Гей-парад в Москве, запретили, правильно сделали?

Rosinka
3/27/2010, 9:10:59 AM
srg2003 принять решение о прекращении прекратить это перестать что то делать
условия НАЧАВШИЙСЯ нет в ст.16 или ст.17, не выдумывайте это вы не выдумывайте, в статье 16 написано в каких случаях может прекращено шествие или митинг, то есть проходящий, а в заявки никакой реальной угрозы нет и быть не может
а в статье 17 написано в каких случаях мероприятие прекращается незамедлительно, без увещеваний прекратить
выход парада педерастов вполне может вызвать уличные беспорядки, поэтому прекращение вполне адекватная мера может??? "может" и "реальная угроза" это не одно и тоже, это я могу значит застрелить сотрудника милиции только за то что он вооружён? а что оружие у него есть, а значит может применить против меня или угрожать применением, вот и "реальная" угроза которая существует правда в вашем воображении
а прекращение беспорядков обеспечивается силами милиции, а не запрещение митинга геев, ведь не запрещают футбольные матчи из за того что могут возникнуть беспорядки
к стати, тогда и Парад Победы надо бы запретить, мало ли какие эксцессы могут начаться
Rosinka
3/27/2010, 12:37:32 PM
посетитель-74 Если согласно Вашему совету, убрать милицию с улиц, то тюрьма будет самым безопасным местом. это был ваш совет
Можно провести эксперимент. Разрешить гей-парад и убрать с улиц милицию.
так что не передёргивайте
JFK2006
3/27/2010, 7:27:34 PM
(посетитель-74 @ 26.03.2010 - время: 19:57) (Rosinka @ 26.03.2010 - время: 19:48) а мне плевать на ваше презрение, меньше цитируйте всяких Клейнов и будет вам щастье
Выучите сначала русский язык, юноша. Вы слишком много делаете ошибок в своих текстах и забыли, что такое пунктуация.
Думаю, что Клейн более авторитетная личность в психологии, чем Вы.
Переход на личности является нарушеним правил форума. В следующий раз получите предупреждение.
Mamont
3/28/2010, 5:06:55 PM
(Rosinka @ 26.03.2010 - время: 20:48) если сто человек решат провести парад, то и тысяча не может им помешать, если десять человек решит провести парад то и один Лужков не имеет права им помешать, это и есть равные права в демократии

если сексменьшинство может плюнуть в большинство такой возможностью надо пользоваться.хотя возможы варианты (снять клуб стадион и т.д.) и устроить шоу для тех кого это интересует. Нет именно парад в центре столицы!
Rosinka
3/28/2010, 5:26:24 PM
Mamont если сексменьшинство может плюнуть в большинство такой возможностью надо пользоваться. а само существование секс меньшинств это наверное богомерзкое явление которое надо выжечь калёным железом?
хотя возможы варианты (снять клуб стадион и т.д.) ну предложите им такой вариант Нет именно парад в центре столицы! ну на стадионе парад не проведёшь
Mamont
3/28/2010, 8:21:30 PM
(Rosinka @ 28.03.2010 - время: 13:26) а само существование секс меньшинств это наверное богомерзкое явление которое надо выжечь калёным железом?
ну на стадионе парад не проведёшь
заметьте, не я это предложил. А если серъёзно я против рекламы ИНТИМНЫХ пристрастий, тем более это надо как то объясннить смотрящим на то детям. Вы сможете? Когда моя дочь была малой ей на пути попался урод, который всем своё хозяйство показывает(не помню как называется). Вроде безобидный, но ребёнок сильно испугался. Если б я его тогда выловил показывать нечего было бы...
Rosinka
3/29/2010, 12:28:04 AM
Mamont заметьте, не я это предложил. нет, просто появление геев в общественном месте вы расценили как.. а зачем мне что то говорить, я вас процитирую
если сексменьшинство может плюнуть в большинство такой возможностью надо пользоваться значит парад это плевок
А если серъёзно я против рекламы ИНТИМНЫХ пристрастий, тем более это надо как то объясннить смотрящим на то детям. я бы своему сказал:.... короче что бы меня не обвинили в нетерпимости промолчу :)
? Когда моя дочь была малой ей на пути попался урод, который всем своё хозяйство показывает(не помню как называется) эксгибиоционизм, не вижу связи
Если б я его тогда выловил показывать нечего было бы... ну, в состоянии афекта, чего только не сделаешь
Mamont
3/29/2010, 1:03:22 AM
(Rosinka @ 28.03.2010 - время: 20:28) эксгибиоционизм, не вижу связи
а этим чего ж парад не устроить с демонстрацией своих прелестей. Демократия ведь...
Безумный Иван
3/29/2010, 2:54:26 AM
(Rosinka @ 28.03.2010 - время: 13:26) а само существование секс меньшинств это наверное богомерзкое явление которое надо выжечь калёным железом?
Вы намеренно искажаете написанное оппонентами. Против существования людей разной ориентации здесь речь не идет. Мы против публичных мероприятий в общественных местах на сексуальной почве. Против гей-парадов, гетеро парадов и прочих, касаемых сексуальной тематики.
srg2003
3/29/2010, 4:02:41 AM
(Rosinka @ 27.03.2010 - время: 07:10) прекратить это перестать что то делать

