когда надо работать в поте лица что б нормально поесть,не до свобод.Мы ковыряемся в этом,не стоит шагать нашим путём и лезть в это г... .
Быть стабильно в жопе - чего уж тут ценить?

(Василичь @ 06.01.2007 - время: 17:32) (Воланд @ 06.01.2007 - время: 10:54) Лука впал в истерику. Тех кто слышал его новогоднее "поздравление" уже сложно будет чем-либо удивить.
Мужик заигрался в войну. Теперь у него враги везде. Вот только он не понимает, что держать белорусских граждан на пропаганде он мог только при поддержке России, а теперь как далеко он уедет? Смотрел я российские ТВ-каналы в Белоруссии, полная стерильность. В газетах то же самое.
Уверен, что у кормила власти Луке осталось сидеть не долго.
Тем более молва о крепком хозяйственнике - всего лишь миф. И в Белоруссии он нах никому не нужен.

На фото 1 несколько лет назад была конюшня с коровником
На фото 3 был телятник
На фото 2 - здесь раньше делали пеноблоки и совхоз расширялся
На фото 4 - загоны еще не разрушенных коровников распаханы под огороды
И так практически по всей Белоруссии, если съехать с центральных трасс.

P.s. Где живут те 90 %, что поддерживают Луку?
У нас в России даже сьезжать с трасс не надо что бы увидеть ещё более пагубные разрушения рыночной экономикой.По нашему ТВ всё замечательно,так иногда бывают мелкие недоразумения типа продажи домов вместе с жителями или захват предприятий,но в основном страна движется в правильном направлении и повышается благосостояние граждан.Правда это в умах и мечтах нашего руководства,а на самом деле бедность и бесправие страшное.Все эти наши нацпроекты - миф.
Лукашенко надо потихоньку и безболезненно для населения переходить к нормальному рынку.Самое главное не пускать наше жульё к себе,да иностранных помошников держать подальше,тогда всё у белорусов будет нормально.
Полностью поддерживаю. А фото это действительно из глубинных деревень Чего греха таить то , многие из этих деревень вымирают, поэтому целый прошлый год и говорили только что о возрождении села и строительстве агрогородков.

А тв у нас больше 20 каналов, хотя это смотря в каком районе. У многих вообще спутниковая тарелка. Я вот каналы например такие смотрю, которые вероятно и вы в россии не увидите...

А насчет российских жуликов у нас - все верно. Может хоть квартиры подешевееют, а то только Россияне скупают недвижимость чуть ли не оптом - а строятся многоквартирные дома по минску сотнями.

(Lam @ 06.01.2007 - время: 19:42)
Если бы она была такая же:))) В том -то все и дело, что нет... Не дураки в российском генштабе...могли бы - не выносили такие объекты на территория пусть даже содружественного государства!
Базы под Новгородом и Краснодаром:))))...если они такие же - подумай, а с какой радости у нас чегой-то стоит? И даже выводить никто не собирается:)...
К тому же всегда лучше иметь свои базы на чужой территории. Военные поймут.

(Giordano @ 06.01.2007 - время: 20:38) (Василичь @ 06.01.2007 - время: 16:32) У нас в России даже сьезжать с трасс не надо что бы увидеть ещё более пагубные разрушения рыночной экономикой.По нашему ТВ всё замечательно,так иногда бывают мелкие недоразумения типа продажи домов вместе с жителями или захват предприятий,но в основном страна движется в правильном направлении и повышается благосостояние граждан.Правда это в умах и мечтах нашего руководства,а на самом деле бедность и бесправие страшное.Все эти наши нацпроекты - миф.


Лукашенко надо потихоньку и безболезненно для населения переходить к нормальному рынку.Самое главное не пускать наше жульё к себе,да иностранных помошников держать подальше,тогда всё у белорусов будет нормально.
Согласен, что разрухи у всех хватает. Однако наш Батька по сути устроил в Беларуси свою малину, ему и олигархи не нужны, их у нас если смотреть ТВ нет в принципе ( однако свои серые кардиналы найдутся даже в Сев.Корее) не говоря уже о Беларуси.....

Суть в том, что Кремль спонсировал Батьку на протяжении последних 12 лет и сквозь пальцы смотрел на отсутствие гражданских свобод, нарушения прав человека в Беларуси......
А сейчас Батька воспрепятствовал вхождению российского олигархического капитала на беларуский рынок, боясь потерять абсолютную власть в стране....
И резко впал в немилость
Сейчас российское ТВ впервые за 12 лет начнет выливать тонны грязи, ведя "антибеларускую" пропаганду... ведь известно кому принадлежат телеканалы в России......
Так что обидно очень, что заложниками противостояния Батьки и российской олигархической верхушки становятся обычные люди - беларусы и россияне.

