Гей-парад в Москве, запретили, правильно сделали?

Бумбустик
Мастер
2/27/2010, 5:35:10 PM
(Варан Тугу @ 27.02.2010 - время: 13:54) (Бумбустик @ 27.02.2010 - время: 09:05) ........
Прекращайте флудить, а то самый справедливый модератор забанит меня за самомастурбацию
Да, не лишал.
Но и не велел .
Да "его" вообще не было никогда. Перестаньте тему оболванивать.
Причём здесь парад с демонстрацией психического заболевания?
Для начала, Варан,- постарайтесь не самооболваниваться, ей-Богу, скушно уже, и уныло зело.
Прекращайте флудить, а то самый справедливый модератор забанит меня за самомастурбацию

Да, не лишал.
Но и не велел .
Да "его" вообще не было никогда. Перестаньте тему оболванивать.
Причём здесь парад с демонстрацией психического заболевания?
Для начала, Варан,- постарайтесь не самооболваниваться, ей-Богу, скушно уже, и уныло зело.

Chelydra
Удален 2/27/2010, 6:53:24 PM
(Ufl @ 27.02.2010 - время: 08:55)
Это ирония, понятная тем, кто прежде чем писать, читает написанное другими. Хотя бы на этой странице. Уж потрудитесь. Тогда может некоторые вопросы отпадут сами собой. Как короста.
Так кого-то сажали на кол? А в дёгте обваливали?
А я разве утверждал, что кто-то сажал или обмазывал? Совсем невнимательно читаете. Я сказал, что «согласились не сажать и не обмазывать». И заявили об этом согласии здесь на этой странице. Всё ещё не хотите читать написанное? Потому что этика понятие относительное. То, что не этично в одной морали, вполне может быть этичным в другой. Вы совершенно правы. Действительно можно найти этическую систему в которой ненависть к другому человеку будет вполне приемлема. Интересно, а христианство такая система? НО. Христос Бог. И человек. Надеюсь Вы не забыли, что человеческая природа Христа не меньший догмат, чем божественная? Интересно, каких людей ненавидел Иисус? Какой? Если вы о Христе, то таких не было. Разве Иисус, это не тот пример которому мы должны следовать? И он не лишал человека права на ненависть. Ваш вопрос был о праве. Тогда переформулирую вопрос:
Чем, по-Вашему, может быть оправдана ненависть в отношении другого человека?
Это ирония, понятная тем, кто прежде чем писать, читает написанное другими. Хотя бы на этой странице. Уж потрудитесь. Тогда может некоторые вопросы отпадут сами собой. Как короста.
Так кого-то сажали на кол? А в дёгте обваливали?
А я разве утверждал, что кто-то сажал или обмазывал? Совсем невнимательно читаете. Я сказал, что «согласились не сажать и не обмазывать». И заявили об этом согласии здесь на этой странице. Всё ещё не хотите читать написанное? Потому что этика понятие относительное. То, что не этично в одной морали, вполне может быть этичным в другой. Вы совершенно правы. Действительно можно найти этическую систему в которой ненависть к другому человеку будет вполне приемлема. Интересно, а христианство такая система? НО. Христос Бог. И человек. Надеюсь Вы не забыли, что человеческая природа Христа не меньший догмат, чем божественная? Интересно, каких людей ненавидел Иисус? Какой? Если вы о Христе, то таких не было. Разве Иисус, это не тот пример которому мы должны следовать? И он не лишал человека права на ненависть. Ваш вопрос был о праве. Тогда переформулирую вопрос:
Чем, по-Вашему, может быть оправдана ненависть в отношении другого человека?

JFK2006
Акула пера
2/27/2010, 7:32:55 PM
(Варан Тугу @ 27.02.2010 - время: 02:08) (Falcok @ 26.02.2010 - время: 22:06) Вообще откуда в России столько гомофобов?
я за всю свою жизнь не встречал ни одного человека, который боиться гомосексуалистов. А Вы встречали таких?
JFK2006
Вред фашизма и коммунизма доказан историей.
Это Вы как юрист "доказан историей" сморозили?..или как кто?
На том, что было сделано при коммунистах Россия до сих пор держится.
Chelydra
Интересно, каких людей ненавидел Иисус?
Торговцев в храме. Или он им "любя" лотки со сникерсами попереворачивал?
Предупреждение за нарушение п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
я за всю свою жизнь не встречал ни одного человека, который боиться гомосексуалистов. А Вы встречали таких?
JFK2006
Вред фашизма и коммунизма доказан историей.
Это Вы как юрист "доказан историей" сморозили?..или как кто?