это вы не выдумывайте, в статье 16 написано в каких случаях может прекращено шествие или митинг, то есть проходящий, а в заявки никакой реальной угрозы нет и быть не может

а в статье 17 написано в каких случаях мероприятие прекращается незамедлительно, без увещеваний прекратить

"может" и "реальная угроза" это не одно и тоже, это я могу значит застрелить сотрудника милиции только за то что он вооружён? а что оружие у него есть, а значит может применить против меня или угрожать применением, вот и "реальная" угроза которая существует правда в вашем воображении
а прекращение беспорядков обеспечивается силами милиции, а не запрещение митинга геев, ведь не запрещают футбольные матчи из за того что могут возникнуть беспорядки
к стати, тогда и Парад Победы надо бы запретить, мало ли какие эксцессы могут начаться
в законе этот терин раскрыт именно так? цитату плиз

нет в 16 статье термина "проходящий" не выдумывайте

не додумывайте свои продолжения ст.17 закона 00003.gif

это оценочная категория и право на такую оценку дано законом органом власти, что Вы лично считаете вряд ли имеет значение, в связи с отсуттвием компетенции у Вас
Mamont
3/29/2010, 5:03:10 AM
(Crazy Ivan @ 28.03.2010 - время: 22:54) Мы против публичных мероприятий в общественных местах на сексуальной почве. Против гей-парадов, гетеро парадов и прочих, касаемых сексуальной тематики.
Полностью поддерживаю. Мне очень не нравятся любые мероприятия, акции протеста и др. связанные с перекрытием дорожного движения. Я плачу налоги, в том числе транспортный
Rosinka
3/29/2010, 11:50:39 AM
Crazy Ivan Вы намеренно искажаете написанное оппонентами. Против существования людей разной ориентации здесь речь не идет. как это не идёт?
Мы против публичных мероприятий в общественных местах на сексуальной почве. Против гей-парадов, гетеро парадов и прочих, касаемых сексуальной тематики. парад геев означает что соберутся представители сексменьшинств и пройдутся, если вы думаете что они начну совокупляться на улице и вместо шариков у них будут надувные фаллосы то это ваша бурная фантазия
Mamont а этим чего ж парад не устроить с демонстрацией своих прелестей. Демократия ведь... а они не хочу парад проводить, силком не затащить
Rosinka
3/29/2010, 12:19:52 PM
srg2003 в законе этот терин раскрыт именно так? цитату плиз словарь купите или зайдите в библиотеку, только словарь русского языка
нет в 16 статье термина "проходящий" не выдумывайте а что там?
Статья 16. Основания прекращения публичного мероприятия
Основаниями прекращения публичного мероприятия являются:
1) создание реальной угрозы для жизни и здоровья граждан, а также для имущества физических и юридических лиц;
2) совершение участниками публичного мероприятия противоправных действий и умышленное нарушение организатором публичного мероприятия требований настоящего Федерального закона, касающихся порядка проведения публичного мероприятия.
где вы видите что уведомление о проведение может быть прекращено?
не додумывайте свои продолжения ст.17 закона
кто додумывает? вы его вообще читали?
Статья 17. Порядок прекращения публичного мероприятия
1. В случае принятия решения о прекращении публичного мероприятия уполномоченный представитель органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления:
1) дает указание организатору публичного мероприятия прекратить публичное мероприятие, обосновав причину его прекращения, и в течение 24 часов оформляет данное указание письменно с вручением организатору публичного мероприятия;
2) устанавливает время для выполнения указания о прекращении публичного мероприятия;
3) в случае невыполнения организатором публичного мероприятия указания о его прекращении обращается непосредственно к участникам публичного мероприятия и устанавливает дополнительное время для выполнения указания о прекращении публичного мероприятия.
2. В случае невыполнения указания о прекращении публичного мероприятия сотрудники милиции принимают необходимые меры по прекращению публичного мероприятия, действуя при этом в соответствии с законодательством Российской Федерации.
