И Беларусь туда же..

DELETED
1/5/2007, 7:41:15 PM
(Lam @ 05.01.2007 - время: 16:31) А что тебя смущает в том, что Беларусь ввела пошлину? по-моему, реакция очень даже ожидаемая была. Интересен другой факт - как только Россия узнала о об этой "новости", тут же все телеканала завизжали, что Батька нарушает союзные договора и как так можно, ведь мы строим государство!!Одно! Детский сад! а еще пару дней назад они смеялись в открытую и вещвли, мол всем уже ясно, что никто ничего не строит...да и не надо..
То-что пошлина ведена из за цены на газ в размере 100$ это помоему понятно. Вот сажите, чем Вас так оскорбляет такая цена на газ? самая низкая в СНГ. Далее ответьте, Вы считаете нормальным? что 3-го января объявили о введении пошлин с 1-го января, Газпром о повышении цен на газ известил черти за сколько и цену вводил не односторонним решением, а цена утверждена договором, помоему и с тарифами на транзит так же надо поступать. Ваш батька ведет хамскую потребительскую политику в отношении России, в итоге он получит то-что добивается... а насчет строительства сюзного государства, Вы видели какие-либо попытки со стороны Беларуси продвигаться в сторону этого союзного государства? я не видела, я видела нефтяной офшор, дормовой газ, контроль границы и транзита Европа-Россия. А это не является движением к союзному государству.
Giordano
1/5/2007, 7:57:26 PM
(Lam @ 05.01.2007 - время: 15:31) Интересен другой факт - как только Россия узнала о об этой "новости", тут же все телеканала завизжали, что Батька нарушает союзные договора и как так можно, ведь мы строим государство!!Одно! Детский сад! а еще пару дней назад они смеялись в открытую и вещвли, мол всем уже ясно, что никто ничего не строит...да и не надо..
Ну так двойные стандарты никто не отменял.

А что тебя смущает в том, что Беларусь ввела пошлину? по-моему, реакция очень даже ожидаемая была.
Ожидаемая беларусами, но не ожидаемая Кремлем и российскими корпорациями....
Все эти действия Батьки конечно же похвальны, однако попахивают полной недальновидностью.
Даже Ющ и Саакашвилли (при всей своей неординарности) не пытались так насолить России.
А Батька здесь попытался покусится на самое святое для России нефть.....
Это тоже самое что пытаться схватить за яйца медведя не будучи вооруженным.
Медведь-то, проснувшись после новогоднего запоя, может и прихлопнуть одним махом беларуского фраерка, чтобы другим соседям не повадно было брать его за такие интимные места в будущем diablo.gif
Lam
1/5/2007, 8:04:18 PM
Отвечаю. Цена - ничем не оскорбляет. Отнюдь. Да Газпром предупреждал о поднятии цен на газ...а о поднятии цен на нефть...? Забыла?Согласен - нужно платить за все! Только тогда давайте это будем делать все....И Россия в том числе:). 44 млн куб. тон газа, что перегоняется через республику должны быть оплачены. Вы согласны? Беларусь предоставила вам очччень нижкие цены самые низкие в СНГ. Почти в 6 раз ниже, чем в Грузии. 90 млн тон нефти идущие через республику - они пойдут даром? С какой радости? Вы говорите, что россию не предупредили и ввели оплату транзита задним числом...А когда Россия прибавила 180$ на ввозимую нефть, она за сколько предупредила Беларусь? Почему тут молчим? Или просто россии можно? Давайте уж по честному. Вы захотели рыночных отношений - не удивляйтесь когда вам отвечают тем же.
Строительство союзного государства..:) Россия обвиняет беларусь, Беларусь- Россию... можно долго кричать. По-моему - все хороши. но то, что Лукашенко не согласается вступать в союз на правах очередной области в РФ и превращаться из суверенной страны просто в российский регион...вроде бы понятно.:) Да и зачем? получить один эмиссионный центр в москве и ждать от него милости? Стать губернатором области? Отдать все Москве? Речь же шла не о ПРИСОЕДИНЕНИИ Беларуси...а об ОБЪЕДИНЕНИИ. Это вещи разные... только не надо кричать, что размеры не сопоставимы....не надо. Раз Москва пошла на подписание этого договора, значит ей тож чего-то нужно..не все так просто.
Россия тоже много чего имела от Беларуси практически нахаляву. И не говорите, что нет. Поэтому, если уж решили платить за все...так и платим все. И не нужно делать из нас кровососов России, объективнее смотрите.
DELETED
1/5/2007, 8:21:50 PM
(Lam @ 05.01.2007 - время: 17:04) Россия тоже много чего имела от Беларуси практически нахаляву. И не говорите, что нет. Поэтому, если уж решили платить за все...так и платим все. И не нужно делать из нас кровососов России, объективнее смотрите.
Это не вызывает сомнения, рыночные отношения должны быть обоюдными, я согласна с Вами, тут вопрос о введении механизмоф этих отношений. Кстати в соседней теме я Вас поправила, заявление от имени Фрадкова о введении пошлин на продажу нефти было сделано в середине декабря, там и обоснование этого было приведено, Ваш президент сам виноват в этом, надо было своевременно вести раздел доходов в бюджеты стран от продажи нефтепродуктов, а не собирать эти денежки в течении долгого времени неизвестно где, а потом начать торговаться, когда к стенке приперли "ой, давайте 40 на 60", а раньше чем думал? это не являлось нарушением договоров? за что боролся, на то и напоролся. Кстати при таких преференциях со стороны России вполне можно было подготовить своё государство к рыночным ценам на нефть, кто ему мешал это сделать? а не плакать о серьезных испытаниях госудаства в связи с грабежом Газпрома.
Anenerbe
1/5/2007, 8:29:19 PM
(Giordano @ 05.01.2007 - время: 16:05)ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ

