И Беларусь туда же..

То, что простые граждане РФ от этого конфликта с батькой никак не пострадают - это точно! А вот граждане Белоруссии настрадаются от того, что Лукашенко точно захочет возместить потери на собственном народе!!!(((

В Европе уже год стонут от нашего Газпрома! Но деваться им не куда. Поэтому Европа и в этой ситуации (с нефтью) будет играть на стороне РФ!!!
Интересно, кого в Европе больше боятся Лукашенко или Газпром?!!!))) А может ВВП?!)))

Дело в том, что в ближайшие полгота председательствовать в ЕС будет Германия, а госпожа Меркель изначала не пылала любовью к нынешней России и ВВП с его командой. Так, что в ЕС нас ждут определенные проблемы. Нынешняя администрация Германии близка к США и НАТО и энергетическая безопасность стоит не первом месте у них, а что высказывалось на саммите НАТО в Риге по этому поводу все помнят.

С чего бы это???

09.01.2007
Ющенко и Лукашенко договорились о скорой встрече
"ОБОЗРЕВАТЕЛЬ"

Предварительно встреча Президента Республики Беларусь Александра Лукашенко и Президента Украины Виктора Ющенко намечена на вторую половину февраля этого года.

Об этом договорились сегодня во время телефонного разговора главы двух государств, сообщили «Обозревателю» в пресс-службе Президента Беларуси.

Предстоящая встреча лидеров Беларуси и Украины стала главной темой их сегодняшнего разговора. Стороны условились, что сейчас необходимо провести серьезную подготовку к этой встрече с тем, чтобы выйти на подписание важных белорусско-украинских соглашений. Соответствующие поручения отданы министерствам иностранных дел обеих стран.

Также Лукашенко и Ющенко обменялись мнениями по актуальной международной проблематике, обсудили ряд вопросов развития двустороннего белорусско-украинского сотрудничества, дали положительную оценку динамике торгово-экономических отношений между двумя странами.

По информации пресс-службы Президента Беларуси, телефонный разговор президентов состоялся по инициативе украинской стороны.

Напомним, в результате российско-белорусского спора вокруг тарифов на транспортировку нефти ряд стран восточной и западной Европы остался без нефти.

(gegemon @ 09.01.2007 - время: 15:24) То, что простые граждане РФ от этого конфликта с батькой никак не пострадают - это точно! А вот граждане Белоруссии настрадаются от того, что Лукашенко точно захочет возместить потери на собственном народе!!!(((

В Европе уже год стонут от нашего Газпрома! Но деваться им не куда. Поэтому Европа и в этой ситуации (с нефтью) будет играть на стороне РФ!!!
Интересно, кого в Европе больше боятся Лукашенко или Газпром?!!!))) А может ВВП?!)))
Судя по последним событиям, Лукашенко не боится ни тех ни других...

Кстати, по поводу опросов. Я тут тоже один отыскал. Интересные вопросы и интересные данные. В принципе если вдуматься получаются всё те же 32%.

(Lam @ 08.01.2007 - время: 23:50) (Camalleri @ 09.01.2007 - время: 00:44) Что значит взамен? Российскую нефть поменять на другую? Или альтернативный путь транзита нефти(через Украину и др.)?
Ну не смогет Украина переключить на себя весь поток нефти...технически не реально!
Даже если и начнут какую то часть качать через Украину, то здесь тоже есть вопросы.... Выиграет от этого Украина или проиграет...????
Вот, что по этому поводу говорят в Украине...


Кость Бондаренко, директор Киевского института проблем управления им. Горшенина

То, что Украина может взять на себя поставки этой нефти – это лишь один из вариантов. В экономическом плане Украина от этого может выиграть, в геополитическом – проиграть.
Если Украина на данном этапе поддержит Беларусь и не будет играть в российскую игру, то тогда открываются перспективы для создания задекларированного Лукашенко желаемого варианта тройного энергетического союза: Украина –Беларусь – Азербайджан. В таком случае Украина может стратегически выиграть. Если же она согласится выполнить роль заменителя белорусских транспортных магистралей, то в таком случае она выигрывает тактически, но не стратегически.
Всегда стратегическая выгода является более важной и более весомой, но если говорить об Украине, то она всегда больше руководствуется тактическими шагами. Вообще Украина при отсутствии любой стратегии, заменяет ее тактическими шагами.