3. Порядок прекращения публичного мероприятия, предусмотренный частью 1 настоящей статьи, не применяется в случае возникновения массовых беспорядков, погромов, поджогов и в других случаях, требующих экстренных действий. В этих случаях прекращение публичного мероприятия осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации.
4. Неисполнение законных требований сотрудников милиции или неповиновение (сопротивление) им отдельных участников публичного мероприятия влечет за собой ответственность этих участников, предусмотренную законодательством Российской Федерации.
а откуда он взялся уполномоченный представитель??? а из статьи Статья 12. Обязанности органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления
3) в зависимости от формы публичного мероприятия и количества его участников назначить своего уполномоченного представителя в целях оказания организатору публичного мероприятия содействия в проведении данного публичного мероприятия в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона. Назначение уполномоченного представителя оформляется письменным распоряжением, которое заблаговременно направляется организатору публичного мероприятия;
так вот у уполномоченного лица есть права и обязанности
Статья 13. Права и обязанности уполномоченного представителя органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления
1. Уполномоченный представитель органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления имеет право:
1) требовать от организатора публичного мероприятия соблюдения порядка его организации и проведения;
2) принимать решение о приостановлении или прекращении публичного мероприятия в порядке и по основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом.
2. Уполномоченный представитель органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления обязан:
1) присутствовать на публичном мероприятии;
2) оказывать организатору публичного мероприятия содействие в его проведении;
3) обеспечивать совместно с организатором публичного мероприятия и уполномоченным представителем органа внутренних дел общественный порядок и безопасность граждан, а также соблюдение законности при его проведении.
где сказано что прекращение мероприятия предусмотрено при рассмотрении уведомления о проведении???
это оценочная категория и право на такую оценку дано законом органом власти, что Вы лично считаете вряд ли имеет значение, в связи с отсуттвием компетенции у Вас какое право дано? права даны гражданам РФ
Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
вот право, а компетенция отсутствует у вас
Tata Fox
3/29/2010, 12:48:58 PM
На самом деле не стоит искажать факты. У меня много друзей нетрадиционной ориентации, но я противник (!!!) проведения такого парада на Красной площади! Кстати, многие из моих друзей такой ориентации тоже против. Предлагали же проведение такого парада, но не на центральных улицах. Организаторы отказались.

Давайте все-таки подходить к этому так: они все же меньшенство. Не надо навязывать волю секс-меньшинств воле секс-большинства. Почему большинство парадов не проводит? Да еще не центральных улицах. Не думаю, что это соответствует нашему менталитету
Rosinka
3/29/2010, 1:51:42 PM
Предлагали же проведение такого парада, но не на центральных улицах. Организаторы отказались. ну это другое дело
Безумный Иван
3/29/2010, 10:04:30 PM
Пусть проводят парады не в общественных местах, а договорятся с властями и их пустят на тушинский аэродром. Я там в 86-м к параду 116-й годовщины Революции тренировался. Места там достаточно, посторонних глаз нету. Есть места где палатки поставить. Можно построиться в шеренги по 30 человек, площадь аэродрома позволяет. Можно пригласить зарубежных представителей, просто сочувствующих. В этом случае мои права и права моего ребенка не будут затронуты.
Chelydra
3/30/2010, 1:22:20 AM
(Tata Fox @ 29.03.2010 - время: 08:48) На самом деле не стоит искажать факты. У меня много друзей нетрадиционной ориентации, но я противник (!!!) проведения такого парада на Красной площади! Кстати, многие из моих друзей такой ориентации тоже против. Предлагали же проведение такого парада, но не на центральных улицах. Организаторы отказались.