На том, что было сделано при коммунистах Россия до сих пор держится.
Chelydra
Интересно, каких людей ненавидел Иисус?
Торговцев в храме. Или он им "любя" лотки со сникерсами попереворачивал?
Предупреждение за нарушение п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

JFK2006
Акула пера
2/27/2010, 7:33:43 PM
(Варан Тугу @ 27.02.2010 - время: 13:54) (Бумбустик @ 27.02.2010 - время: 09:05) ........
Прекращайте флудить, а то самый справедливый модератор забанит меня за самомастурбацию
Да, не лишал.
Но и не велел .
Да "его" вообще не было никогда. Перестаньте тему оболванивать.
Причём здесь парад с демонстрацией психического заболевания?
Предупреждение за нарушение п. 2.14. Самомодерирование - написание постов, указывающих другим пользователям на нарушение ими (другими пользователями) правил форума.
Прекращайте флудить, а то самый справедливый модератор забанит меня за самомастурбацию

Да, не лишал.
Но и не велел .
Да "его" вообще не было никогда. Перестаньте тему оболванивать.
Причём здесь парад с демонстрацией психического заболевания?
Предупреждение за нарушение п. 2.14. Самомодерирование - написание постов, указывающих другим пользователям на нарушение ими (другими пользователями) правил форума.

Безумный Иван
Акула пера
2/28/2010, 3:08:05 AM
(Chelydra @ 27.02.2010 - время: 15:53)
Чем, по-Вашему, может быть оправдана ненависть в отношении другого человека?
А почему кто-то должен оправдывать перед тобой свою ненависть? Ненависть не запрещена, пока она не переходит в физическую расправу.
И чего мы зациклились на Христианстве? Да, русские люди в глубине душе православные, даже те, кто атеисты. Православие в основном и является костяком нашей морали, но отнбдь не ортодоксальное Христианство. Русский человек никогда не подставит другую щеку, после удара по одной. Не все написанное в Новом Завете прижилось на Руси. Если в отношении гейпарада я ссылаюсь на христиансую мораль, не стОит ловить меня на лояльном отношении ко всей Библии.
Чем, по-Вашему, может быть оправдана ненависть в отношении другого человека?
А почему кто-то должен оправдывать перед тобой свою ненависть? Ненависть не запрещена, пока она не переходит в физическую расправу.
И чего мы зациклились на Христианстве? Да, русские люди в глубине душе православные, даже те, кто атеисты. Православие в основном и является костяком нашей морали, но отнбдь не ортодоксальное Христианство. Русский человек никогда не подставит другую щеку, после удара по одной. Не все написанное в Новом Завете прижилось на Руси. Если в отношении гейпарада я ссылаюсь на христиансую мораль, не стОит ловить меня на лояльном отношении ко всей Библии.

JFK2006
Акула пера
2/28/2010, 3:28:51 AM
(Crazy Ivan @ 28.02.2010 - время: 00:08) Да, русские люди в глубине душе православные, даже те, кто атеисты.
Поэтому все празднуют масленицу.
Святее Папы Римского что ли? Ватикан, если не путаю, вполне лоялен к гомосексуализму. Так что дело тут не в религиозной морали.


Святее Папы Римского что ли? Ватикан, если не путаю, вполне лоялен к гомосексуализму. Так что дело тут не в религиозной морали.

