Гонка вооружений

А Вы в курсе сколько за эти году утеряно "ключевых технологий"?
Счёт идёт на десятки сотен технологий... которые - у т е р я н ы.
Так что мы уже толком и оружия делать не можем...
Вон - "Мистрали" ненужные во Франции покупаем, даже бронемашины и то - в Италии... Ёлки...Палки...даже лёгкий броневик не можем построить.....

(qwertun @ 11.02.2011 - время: 00:48) Я думаю, что в гонке вооружений для нас нет ничего страшного. Наше вооружение уже устарело, ракеты все продлевают и продлевают по срокам. Западные эксперты называют нашу армию - бумажный тигр. Очень многие виды вооружения мы уничтожили. Нам действительно надо перевооружаться иначе нам просто однажды "продиктуют условия", как любит говорить Зюганов.
Как показал наш 20-летний капиталистический опыт развития, что мы не умеем делать никакого толкового товара, способного конкурировать на мировом рынке, кроме оружия. Если пройтись по магазинам цивилизованных стран Запада, то вы не увидите там ни одного товара из России. Да, можно поставлять наш товар в банановые республики за гроши, но мы быстрее на этом разоримся, чем заработаем. Ведь в лучшем случае эти страны третьего мира готовы брать наши товары за бананы, в худшем вообще просто за дружбу. Поэтому наше вооружение - это наш товар, который мы можем продавать в дальнейшем.
В процессе экономического кризиса стало понятно, что наш российский бизнес не заинтересован в развитии нашей экономики и создании рабочих мест. Очень многие люди стали безработными. И хотя сейчас нам говорят о снижении безработицы, но официальная безработица - это лишь верхушка айсберга, поскольку скрытая безработица (те, кто не обращается на биржу труда по причине бестолковости этого занятия и смехотворных копеешных выплат) в несколько раз выше. Гонка вооружений - это огромное количество рабочих мест.
Наша промышленность полностью развалена, растаскана, разворована в результате приватизации. Гонка вооружений позволяет вкачивать деньги именно и непосредственно в восстановление промышленности, а не в дутые финансовые, спекулятивные инструменты, которые позволяют выводить эти средства за границу и поддерживать чужие экономики.
Большинство народа все равно еле сводит концы с концами, поэтому хуже уже не будет, если правильно отжать богатеньких буратин при этом. В любом случае методы решения этих проблем всегда найдутся.
Только надо продавать все виды вооружений кроме ядерных в любые страны мира без оглядки на кого-либо. Готова платить какая-нибудь богатая страна Ближнего Востока за поставки оружия в третью страну, значит мы продаем и поставляем. Если кто-то недоволен, то пусть платит больше за то, чтобы мы не поставляли. Ничего личного, только бизнес.
Чтобы окупить за счет поставок оружия другим странам, перевооружение новейшим вооружением страны от Балтики до Тихого океана, одного белого рынка вооружений не хватит, нужно завалить оружием серый рынок. Для этого придется всучить минимум по АК, РПГ и РПК с полным БК каждой африканской семье, а также спровоцировать войну между различными видами пингвинов в Антарктиде. Иначе просто не окупить свое вооружение. Вкладывать деньги в оружие можно также как в любой другой товар, но и работать оно должно также как любой другой товар - машина возит, трактор пашет, а оружие стреляет. В кого?

Забыли что еще в ноябре 39-го Польша объявила нам войну

Кому это вам? Пациентам психо-неврологического стационара?