Любопытно. А можно подробнее? Где конкретно предлагалось, и где можно прочитать про отказ?

Crazy Ivan

Пусть проводят парады не в общественных местах, а договорятся с властями и их пустят на тушинский аэродром.

Одни и те же вопросы, соответственно одни и те же ответы.
Проведение гей-парада на тушинском аэродроме не соответствует основной цели проведения данного парада.

У нас весьма гомофобская страна. Человек может бухать до посинения, ссать в подъездах, красть, и при этом считать себя ЧИЩЕ чем гомосексуалисты и прочие «извращенцы». Ущербная мораль. Именно на исправление этой морали и нацелен гей-парад.

Mamont
3/30/2010, 1:54:44 AM
(Chelydra @ 29.03.2010 - время: 21:22)

У нас весьма гомофобская страна. Человек может бухать до посинения, ссать в подъездах, красть, и при этом считать себя ЧИЩЕ чем гомосексуалисты и прочие «извращенцы». Ущербная мораль. Именно на исправление этой морали и нацелен гей-парад.
не гомофобская а криминальная. А там петухи уважением не пользуются, даже такие талантливые певцы как Борис Моисеев.
Chelydra
3/30/2010, 3:18:25 PM
(Mamont @ 29.03.2010 - время: 21:54) (Chelydra @ 29.03.2010 - время: 21:22)

У нас весьма гомофобская страна. Человек может бухать до посинения, ссать в подъездах, красть, и при этом считать себя ЧИЩЕ чем гомосексуалисты и прочие «извращенцы». Ущербная мораль. Именно на исправление этой морали и нацелен гей-парад.
не гомофобская а криминальная.
Это верно. Уголовщина основа и морали и религии. Вон как у Пелевина это подмечено в рассказе «Некромент».



Однако кое-какое эхо у дела Крушина все-таки было.
Например, в «Живом Журнале» долгое время шла полемика между криминально-литературными авторитетами «psyche_berta» и «anima_nuska», близкими, соответственно, к «Единой России» и «Блоку Юлии Тимошенко» (некоторые считают этих юзеров «мурзилаками», то есть виртуалами Константина Голгофского). Суть спора сводилась к тому, может ли правильный пацан «законтачиться», коснувшись рукой «лежачего полицейского», если к последнему примешан пидорский пепел.
В дискуссии, как обычно, участвовали широкие круги интеллектуалов нового поколения, и было высказано много разных мнений, начиная от логически безупречных построений об очищающей роли огня и изолирующей функции резины и кончая репликами заблудившихся в кириллическом секторе скандинавских либертэнов: «Why does it happen that all these people who were so thoroughly and publicly soul-fucked every day since they were born are so afraid to touch someone who was allegedly fucked up the ass?» – «It’s because they want to keep absolute anal virginity for their Lord, this is very important in their religion». («Отчего все эти люди, которых каждый день с момента их рождения так обстоятельно и публично имели в душу, настолько боятся прикоснуться к кому-то, кого, по слухам, имели в задницу?» – «Потому что они хотят сохранить абсолютную анальную девственность для своего Господа, это очень важно в их религии» (англ.).)

Консенсус был сформулирован одним молодым гопником так: «Не надо усложнять. Что лежит на земле, по тому ходи ногами, и никто с тебя не спросит». На этом спор завершился, хотя в ответвившемся треде теологи-любители еще несколько дней обсуждали, как отвечают за слова «пидарас духа» – в реале или в духе и истине.

Иван Барклай
3/31/2010, 3:06:34 AM
Секс-меньшинства – люди «с ограниченными возможностями»: они не могут иметь детей. Почему не проводят парады инвалиды или импотенты? Потому что праздновать им нечего. Это обидно и печально. И не надо доказывать большинству, что отклонения – это здорово, это и есть светлое будущее человечества.