Всеволод Степанюк, главный экономист аналитического центра «Социум»

Конфликт между Россией и Белоруссией - тревожный сигнал для Украины.
Краткосрочно, и даже среднесрочно, Украина может от этого выиграть. Поскольку Украина сейчас имеет самые дружественные отношения с Россией, по сравнению с такими странами, как Грузия, Белоруссия, не говоря уже о Прибалтике. Конечно, сейчас России будет выгодно поддерживать отношения с Украиной и это может быть нам на пользу.
Но с другой стороны, Конфликт с Беларуссией может перерасти в кризис, который может вызвать смену режима Лукашенко, что будет означать дестабилизацию ситуации в соседней стране. А это вряд ли выгодно Украине.


Александр Гриневич, экономический консультант консалтингового центра «Советник»

Что касается экономических последствий, возможно какие-то потоки нефти могут пойти через Украину. Вероятно, технологически, в обход Беларуси, это возможно. Но пожалуй, политическое следствие – важнее всего в этом противостоянии. Беларусь и Россия были дружескими странами, и это всячески подчеркивалось, а теперь мы видим жесткое противостояние в энергетической сфере. Миф о дружбе славянских народов разрушается на глазах у украинцев. Это повлияет больше всего. В сознании людей этот миф будет пересмотрен, и результаты глубоко останутся в сознании людей.
Проигрывают те, кто отстаивал дружбу Украины, России и Беларуси. Это удар по их идеологии. А выигрывают те, кто убеждал в противоположном.
Кроме того, Украина имеет повод для пересмотра отношения с Россией в энергетической сфере.
Это противостояние для Украины имеет два последствия – политический и стратегический, а не экономическую выгоду.

Вот так то...не все так просто.... И телефонный разговор Лукашенко с Ющенко пред преговорами белоруссов в Москве тоже в свете нынешних событий можно трактовать по разному и движения Азейбарджана в этом направлении как бы логичными получаються....(Сам хоть понял, что сказал)
А вообще нам тяжело понять происходящее и кто какую выгоду с этого получит....

Путин заявил, что потери российской экономики из-за газовых соглашений с Белоруссией составят 3,3 миллиарда долларов, из которых госбюджет потеряет 1,3 миллиарда, а "Газпром" – 2 миллиарда долларов.
лента ру

Нефть дешевеет, акции российских нефтяных компаний тоже дешевеют, западные партнеры нервничают..... Похоже Батька все рассчитал и умело играет на бирже:)

(ufl @ 09.01.2007 - время: 15:56) Кстати, по поводу опросов. Я тут тоже один отыскал. Интересные вопросы и интересные данные. В принципе если вдуматься получаются всё те же 32%.
Чем ты не доволен? Первые два варианта - по сути одно. 30%+32%=62%. То есть 62% очень хорошо относятся к России и воевать с ней не намерены. А очень плохо относящихся примерно 8%.
8% это не 32% из предыдущего опроса.

(Olga35. @ 09.01.2007 - время: 15:33) Дело в том, что в ближайшие полгота председательствовать в ЕС будет Германия, а госпожа Меркель изначала не пылала любовью к нынешней России и ВВП с его командой. Так, что в ЕС нас ждут определенные проблемы. Нынешняя администрация Германии близка к США и НАТО и энергетическая безопасность стоит не первом месте у них, а что высказывалось на саммите НАТО в Риге по этому поводу все помнят.
В том то и проблема Германии и госпожи Меркель, что взять газ и нефть им больше не где (в таких объемах)!!! И не забывай, что энергетическое лобби в Германии очень сильное. И это лобби на стороне российских газовиков и нефтяников!!!
Для таких высказываний и была выбрана Рига (т.е.Прибалтика). Это своего рода мантра для прибалтийских стран!!!