Российский бизнес и власть при умелом использовании своих нефтедолларов должны были уже давно поднять уровень жизни своего населения.... А здесь мы видем, что в России полное расп...дяйство в этом плане......

Ничем не лучше и наш Батька, который за годы своего правления должен был
провести рыночные реформы, подготовить свою экономику и промышленность к повышению цен на энергоносители, сделать беларуские товары конкурентноспосбными, привлечь иностранные инвестиции в страну.......

Кароче ругаются наш Батька и российские олигархи..... Один вцепился и держится за власть, другие борятся за новые прибыли.......
А посередине между ними обычные россияне и беларусы, которые являются заложниками этой борьбы.......
Наверное впервые с тобой соглашусь, хотя есть кое-какие замечания по беларуской экономике, а так ты прав - паны дерутся а у мужика лоб трещит.
Посмотрим. только как сильно он трещать будет.

(Giordano @ 06.01.2007 - время: 21:49) Россия потребовала от Беларуси отменить пошлины на нефть

Послу Беларуси в России в субботу вручена нота с предложением немедленно отменить решение о введении таможенной пошлины на прокачку нефти, сообщает РИА "Новости".
Как отметил заместитель министра экономического развития и торговли России Андрей Шаронов, Москва уже заявляла, что считает введение этой пошлины незаконным и с точки зрения взаимных договоренностей и соглашений, которые действуют между Россией и Беларусью, и даже с точки зрения белорусского законодательства, и с точки зрения международной практики. "И с точки зрения, что фактически она была введена задним числом", - заметил Шаронов.


Единственное с чем можно согласиться, так это с введением задним числом, а так, пусть приведут конкретные нормативные документы по которым мы не имеем права требовать пошлину. И то что в мировой практике такого не было - не аргумент.

Представьте, что через ваш огород кто-то хочет проложить трубу. Разве вы, будучи хозяином не имеете права требовать своих условий? Захотите, по дружбе бесплатно разрешите, захотите за деньги, а захотите - пошлину потребуете.

(proteus @ 06.01.2007 - время: 22:26) Забавная ситуация - когда поднимали цены на газ, наши чиновники вопили, что мол "это все незаконно, так как есть взаимные договоренности и т.д.", как ввели пошлины на транзит нефти - то же самое завопили российские чиновники...
Я это тоже заметтил, российское и беларуское СМИ как буд-то бы поменялись местами.

(alik666 @ 06.01.2007 - время: 23:14)
Если бы она была такая же:))) В том -то все и дело, что нет... Не дураки в российском генштабе...могли бы - не выносили такие объекты на территория пусть даже содружественного государства!
Базы под Новгородом и Краснодаром:))))...если они такие же - подумай, а с какой радости у нас чегой-то стоит? И даже выводить никто не собирается:)...
А ты почитай это
Ну так пускай уходит... если может

(Unknown_Identifier @ 07.01.2007 - время: 00:19) Я думаю, что как и с газом - договорятся. Просто сперва сторонам надо "запастись аргументами", т.е. поиграть мышцами. Полномасштабная торговая война никому не нужна, но накопилось слишком много проблем, которые нужно решать. Вот и будут решать...
И я уверен, что на каком-то компромиссе сойдутся, не будет никаких торговых войн.

Я вот о чем подумал. Уж не поставил ли какой-нибудь евросоюз условия дяде Вове избавиться от "друга" Луашенко?
И еще интересно, почему ВВП как бы в стороне от всего этого, как буд-то бы отмалчивается и наблюдает за всем со стороны...?

(Василичь @ 07.01.2007 - время: 20:26) Какие права человека? Быть обманутым как вкладчики или проданным вместе с жильём.
Вы не цените вашей стабильности.Когда придёт время - будете жалеть об ней.
Кричать о демократии как Каспаров,Касьянов и компания можно,когда сыт как они.А когда надо работать в поте лица что б нормально поесть,не до свобод.
В какой-то степени с вашими рассуждениями согласен: потребности и стремления человека можно представить в виде нескольких слоев/уровней, и пока один уровень не удовлетворен, следующий человека мало волнует.
Вот только меня терзает два момента.
Первое: понятия справедливости и свободы, лежащие в основе прав человека - уважались и ценились даже во время войны, а ведь по сравнению с военным временем - сейчас почти рай :)
Второе: довольно странно слышать "мне не до свобод, мне надо крутиться чтобы выжить" от москвича. Москвичи зарабатывают на порядок больше минчан, и на порядок больше, чем зарабатывали сравнительно недавно. Так в чем же дело? Почему же имея такие доходы, вы, в отличие от нас, не можете отвлечься от повседневной суеты и задуматься о духовном?

(Aminsk @ 07.01.2007 - время: 22:57)
Единственное с чем можно согласиться, так это с введением задним числом, а так, пусть приведут конкретные нормативные документы по которым мы не имеем права требовать пошлину. И то что в мировой практике такого не было - не аргумент.