Chelydra
Удален 2/28/2010, 4:07:06 AM
(Crazy Ivan @ 28.02.2010 - время: 00:08) (Chelydra @ 27.02.2010 - время: 15:53)
Чем, по-Вашему, может быть оправдана ненависть в отношении другого человека?
А почему кто-то должен оправдывать перед тобой свою ненависть? Ненависть не запрещена, пока она не переходит в физическую расправу.
Оправдываться? Передо мной? : )
Зачем же ставить вопрос таким образом?
Разумеется, я отдаю себе отчёт в том, что те или иные наши эмоциональные состояния в оправданиях не нуждаются. Зачем Ганнибалу Лектеру оправдывать своё желание есть других людей? Достаточно того, что это желание имеется. Само желание организует сознание человека, и вовсе не обязательно, чтобы это желание имело в своей основе осознанное основание. Это мне понятно…
Однако я исхожу из того, что у всего сущего есть своя причина. И зачастую эту причину очень полезно знать. Потому речь не столько об оправдании, сколько о психоанализе.
Помните, как в басне? Когда волк долго пытается подвести «рациональные» и «этические» аргументы в пользу поедания ягнёнка, а затем сдаётся, и говорит себе и ягнёнку правду.
Чем, по-Вашему, может быть оправдана ненависть в отношении другого человека?
А почему кто-то должен оправдывать перед тобой свою ненависть? Ненависть не запрещена, пока она не переходит в физическую расправу.
Оправдываться? Передо мной? : )
Зачем же ставить вопрос таким образом?
Разумеется, я отдаю себе отчёт в том, что те или иные наши эмоциональные состояния в оправданиях не нуждаются. Зачем Ганнибалу Лектеру оправдывать своё желание есть других людей? Достаточно того, что это желание имеется. Само желание организует сознание человека, и вовсе не обязательно, чтобы это желание имело в своей основе осознанное основание. Это мне понятно…
Однако я исхожу из того, что у всего сущего есть своя причина. И зачастую эту причину очень полезно знать. Потому речь не столько об оправдании, сколько о психоанализе.
Помните, как в басне? Когда волк долго пытается подвести «рациональные» и «этические» аргументы в пользу поедания ягнёнка, а затем сдаётся, и говорит себе и ягнёнку правду.

Бумбустик
Мастер
3/17/2010, 11:07:45 AM
(Falcok @ 26.02.2010 - время: 22:06) Вы серьезно считаете, что в российскиз психушках оказывают медицинскую помощь?
Несомненно.
Более того, в российских психушках улучшают человеческую породу, делая из людей овощи.
А овощи, между прочим(с точки зрения российских властей),- идеальные члены российского общества.
Несомненно.
Более того, в российских психушках улучшают человеческую породу, делая из людей овощи.
А овощи, между прочим(с точки зрения российских властей),- идеальные члены российского общества.

Безумный Иван
Акула пера
3/18/2010, 1:11:48 AM
(Бумбустик @ 17.03.2010 - время: 08:07)
А овощи, между прочим(с точки зрения российских властей),- идеальные члены российского общества.
Овощи, с точки зрения любых властей,- идеальные члены общества.
А овощи, между прочим(с точки зрения российских властей),- идеальные члены российского общества.
Овощи, с точки зрения любых властей,- идеальные члены общества.

srg2003
supermoderator
3/18/2010, 10:57:08 PM
(JFK2006 @ 28.02.2010 - время: 00:28) (Crazy Ivan @ 28.02.2010 - время: 00:08) Да, русские люди в глубине душе православные, даже те, кто атеисты.
Поэтому все празднуют масленицу.
Святее Папы Римского что ли? Ватикан, если не путаю, вполне лоялен к гомосексуализму. Так что дело тут не в религиозной морали.
а можно ссылку на текст Папской буллы?


Святее Папы Римского что ли? Ватикан, если не путаю, вполне лоялен к гомосексуализму. Так что дело тут не в религиозной морали.
а можно ссылку на текст Папской буллы?