image
Лидер белорусской оппозиции Александр Милинкевич
И вот этого спившегося дядьку вы хотите в президенты, от оппозиции? Да вы что шутите? Да он же на ногах еле держится. Рассмешили.



Giordano
1/5/2007, 8:29:22 PM
Lam я тебя конечно же понимаю, но все таки Батька, действовал на удержание своей абсолютной в нашей с тобой стране, а не занимался реальной экономикой все эти годы! Любой дурак поймет, что халява не может быть вечной,
и рано или поздно придется расплачиваться за это: то ли объединением в Россией, то ли переходом на рыночные отношения.

Есть одно очень важная особенность, что переход на рынчные отношения Россия переживет, а вот Беларусь нет!
Батька полный олух. что понадеялся и дальше доить россиян под пустые обещания
об Союзе. Лучше бы переводил экономику в рыночные русла, чтобы сделать конкурентноспсобными товарами в случае повышения цен на росийские энергоносители! А так наслаждался халявным нефтью и газом в течении последних 10 лет, деля маржу с нефтяного офшора с продажными росийскими чинушами типа Бородина и главами некоторых нефтяных компаний. Сейчас малина закончилась!
И оказывается, что экономика и промышленность Беларуси мыльный пузырь, воздвигнутый беларускими СМИ, способный лопнуть в любой момент......

И вот здесь Батька, понимая свой скорый апокалипсис, создал прецедент - выдвигает ультиматум своей во много раз более мощной во всех отношениях соседке, от которой последние 12 лет кормился.....
Anenerbe
1/5/2007, 8:36:59 PM
(Duhovnik @ 05.01.2007 - время: 09:06) (Anenerbe @ 05.01.2007 - время: 01:53) Когда заработает  балтийский трубопровод,  транзит через  Белоруссию и  Украину перестанет быть рентабельным.  Конечно, с этим  возникнут трудности, но это осуществится.
О еще один свято верящий в мегапроект некогда именовавшийся СЭГ... полистайте пару страничек назад там это заблуждение уже развеивали (даже ссылку на официальный сайт Газпрома давали) Ну никак не сможет эта самая дорогая в мире подводная газовая труба с пропускной способностью 30млрд кубов пропустить через себя газ идущий через Украину (175млрд кубов) и Беларусь (65 млрд кубов) Ну не резиновая она!