(Camalleri @ 09.01.2007 - время: 16:05) Чем ты не доволен? Первые два варианта - по сути одно. 30%+32%=62%. То есть 62% очень хорошо относятся к России и воевать с ней не намерены. А очень плохо относящихся примерно 8%.
8% это не 32% из предыдущего опроса.
Вот честно, как на духу. Недоволен я погодой. Такой зимы не было ещё.
А по поводу опроса, если помните то 32% процента россиян ответили, что они будут защищать российскую собственность, о ненависти или о уничтожении страны речь не шла. Проводись подобный опрос в Белоруссии то те кому в приведённом мной опросе: безразлично, не уважаю, на вопрос про защиту с оружием в руках, ответили бы да.
Но на самом деле, я хотел показать НЕСЕРЬЁЗНОСТЬ подобных опросов. Для того что бы они были объективны, подобные опросы надо проводить на армейских сборных пунктах. Предварительно дав длинную очередь из КПВТ над головой опрашиваемых.

У меня вот другой вопрос. Тут говорят, что Россия теряет хорошее отношение.
А что такое хорошее отношение между двумя НЕЗАВИСИМЫМИ государствами?

(gegemon @ 09.01.2007 - время: 15:24) То, что простые граждане РФ от этого конфликта с батькой никак не пострадают - это точно! А вот граждане Белоруссии настрадаются от того, что Лукашенко точно захочет возместить потери на собственном народе!!!(((

В Европе уже год стонут от нашего Газпрома! Но деваться им не куда. Поэтому Европа и в этой ситуации (с нефтью) будет играть на стороне РФ!!!
Интересно, кого в Европе больше боятся Лукашенко или Газпром?!!!))) А может ВВП?!)))
Ну возместит али нет это мы скоро узнаем. Пока - нечего такого не озвучивалось официально в прессе.

(Giordano @ 09.01.2007 - время: 16:03) Путин заявил, что потери российской экономики из-за газовых соглашений с Белоруссией составят 3,3 миллиарда долларов, из которых госбюджет потеряет 1,3 миллиарда, а "Газпром" – 2 миллиарда долларов.



Ты его глаза видел, когда он это говорил?
Только что показали. Торопишься ты с этим заявлением.
Похоже Батька все рассчитал и умело играет на бирже:)
Наш то тоже актёр ещё тот, играть умеет.

(ufl @ 09.01.2007 - время: 16:26) (Camalleri @ 09.01.2007 - время: 16:05) Чем ты не доволен? Первые два варианта - по сути одно. 30%+32%=62%. То есть 62% очень хорошо относятся к России и воевать с ней не намерены.  А очень плохо относящихся примерно 8%. 
8% это не 32% из предыдущего опроса.
Вот честно, как на духу. Недоволен я погодой. Такой зимы не было ещё.
А по поводу опроса, если помните то 32% процента россиян ответили, что они будут защищать российскую собственность, о ненависти или о уничтожении страны речь не шла. Проводись подобный опрос в Белоруссии то те кому в приведённом мной опросе: безразлично, не уважаю, на вопрос про защиту с оружием в руках, ответили бы да.
Но на самом деле, я хотел показать НЕСЕРЬЁЗНОСТЬ подобных опросов. Для того что бы они были объективны, подобные опросы надо проводить на армейских сборных пунктах. Предварительно дав длинную очередь из КПВТ над головой опрашиваемых.

У меня вот другой вопрос. Тут говорят, что Россия теряет хорошее отношение.
А что такое хорошее отношение между двумя НЕЗАВИСИМЫМИ государствами?
В Европе таких независимых госудатств, что нормально соседствуют аж 25:)

(Lam @ 09.01.2007 - время: 16:31) В Европе таких независимых госудатств, что нормально соседствуют аж 25:)
Я не спрашивал сколько. Я спрашивал, что по вашему значит ХОРОШЕЕ отношение между государствами?