(Fater @ дата: 11.02.2011 - время: 01:01)А Вы в курсе сколько за эти году утеряно "ключевых технологий"?
Счёт идёт на десятки сотен технологий... которые - у т е р я н ы.
Ничего не утеряно. Я читал статью одного нашего разработчика, он писал про так и не созданные наши военные комплексы вроде "Ольхи" и прочих. Так за это время безвременья у наших ученых еще масса идей зародилась на счет современных видов вооружений, о чем он тоже писал. В том числе есть например такие идеи как создание ядерных ракет воздушного запуска. Когда открывается грузовой отсек самолета, выпадает металлический контейнер, в падении отстреливаются болты, ракета на небольших реактивных двигателях выходит на положение старта и стартует. Такую систему вообще невозможно отследить американским беспилотникам, очень мобильная система. Идей очень много, есть люди, способные их реализовать, нужна только политическая воля.
(Sinnerbi @ дата: 11.02.2011 - время: 12:18)а также спровоцировать войну между различными видами пингвинов в Антарктиде. Вкладывать деньги в оружие можно также как в любой другой товар, но и работать оно должно также как любой другой товар - машина возит, трактор пашет, а оружие стреляет. В кого?
Войны и так идут. Во многих странах перенаселение, голод, поэтому войны будут и без провоцирования. Точно также в эти страны будут поставлять оружие, но не наше качественное, а какие-нибудь некачественные подделки китайского производства. А потом там хают наше оружие:"Калашников плохой, Калашников плохой.". Да, китайский Калашников конечно будет плохим, а наш российский великолепно работает. Создатели Айфона не думают, сколько людей будут ими пользоваться, как и создатели любого другого товара, где надо вкладываться в разработку. Точно также и в вооружении. Тут надо понимать, что если не будешь разрабатывать оружие для своей армии, то со временем будешь платить деньги для вооружения чужой армии. Доход - это лишь сопутствующий момент. А вот сделать так, чтобы этот доход в значительной мере покрывал затраты - это уже в наших силах. Побольше политической воли надо иметь для торговли оружием, поменьше оглядываться на Запад. И будет нам счастье.

(dim21 @ 11.02.2011 - время: 23:20) Забыли что еще в ноябре 39-го Польша объявила нам войну

Кому это вам? Пациентам психо-неврологического стационара?
Нам, это СССР эмигранское правительство Сикорского в ноябре 39 объявило войну.
Причина объявления войны, СССР передал г.Вильно Литве.
И постарайтесь не хамить.

(Crazy Ivan @ 13.02.2011 - время: 01:51)
Причина объявления войны, СССР передал г.Вильно Литве.
И постарайтесь не хамить.
Не ну он прав. Объявить войну в ответ на военное вторжение. Как они посмели.

(JFK2006 @ 08.02.2011 - время: 13:07) Тогда вспомните (Вы же объективны, как никто) в скольких военных конфликтах участвовал СССР. Сомали там всякие, Египет. Вспомните ещё Венгрию и Чехословакию.

У меня отец бывший офицер морс. пехоты. Так он лет 10 не вылазил с боевых ( а их у него 9) то Сирия, то Ангола. И спустя 30 лет после последней боевой, он переосмыслив всё не понимает, что вообще мы там забыли у чёрта на куличках? Кстати все его друзья-сослуживцы ( так навскидку человек 10, которых я сам знал ) даже не дожили до 50-ти. Просто здоровье , психика нарушена до предела, ветераны долго не живут.

(Sinnerbi @ 08.02.2011 - время: 13:28) Мы вымираем потихоньку. Подождать еще чуток, когда совсем обезлюдеем, и поделить газ, нефть, леса и земли. К тому времени еще и пресная вода в цене будет, а у нас ее хоть залейся. Народец оставшийся неприхотлив, ему много не надо, а если зарплату платить тем, кто работать сможет, то они еще и благодарны будут.
Где-то читал, что когда в России останется население в 90 мил., то она фактически не сможет держать оборону. И можно будет брать страну без боя.

НАТО на днях заявил, что больше не рассматривает Россию, как врага. От кого обороняться?
Добыча не может быть врагом. Добыча не обороняется...

Подробней о развале отечественной армии ЗДЕСЬ

(...Эдельвейс... @ 13.02.2011 - время: 12:58)У меня отец бывший офицер морс. пехоты. Так он лет 10 не вылазил с боевых (а их у него 9) то Сирия, то Ангола. И спустя 30 лет после последней боевой, он переосмыслив всё не  понимает, что вообще мы там забыли у чёрта на куличках?
Даже сейчас не понимает? Печально...