Да не собираюсь я с Вами спорить резиновая она или нет. Если вас удовлетворяет, что ваши лидеры кроме как обложить данью трубопровод больше ничего не могут, то это ваши трудности.Это не их заслуга. Спасибо скажите Советскому Союзу. Эти деньги идут не к вам в карман, и даже не на вашу страну. И мне тоже не важно, сколько платят за транзит Газпром. Я апеллировал, что из за этих труб ссорят народы. И как я уже сказал, наверное, чужие немцы, будут в этом отношении нейтральнее, там политики нет. Там есть деловые отношения. Здесь политика.
Я не верю, что пятнадцать миллионов белорусов живут только из-за трубы. А Вам я предлагаю выйти в широкое Украинское поле. Ткнуть мотыгой, расковырять нефтяную трубу сделать краник и иметь с этого свою долю. Вы ведь украинец, это ваша земля! Вы прекрасно обойдетесь без киевских посредников:)))
Giordano
1/5/2007, 8:42:43 PM
(Anenerbe @ 05.01.2007 - время: 16:29) (Giordano @ 05.01.2007 - время: 16:05)ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ

image
Лидер белорусской оппозиции Александр Милинкевич
И вот этого спившегося дядьку вы хотите в президенты, от оппозиции? Да вы что шутите? Да он же на ногах еле держится. Рассмешили.
Наш в доску парень! Тоже родом из деревни!
image
Так что знай наших!
image
image

DELETED
1/5/2007, 8:51:45 PM
(Giordano @ 05.01.2007 - время: 17:42) (Anenerbe @ 05.01.2007 - время: 16:29) (Giordano @ 05.01.2007 - время: 16:05)ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ

image
Лидер белорусской оппозиции Александр Милинкевич
И вот этого спившегося дядьку вы хотите в президенты, от оппозиции? Да вы что шутите? Да он же на ногах еле держится. Рассмешили.
Наш в доску парень! Тоже родом из деревни!
image
Так что знай наших!
image
image
Блин, так Вы что строите? мега-колхоз или цивилизованное государство? одного колхозника уже выбрали на свою голову...
DELETED
1/5/2007, 9:06:08 PM
(Olga35. @ 05.01.2007 - время: 16:51) Блин, так Вы что строите? мега-колхоз или цивилизованное государство? одного колхозника уже выбрали на свою голову...
А Это не колхозник это фермер!
Назначеный правда американцами в качестве лидера, похоже некоторые клюнули на эту приманку!
mike1984
1/5/2007, 9:16:05 PM
Фигня это все, внимания стоит не больше, чем "салачные войны" наших прибалтийских соседей. Договорятся, торговые войны были, есть и будут.
Giordano
1/5/2007, 9:16:11 PM
(Olga35. @ 05.01.2007 - время: 16:51) Блин, так Вы что строите? мега-колхоз или цивилизованное государство? одного колхозника уже выбрали на свою голову...
эта фотка сделана спецом для сельского электората.
Так что не пугайся.

Александр Милинкевич родился в Гродно в семье заслуженного учителя БССР. Его прадед и прапрадед участвовали в польско-белорусском восстании 1863-1864 гг., были репрессированы российскими властями. Дед Милинкевича был активистом белорусского движения на Гродненщине в 1920-х гг.

Образование и научная работа

-В 1965 г. Милинкевич с отличием окончил школу, в 1969-м - физико-математический факультет Гродненского педагогического института. Работал школьным учителем в Гродно. После окончания аспирантуры Института физики АН БССР в 1972 году - младшим научным сотрудником.
-В 1976 г. защитил диссертацию по теме “Механизм генерации сверхмощных лазерных импульсов” и вернулся в Гродно, где работал инженером и преподавал в педагогическом институте. С 1978 по 2000 год - доцент физического факультета Гродненского университета. С 1980 по 1984 год - заведующий кафедрой физики в Сетифском университете (Алжир).
-В более поздние годы Александр Милинкевич стажировался в университете Монпелье (Франция), Калифорнийском университете (США), Польше по проблемам местного самоуправления, государственного строительства экономических реформ и прав человека, изучал современные методы образования в Великобритании и опыт развития спорта в Канаде.
-Прошел курс обучения высших управленческих кадров в Европейском центре проблем безопасности (Германия). Стажировался в учреждениях Европейского союза по вопросам функционирования и расширения (Бельгия, Нидерланды, Франция).

Автор 65 научных работ и монографий по квантовой электронике, лазерной технике, а также истории, культуре, образованию, архитектуре Беларуси.

Кроме родного белорусского владеет английским, французским, польским и русским языками.