(Lam @ 09.01.2007 - время: 16:31) (ufl @ 09.01.2007 - время: 16:26) (Camalleri @ 09.01.2007 - время: 16:05) Чем ты не доволен? Первые два варианта - по сути одно. 30%+32%=62%. То есть 62% очень хорошо относятся к России и воевать с ней не намерены.  А очень плохо относящихся примерно 8%. 
8% это не 32% из предыдущего опроса.
Вот честно, как на духу. Недоволен я погодой. Такой зимы не было ещё.
А по поводу опроса, если помните то 32% процента россиян ответили, что они будут защищать российскую собственность, о ненависти или о уничтожении страны речь не шла. Проводись подобный опрос в Белоруссии то те кому в приведённом мной опросе: безразлично, не уважаю, на вопрос про защиту с оружием в руках, ответили бы да.
Но на самом деле, я хотел показать НЕСЕРЬЁЗНОСТЬ подобных опросов. Для того что бы они были объективны, подобные опросы надо проводить на армейских сборных пунктах. Предварительно дав длинную очередь из КПВТ над головой опрашиваемых.

У меня вот другой вопрос. Тут говорят, что Россия теряет хорошее отношение.
А что такое хорошее отношение между двумя НЕЗАВИСИМЫМИ государствами?
В Европе таких независимых госудатств, что нормально соседствуют аж 25:)
Вот не пойму одного Азербайджан отказался покупать газ у Газпрома и ни какой истерии ни с какой стороны, Украина постепенно переходит на рыночную цену, то же успокаиваются страсти, Молдова и Прибалтика уже по европейской цене покупают и спокойно без истерик. Так может дело не в цене на газ и нефть? наверное дело в покупателе, пока у него был офшор, все было хорошо, офшор отобрали и началась война, причем офшор кормил не столько саму Белорусь, сколько самого Лукашено сотоварищи. М... п... м... они же там наворовали на десять жизней арабского шейха вперед, пора может и успокоиться? в гроб с собой все это потащут? государству-то все равно почти ничего не перепадало.

Интересна реакция россиян. Большей части россиян пох... на проблемы с Батькой,
т.кюк большая часть не жалует нефтяных олигархов, которые половина прибыли себе в карман, а еще часть в стабфонд..... Так что здесь все-таки российским СМИ не удастся сделать из беларусов беспредельщиков наподобии грузин.....
На рынках не торгуем, об беларуских ОГП в России не слышал, казино и ресторанов нет, живут себе мирно беларусы в РФ строяти, работают в экономике, IT на благо России.....

(chips @ 09.01.2007 - время: 09:26) Хотел бы я увидеть российских офицеров среднего и младщего звена, не говоря уж о солдатах, которые бы стали воевать с белорусской армией за газ и нефть господ Абрамовича и иже с ним.
Кстати, слышал, что господин Абрамович с некоторых пор не имеет никакого отношеия к нефти и газу. Это правда или нет?

(alik666 @ 09.01.2007 - время: 17:06) (chips @ 09.01.2007 - время: 09:26) Хотел бы я увидеть российских офицеров среднего и младщего звена, не говоря уж о солдатах, которые бы стали воевать с белорусской армией за газ и нефть господ Абрамовича и иже с ним.
Кстати, слышал, что господин Абрамович с некоторых пор не имеет никакого отношеия к нефти и газу. Это правда или нет?
Господин Абрамович уже и к России давно имеет отдаленное отношение!

(alik666 @ 09.01.2007 - время: 17:06) (chips @ 09.01.2007 - время: 09:26) Хотел бы я увидеть российских офицеров среднего и младщего звена, не говоря уж о солдатах, которые бы стали воевать с белорусской армией за газ и нефть господ Абрамовича и иже с ним.
Кстати, слышал, что господин Абрамович с некоторых пор не имеет никакого отношеия к нефти и газу. Это правда или нет?
Абрамович - это собирательный образ...

(chips @ 09.01.2007 - время: 17:18) Абрамович - это собирательный образ...
А я думал отчество.