JFK2006
Акула пера
3/19/2010, 2:08:36 AM
Нет, буллы нету.
Есть это:
Священники - гомосексуалисты
Ватикан наконец-то решил проблему сексуальных меньшинств. Согласно долгожданному постановлению Католической Церкви, гомосексуалисты, а также те, кто всячески поддерживают гей-движение, не могут находиться среди духовенства Ватикана.
В то же время те, кто нашел в себе мужество отказаться от порочных связей и в течение трех лет вел праведный образ жизни, все-таки могут в будущем присоединиться к прелату Католической Церкви. Это касается в основном подростков, у которых наблюдались гомосексуальные наклонности, исчезнувшие со временем. Хотя в документе, который носит название "Инструкция" и состоит из 21-го параграфа, нигде так и не указано, каким образом приближенный к церкви может доказать, что он уже три года не имел связей с мужчинами.
Следует отметить, что "тяжба" с гомосексуалистами в рядах Католической Церкви началась еще в 1961 г., когда впервые было заявлено, что геи не могут входить в состав духовенства. Но спустя некоторое время в документ было решено внести изменения, в частности, из-за сексуального скандала, в котором были замешаны священники и ученики семинарии. Существующий документ относился только к тем молодым людям, которые поступали в семинарию, но не к священникам, давно получившим свое звание. Церковь запретила гомосексуалистам обучаться в семинарии.
В новом документе говорится, что церковь считает гомосексуальные тенденции "серьезными грехами", это не только безнравственно, но и противоречит естественному закону, потому и не может быть одобрено. Несмотря на то, что представители церкви глубоко уважают интересы и пристрастия людей с нетрадиционной ориентацией, гомосексуалисты не могут получать церковное образование.
В то же время, по словам одного священника-гея, такой документ отнюдь не искоренит гомосексуальных тенденций в Католической Церкви, он всего лишь заставит геев, имеющих церковный сан, уйти в подполье. Кроме того, нельзя назвать гомосексуализм "беспорядочными связями". Это всего лишь физиологический недостаток. "Разве можно назвать таких людей слабыми или злыми? Нет, это всего лишь их "недуг", - считает священник. Ватикан пока не прокомментировал данное высказывание.
Новый документ показал, что Католическая Церковь не изменила своего отношения к гомосексуалистам (хотя на данный момент в американских католических семинариях, по разным данным, обучаются от 10% до 60% геев).

Есть это:
Священники - гомосексуалисты
Ватикан наконец-то решил проблему сексуальных меньшинств. Согласно долгожданному постановлению Католической Церкви, гомосексуалисты, а также те, кто всячески поддерживают гей-движение, не могут находиться среди духовенства Ватикана.
В то же время те, кто нашел в себе мужество отказаться от порочных связей и в течение трех лет вел праведный образ жизни, все-таки могут в будущем присоединиться к прелату Католической Церкви. Это касается в основном подростков, у которых наблюдались гомосексуальные наклонности, исчезнувшие со временем. Хотя в документе, который носит название "Инструкция" и состоит из 21-го параграфа, нигде так и не указано, каким образом приближенный к церкви может доказать, что он уже три года не имел связей с мужчинами.
Следует отметить, что "тяжба" с гомосексуалистами в рядах Католической Церкви началась еще в 1961 г., когда впервые было заявлено, что геи не могут входить в состав духовенства. Но спустя некоторое время в документ было решено внести изменения, в частности, из-за сексуального скандала, в котором были замешаны священники и ученики семинарии. Существующий документ относился только к тем молодым людям, которые поступали в семинарию, но не к священникам, давно получившим свое звание. Церковь запретила гомосексуалистам обучаться в семинарии.
В новом документе говорится, что церковь считает гомосексуальные тенденции "серьезными грехами", это не только безнравственно, но и противоречит естественному закону, потому и не может быть одобрено. Несмотря на то, что представители церкви глубоко уважают интересы и пристрастия людей с нетрадиционной ориентацией, гомосексуалисты не могут получать церковное образование.
В то же время, по словам одного священника-гея, такой документ отнюдь не искоренит гомосексуальных тенденций в Католической Церкви, он всего лишь заставит геев, имеющих церковный сан, уйти в подполье. Кроме того, нельзя назвать гомосексуализм "беспорядочными связями". Это всего лишь физиологический недостаток. "Разве можно назвать таких людей слабыми или злыми? Нет, это всего лишь их "недуг", - считает священник. Ватикан пока не прокомментировал данное высказывание.
Новый документ показал, что Католическая Церковь не изменила своего отношения к гомосексуалистам (хотя на данный момент в американских католических семинариях, по разным данным, обучаются от 10% до 60% геев).