Государственная служба и политическая деятельность


-В 1990-1996 гг. Александр Милинкевич занимал пост заместителя председателя Гродненского горисполкома, где курировал вопросы образования, культуры, здравоохранения, молодежи, спорта, СМИ, религии, международных отношений и охраны исторического наследия.
-В 2001 году - руководитель предвыборной кампании кандидата в президенты Беларуси Семена Домаша.
-В октябре 2005 года Александр Милинкевич избран единым претендентом от демократической оппозиции на президентских выборах 2006 года.
-Александр Милинкевич - известный краевед и историк. На протяжении 10 лет был автором и ведущим исторической передачи на гродненском телевидении. Занимался восстановлением гродненских башенных часов - одних из самых старых в Европе (XV-XVI вв.).
-Инициатор поисков и изучения остатков захоронения последнего короля Речи Посполитой Станислава Августа Понятовского.
-С 1996 года - глава гродненского общественного объединения "Ратуша", которое было ликвидировано властями в 2003 году.
-Член Международной федерации журналистов.
-В 1968-1969 гг. Александр Милинкевич становился чемпионом БССР по баскетболу. В 1996-1997 гг. - президент баскетбольного клуба "Гродно-93" - многократного чемпиона страны.
-С 2003 года - руководитель программ Фонда содействия локальному развитию.
-Награжден орденом "За заслуги перед польской культурой". Лауреат Международной премии Независимого фонда "PolCul" (Австралия).

Женат, имеет двух сыновей и внучку.
Giordano
1/5/2007, 9:24:00 PM
(mike1984 @ 05.01.2007 - время: 17:16) Фигня это все, внимания стоит не больше, чем "салачные войны" наших прибалтийских соседей. Договорятся, торговые войны были, есть и будут.
Сказал рядовой россиянин, накладывая латвийскую шпроинку на белый хлебушек
в предвкушении хапнуть соточку беленькой! new_russian.gif
Проснись, харошь новый год отмечать! Нефть-то не шпроты:)
Хотя, я думаю, что прибыли лишаться в этом случае так нелюбимыев России нефтяные олигархи, простому населению до них глубоко пофиг....
proteus
1/5/2007, 9:51:46 PM
(Olga35. @ 05.01.2007 - время: 16:41) То-что пошлина ведена из за цены на газ в размере 100$ это помоему понятно.
Отнюдь. Введение пошлины на транзит было вызвано ведением РФ экспортной пошлины на сырую нефть в размере 180 уев. Отсюда и адекватные меры.
DELETED
1/5/2007, 10:29:24 PM
(proteus @ 05.01.2007 - время: 18:51) (Olga35. @ 05.01.2007 - время: 16:41) То-что пошлина ведена из за цены на газ в размере 100$ это помоему понятно.
Отнюдь. Введение пошлины на транзит было вызвано ведением РФ экспортной пошлины на сырую нефть в размере 180 уев. Отсюда и адекватные меры.
Я уже объясняла причины, по которым была введена экспортная пошлина, это раздел в бюджеты прибыли от продажи нефтепродуктов третим странам, Ваш батька все складвал в свою копилку, у так зачем его спонсировать?
DELETED
1/5/2007, 10:34:21 PM
(proteus @ 05.01.2007 - время: 17:51)
Отнюдь. Введение пошлины на транзит было вызвано ведением РФ экспортной пошлины на сырую нефть в размере 180 уев. Отсюда и адекватные меры.
Адекватные меры? Установление экспортных пошлин на транзит это что-то новое в мировой практике!
Giordano
1/5/2007, 10:43:19 PM
(ВАЛЕТ @ 05.01.2007 - время: 18:34) (proteus @ 05.01.2007 - время: 17:51)
Отнюдь. Введение пошлины на транзит было вызвано ведением РФ экспортной пошлины на сырую нефть в размере 180 уев. Отсюда и адекватные меры.
Адекватные меры? Установление экспортных пошлин на транзит это что-то новое в мировой практике!
А кто сказал, что это противозаконно! У нас в Беларуси сегодня премьер изменения внес спецом в законы. Так что у нас свои законы, причем весьма законные:)
Теперь Батьке еще Володю предстоит убедить как-нибудь, чтобы Россия стала их исполнять.....
А то окажется, как с правописанием на русском названия нашей страны:)

Белорусская сторона готова хоть завтра продолжить переговоры с российскими партнерами по условиям поставок нефти в Беларусь и по разделу таможенных пошлин. Об этом заявил сегодня на пресс-конференции заместитель директора Департамента внешнеэкономической деятельности - начальник управления внешней политики МИД Беларуси Антон Кудасов.
"Мы обязаны прийти с российскими коллегами к взаимоприемлемому решению этого вопроса", - сказал он.