(Welldy @ 13.02.2011 - время: 13:45) Даже сейчас не понимает? Печально...
Я же написал, что спустя 30 лет, то есть сейчас наконец начал задумываться. А раньше нельзя было думать вообще, Вы что не знали, что мы выполняли интернациональный долг. Не дай бог ты начнёшь сомневаться в высшем, а особенно воен. руководстве. Я даже и не знаю, что с Вами было бы?

(...Эдельвейс... @ 13.02.2011 - время: 13:12)Где-то читал, что когда в России останется население в 90 мил., то она фактически не сможет держать оборону. И можно будет брать страну без боя.
Может быть. Вот только чего это вдруг население России уменьшится до 90 млн? Население России растет с 2006 года, растет и средняя продолжительность жизни, хотя демографический кризис пока никуда не делся. Думаю, что и в будущем улучшение демографической ситуации продолжится.


(Welldy @ 13.02.2011 - время: 13:45)Добыча не может быть врагом. Добыча не обороняется...
Приведите пример государства, которое стало добычей НАТО. Подробней о развале отечественной армии ЗДЕСЬ Очередное бла-бла-бла на тему типа "банду Ельцина под суд!" Даже сейчас не понимает? Печально... А Вы - понимаете?

(Плепорций @ 13.02.2011 - время: 15:07)Приведите пример государства, которое стало добычей НАТО.
Югославия, Ирак (у Вас с памятью плохо?)
Очередное бла-бла-бла на тему типа "банду Ельцина под суд!"
"Есть грозный суд: он ждет"

(dim21 @ 11.02.2011 - время: 23:20) Забыли что еще в ноябре 39-го Польша объявила нам войну

Кому это вам? Пациентам психо-неврологического стационара?
Переход на личности является нарушением правил форума. В следующий раз получите предупреждение.

(...Эдельвейс... @ дата: 13.02.2011 - время: 12:58)У меня отец бывший офицер морс. пехоты. Так он лет 10 не вылазил с боевых ( а их у него 9) то Сирия, то Ангола. И спустя 30 лет после последней боевой, он переосмыслив всё не понимает, что вообще мы там забыли у чёрта на куличках?
Да им и не надо особо чего-то понимать, для понимания есть специально обученные люди, им надо просто хорошо исполнять приказы. Американские военные тоже не понимают где и за что они воюют. Просто должно быть очень хорошее пенсионное содержание на самом высоком уровне у таких людей. Именно это отличное денежное содержание позволяет американским ветеранам совсем не заморачиваться на эту тему. Когда ты сидишь под пальмой с дорогим алкогольным коктейлем, а вокруг тебя длинноногие, грудастые на цырлах скачут, то такие мысли и в голову-то не приходят.

(...Эдельвейс... @ 13.02.2011 - время: 13:12) (Sinnerbi @ 08.02.2011 - время: 13:28) Мы вымираем потихоньку. Подождать еще чуток, когда совсем обезлюдеем, и поделить газ, нефть, леса и земли. К тому времени еще и пресная вода в цене будет, а у нас ее хоть залейся. Народец оставшийся неприхотлив, ему много не надо, а если зарплату платить тем, кто работать сможет, то они еще и благодарны будут.
Где-то читал, что когда в России останется население в 90 мил., то она фактически не сможет держать оборону. И можно будет брать страну без боя.
А что, сейчас Россия много может?
Даже если предположить самое страшное и необходимо "нажать красную кнопку" - Медведев нажмёт?
Вот тольк один вопрос интересует - этот приговор - для "выпуска пара"
или с какими-то последствиями?