Представьте, что через ваш огород кто-то хочет проложить трубу. Разве вы, будучи хозяином не имеете права требовать своих условий? Захотите, по дружбе бесплатно разрешите, захотите за деньги, а захотите - пошлину потребуете.
Повторюсь. Определение таможенной пошлины подразумевает. что таковой могут облагаться товары либо производимые на твоей территории, либо ввозимые на твою таможенную территорию.

Представь что белорусские трактора, поставляемые, например, в Аргентину, будут облагать таможенной пошлиной все страны, территорию которых они пересекают. Кому они тогда нужны будут по таким ценам?

(Aminsk @ 07.01.2007 - время: 22:34)
Если бы она была такая же:))) В том -то все и дело, что нет... Не дураки в российском генштабе...могли бы - не выносили такие объекты на территория пусть даже содружественного государства!
Базы под Новгородом и Краснодаром:))))...если они такие же - подумай, а с какой радости у нас чегой-то стоит? И даже выводить никто не собирается:)...
К тому же всегда лучше иметь свои базы на чужой территории. Военные поймут.
Сходил по ссылке...написано хорошо...красиво! "Мы - уйдем!" Тут в армии кто-нидь служил? Честно?Если да....усть у кого-нибудь опыт...расформирования или передислоцирования воинской части на новое место....? Сколько времени на это нужно? А денег? :))) Так что - блеф это. Чистой воды. Повторяю - могли бы - не размещали бы у нас своих баз.

(Unknown_Identifier @ 07.01.2007 - время: 23:25) В какой-то степени с вашими рассуждениями согласен: потребности и стремления человека можно представить в виде нескольких слоев/уровней, и пока один уровень не удовлетворен, следующий человека мало волнует.
Вот только меня терзает два момента.
Первое: понятия справедливости и свободы, лежащие в основе прав человека - уважались и ценились даже во время войны, а ведь по сравнению с военным временем - сейчас почти рай :)
Второе: довольно странно слышать "мне не до свобод, мне надо крутиться чтобы выжить" от москвича. Москвичи зарабатывают на порядок больше минчан, и на порядок больше, чем зарабатывали сравнительно недавно. Так в чем же дело? Почему же имея такие доходы, вы, в отличие от нас, не можете отвлечься от повседневной суеты и задуматься о духовном?
Прежде всего поясните что значит в вашем понимании "свобода"

(Lam @ 08.01.2007 - время: 00:03)
Если бы она была такая же:))) В том -то все и дело, что нет... Не дураки в российском генштабе...могли бы - не выносили такие объекты на территория пусть даже содружественного государства!
Базы под Новгородом и Краснодаром:))))...если они такие же - подумай, а с какой радости у нас чегой-то стоит? И даже выводить никто не собирается:)...
К тому же всегда лучше иметь свои базы на чужой территории. Военные поймут.
Сходил по ссылке...написано хорошо...красиво! "Мы - уйдем!" Тут в армии кто-нидь служил? Честно?Если да....усть у кого-нибудь опыт...расформирования или передислоцирования воинской части на новое место....? Сколько времени на это нужно? А денег? :))) Так что - блеф это. Чистой воды. Повторяю - могли бы - не размещали бы у нас своих баз.
Чего Вы спорите? к концу января все узнаем, кто куда пойдет и какими темпами.

(alik666 @ 07.01.2007 - время: 23:54)
Единственное с чем можно согласиться, так это с введением задним числом, а так, пусть приведут конкретные нормативные документы по которым мы не имеем права требовать пошлину. И то что в мировой практике такого не было - не аргумент.

Представьте, что через ваш огород кто-то хочет проложить трубу. Разве вы, будучи хозяином не имеете права требовать своих условий? Захотите, по дружбе бесплатно разрешите, захотите за деньги, а захотите - пошлину потребуете.
Повторюсь. Определение таможенной пошлины подразумевает. что таковой могут облагаться товары либо производимые на твоей территории, либо ввозимые на твою таможенную территорию.

Представь что белорусские трактора, поставляемые, например, в Аргентину, будут облагать таможенной пошлиной все страны, территорию которых они пересекают. Кому они тогда нужны будут по таким ценам?
Нужны или не нужны - вопрос философский, а вот аргумента, почему мы не имеем права это сделать я не получил.
Хорошо, давайте назовем их "транзитная" пошлина.

(Aminsk @ 08.01.2007 - время: 00:06) Нужны или не нужны - вопрос философский, а вот аргумента, почему мы не имеем права это сделать я не получил.
Хорошо, давайте назовем их "транзитная" пошлина.
"Транзитной" пошлины не существует в природе. Есть плата за транзит. Столько-то USD за тонну нефти. И эти самые USD исправно платились за транзит. Так что в нашей ситуации можно говорить об увеличении платы за транзит, но никак не о введении "транзитной" пошлины.