Только с кем вести переговоры, российские чиновники на каникулах
("в запое" )drinks_cheers.gif

Уверен, что пошлина в 45$ за транзит российской нефти просто очередной блеф в переговорах о разделе экспортных пошлин на нефтепродукты.
Ну не хочет Батька продавать беларуские НПЗ, хочет чтобы они эффективно работали и денюжку приносили. Нужна только российская нефть по сходной цене.
DELETED
1/5/2007, 10:50:03 PM
(Giordano @ 05.01.2007 - время: 18:43)
А кто сказал, что это противозаконно! У нас в Беларуси сегодня премьер изменения внес спецом в законы. Так что у нас свои законы, причем весьма законные:)
Теперь Батьке еще Володю предстоит убедить как-нибудь, чтобы Россия стала их исполнять.....
А то окажется, как с правописанием на русском названия нашей страны:)


Прикольный ваш президент, рубит сук на котором сидит......................причём это единственый сучок! biggrin.gif Есть ещё несколькло маленьких (Венесуела, Китай, Иран................) но за них ему не удержаться! wink.gif

А интересно в Белоруссии просчитывали что будет если Россия тоже влепит пошлины на всё белорусское??? Или всё ещё празднуют Новый год? Пора-бы уже ачинать и опохмеляться! drinks.gif
proteus
1/5/2007, 11:38:18 PM
(Olga35. @ 05.01.2007 - время: 19:29) (proteus @ 05.01.2007 - время: 18:51) (Olga35. @ 05.01.2007 - время: 16:41) То-что пошлина ведена из за цены на газ в размере 100$ это помоему понятно.
Отнюдь. Введение пошлины на транзит было вызвано ведением РФ экспортной пошлины на сырую нефть в размере 180 уев. Отсюда и адекватные меры.
Я уже объясняла причины, по которым была введена экспортная пошлина, это раздел в бюджеты прибыли от продажи нефтепродуктов третим странам, Ваш батька все складвал в свою копилку, у так зачем его спонсировать?
Никто с этим и не спорит) я просто говорил, что были приняты адекватные меры...
Да и вообще - все это попахивает торговыми войнами

(ВАЛЕТ @ 05.01.2007 - время: 19:34) (proteus @ 05.01.2007 - время: 17:51)
Отнюдь. Введение пошлины на транзит было вызвано ведением РФ экспортной пошлины на сырую нефть в размере 180 уев. Отсюда и адекватные меры.
Адекватные меры? Установление экспортных пошлин на транзит это что-то новое в мировой практике!
Необходимо отличать экспортные пошлины, которые ввела РФ и транзитные пошлины, введенные Беларусью... не стоит мешать все в одну кучу.
Giordano
1/5/2007, 11:40:21 PM
(ВАЛЕТ @ 05.01.2007 - время: 18:50) (Giordano @ 05.01.2007 - время: 18:43)
А кто сказал, что это противозаконно! У нас в Беларуси сегодня премьер изменения внес спецом в законы. Так что у нас свои законы, причем весьма законные:)
Теперь Батьке еще Володю предстоит убедить как-нибудь, чтобы Россия стала их исполнять.....
А то окажется, как с правописанием на русском названия нашей страны:)

Прикольный ваш президент, рубит сук на котором сидит......................причём это единственый сучок! biggrin.gif Есть ещё несколькло маленьких (Венесуела, Китай, Иран................) но за них ему не удержаться! wink.gif
Ваш соотечественник,ufl, нарисовал милую картину приобщения
беларусов к идеям чучхе в случае, если Батька отпилит "сук"( Кремль)
image

А интересно в Белоруссии просчитывали что будет если Россия тоже влепит пошлины на всё белорусское??? Или всё ещё празднуют Новый год? Пора-бы уже ачинать и опохмеляться! drinks.gif

Если Россия влепит пошлины на белорусские товары, то Беларуси
наступит полнейший чучхецimageimageimage