(qwertun @ 14.02.2011 - время: 00:19) (...Эдельвейс... @ дата: 13.02.2011 - время: 12:58)У меня отец бывший офицер морс. пехоты. Так он лет 10 не вылазил с боевых ( а их у него 9) то Сирия, то Ангола. И спустя 30 лет после последней боевой, он переосмыслив всё не понимает, что вообще мы там забыли у чёрта на куличках?
Да им и не надо особо чего-то понимать, для понимания есть специально обученные люди, им надо просто хорошо исполнять приказы. Американские военные тоже не понимают где и за что они воюют. Просто должно быть очень хорошее пенсионное содержание на самом высоком уровне у таких людей. Именно это отличное денежное содержание позволяет американским ветеранам совсем не заморачиваться на эту тему. Когда ты сидишь под пальмой с дорогим алкогольным коктейлем, а вокруг тебя длинноногие, грудастые на цырлах скачут, то такие мысли и в голову-то не приходят.
Но надо хотя бы быть уверенным, что те специально обученные для понимания люди хоть чего то соображают в порученном им деле. Они то ведь потом ни за что отвечать не будут, а свалят все на тех кто выполнял их приказы и окажется, что у солдат руки по локоть в крови только потому, что они садисты и преступники, а не потому, что выполняли приказ как положено с применением тех сил и средств, которым их обучили и по другому было нельзя, не нарушив Боевой Устав. И никакое денежное вознаграждение не отключит то, что будет всплывать потом по ночам в сознании и от чего будешь вскакивать в холодном поту. Коктейли тоже вряд ли помогут. Только водка. Стаканами. А с водкой действительно до 50 не дотянуть.
Гонка вооружений дело конечно не безнадежное, но главное не чем стрелять. У тех кто должен принимать решения должно быть ясное и четкое понимание целей, задач применения военной силы. Отсюда методы и средства для решения этих задач. Вот ясного понимания, судя по военной доктрине РФ, у высшего руководства не видно. Пока оно не появится , мы будем только догонять в гонке вооружений, а значит априори проигрывать ее при этом тратя кучу денег, чтоб все как у людей, чтоб не хуже, не имея толком представления а на хрена нам это все нужно.

(Sinnerbi @ 14.02.2011 - время: 11:25) Пока оно не появится , мы будем только догонять в гонке вооружений, а значит априори проигрывать ее при этом тратя кучу денег, чтоб все как у людей, чтоб не хуже, не имея толком представления а на хрена нам это все нужно.
А главное - не по карману.

(JFK2006 @ 14.02.2011 - время: 15:39) (Sinnerbi @ 14.02.2011 - время: 11:25) Пока оно не появится , мы будем только догонять в гонке вооружений, а значит априори проигрывать ее при этом тратя кучу денег, чтоб все как у людей, чтоб не хуже, не имея толком представления а на хрена нам это все нужно.
А главное - не по карману.
ну на Олимпиаду 16 миллиардов нашлись.

Для сравнения атомная подводная лодка стоит около 5 млрд. Ударный авианосец - около 10

(Falcok @ 14.02.2011 - время: 20:12)
Для сравнения атомная подводная лодка стоит около 5 млрд. Ударный авианосец - около 10
У меня эта безумная и сверхзатратная олимпиада вызывает раздражение. Но, честное слово, уж лучше на олимпиаду, чем на этот бесполезный металлолом.

(Sinnerbi @ 14.02.2011 - время: 11:25)Вот ясного понимания, судя по военной доктрине РФ, у высшего руководства не видно.
А у кого оно есть? У американцев?
Бу-га-га. У них провалов ничуть не меньше, чем в российском ВПК. Безумно дорогие ( 4,3 млрд) и нафиг не нужные "СиВулфы". Ну очень дорогие (2 млрд) и практически бесполезные В-2. Насколько затратная, на столько же смешная программа "Звездных войн".
Последний анекдот американского ВПК - система ПРО. Бабла вбухивают - мама не горюй. При это никто не может внятно объяснить, от чего и как она должна защищать.
Никто не знает, какой будет война будущего. Вот и делают все подряд методом научного тыка. В надежде, что пригодится.