Безумный Иван
Акула пера
3/19/2010, 9:34:57 AM
(JFK2006 @ 28.02.2010 - время: 00:28) (Crazy Ivan @ 28.02.2010 - время: 00:08) Да, русские люди в глубине душе православные, даже те, кто атеисты.
Поэтому все празднуют масленицу.
Святее Папы Римского что ли? Ватикан, если не путаю, вполне лоялен к гомосексуализму. Так что дело тут не в религиозной морали.
Я вот на минуту представил что будет, если народ вдруг узнает, что поп в их местной церквушке - гомосек.В лучшем случае никто в эту церковь не пойдет, в худшем, колом побьют и выгонят из деревни. И Римский Папа здесь не причем.


Святее Папы Римского что ли? Ватикан, если не путаю, вполне лоялен к гомосексуализму. Так что дело тут не в религиозной морали.
Я вот на минуту представил что будет, если народ вдруг узнает, что поп в их местной церквушке - гомосек.В лучшем случае никто в эту церковь не пойдет, в худшем, колом побьют и выгонят из деревни. И Римский Папа здесь не причем.

Бумбустик
Мастер
3/19/2010, 2:32:04 PM
(Crazy Ivan @ 17.03.2010 - время: 22:11) (Бумбустик @ 17.03.2010 - время: 08:07)
А овощи, между прочим(с точки зрения российских властей),- идеальные члены российского общества.
Овощи, с точки зрения любых властей,- идеальные члены общества.
Несомненно.
Вопрос в том, насколько комфортно растётся и зреется этим овощам.
А овощи, между прочим(с точки зрения российских властей),- идеальные члены российского общества.
Овощи, с точки зрения любых властей,- идеальные члены общества.
Несомненно.
Вопрос в том, насколько комфортно растётся и зреется этим овощам.

JFK2006
Акула пера
3/19/2010, 9:42:52 PM
(Crazy Ivan @ 19.03.2010 - время: 06:34) Я вот на минуту представил что будет, если народ вдруг узнает, что поп в их местной церквушке - гомосек.В лучшем случае никто в эту церковь не пойдет, в худшем, колом побьют и выгонят из деревни. И Римский Папа здесь не причем.
А дело здесь не в христианской морали потому что в первую очередь. А в ксенофобии.
А дело здесь не в христианской морали потому что в первую очередь. А в ксенофобии.

Rosinka
Мастер
3/19/2010, 10:12:06 PM
Я вот на минуту представил что будет, если народ вдруг узнает, что поп в их местной церквушке - гомосек.В лучшем случае никто в эту церковь не пойдет, в худшем, колом побьют и выгонят из деревни. И Римский Папа здесь не причем. да, далеки мы ещё от цивилизованного общества, ой как далеки

srg2003
supermoderator
3/20/2010, 4:55:27 AM
(JFK2006 @ 19.03.2010 - время: 18:42) А дело здесь не в христианской морали потому что в первую очередь. А в ксенофобии.
судя по Вашей последней ссылке на НЕлояльность
Ватикана речь именно о христианской морали
судя по Вашей последней ссылке на НЕлояльность


Rosinka
Мастер
3/21/2010, 11:44:41 AM
гей параду БЫТЬ, может не сегодня и не завтра, но по Красной площади ещё промаршируют в шпильках мужики, такие как Иван Дулин :)
п.с. и никакие гомофобы этому помешать не смогут
п.с. и никакие гомофобы этому помешать не смогут

Gawrilla
Удален 3/21/2010, 4:37:04 PM
Гомофобы действительно не смогут, они по определению гомов боятся.
А нормальные люди - вполне в состоянии загнать этих персонажей в достойные их психиатрические рамки.
А нормальные люди - вполне в состоянии загнать этих персонажей в достойные их психиатрические рамки.

Rosinka
Мастер
3/21/2010, 7:26:05 PM
А нормальные люди - вполне в состоянии загнать этих персонажей в достойные их психиатрические рамки. нормальные люди,если они действительно нормальные, отнесутся к этому нормально

srg2003
supermoderator
3/21/2010, 8:20:38 PM
так они и сейчас относятся нормально- запрещают подобные действа, все в рамах закона и в интересах защиты общественной нравственности