Гей-парад в Москве, запретили, правильно сделали?

(Иван Барклай @ 30.03.2010 - время: 23:06) Секс-меньшинства – люди «с ограниченными возможностями»: они не могут иметь детей. Почему не проводят парады инвалиды или импотенты? Потому что праздновать им нечего. Это обидно и печально. И не надо доказывать большинству, что отклонения – это здорово, это и есть светлое будущее человечества.
Полная чепуха.
Во-первых, с инвалидами у Вас промашка вышла. Для повышения толерантности к инвалидам делается очень многое. Дело парадами не ограничивается. Про параолимпийские игры ничего не слыхали? Для чего они по-Вашему? Показать как замечательно безногие на лыжах бегают? Доказать, что быть без ног, это здорово? Ничего подобного. Впрочем именно об инвалидах в этой теме уже писали. В том числе и я: https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=9422032 и https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=9429142
Это дабы лишний раз не повторяться. Там я вроде доходчиво разжевал.

Во-вторых, дети. Кто это Вам сказал, что у гомосексуалистов не может быть детей? Что за бред! Вы загляните в соответствующий раздел форума. Опрос там сделайте. Скажите, что мол искренне считаете, что у гомосексуалистов нет детей. Попросите отписаться тех, у кого они всё-таки есть.
Впрочем, я не верю, что Вы действительно думаете, что у них нет детей. Таким глупым быть нельзя. Вы притворяетесь.

Да и с каких это пор полноценность человека определяется его плодовитостью? Сейчас в России вообще мало кто размножается. И что? Объявим всех, кроме патриархальных кавказских, да азиатских семей, «людьми с ограниченными возможностями»?
Вы сами, извините, скольких уже на свет произвели? Порог воспроизводства преодолели? Или возможности ограничены?

Rosinka
словарь купите или зайдите в библиотеку, только словарь русского языка
видите ли, значение терминов определяется толкованием нормативных актов, а не словарей, если Вы этого не понимаете, то нормативные акты смотреть Вам бессмысленно
а что там?
Статья 16. Основания прекращения публичного мероприятия
Основаниями прекращения публичного мероприятия являются:
1) создание реальной угрозы для жизни и здоровья граждан, а также для имущества физических и юридических лиц;
2) совершение участниками публичного мероприятия противоправных действий и умышленное нарушение организатором публичного мероприятия требований настоящего Федерального закона, касающихся порядка проведения публичного мероприятия.

как следует из вашей же цитаты, уловия "проходящий" в ст.16 закона нет
где вы видите что уведомление о проведение может быть прекращено?
сами себя опровергаете?
кто додумывает? вы его вообще читали?
Статья 17. Порядок прекращения публичного мероприятия

разумеется, там нет усовия того, что для принятия решения о прекращении мероприятия следует дождаться его начала, это исключительно Ваши фантазии
какое право дано? права даны гражданам РФ
Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
вот право, а компетенция отсутствует у вас
Вот видите, вы даже термина компетенция в контексте не понимаете

srg2003 видите ли, значение терминов определяется толкованием нормативных актов ну так давайте устроим толковище, пригласим авторитетных пацанов, то есть специалистов и они на растолкуют, к примеру JFK2006 или sorques, а то и обоих
как следует из вашей же цитаты, уловия "проходящий" в ст.16 закона нет
как видите в законе нет такого условия как "уведомление может быть прекращено"
сами себя опровергаете? это вы говорите что при уведомлении то есть до начала, мероприятие может быть прекращено, но смысл закона в том нельзя проводить мероприятия при создании реальной угрозы, к примеру на льду когда точно известно что лёд тонкий, могут предложить другое место для проведения мероприятия, где нет угрозы для жизни
и
в случае нарушения закона участниками мероприятия, да но человек написавший уведомление ничего не нарушает, более того действует так как написано в законе
разумеется, там нет усовия того, что для принятия решения о прекращении мероприятия следует дождаться его начала, это исключительно Ваши фантазии сначала назначается уполномоченное лицо для помощи проведения мероприятия, в случае возникновения условий перечисленных в 16 статье это лицо обращается к организатору мероприятия с требованием прекратить, даёт время для прекращения
если не помогает обращается к участникам и опять даёт время и лишь потом обращается к милиции

а ваше прочтение закона выглядит так, пришло уведомление и тут же .. прекращается мероприятие которого ещё нет и более того нет его участников, вообще ничего нет ни угрозы, ни правонарушения, к кому обращается уполномоченное лицо? сам себе?
Вот видите, вы даже термина компетенция в контексте не понимаете зачем мне понимать ваши контексты если есть Конституция и Федеральный Закон?
граждане имеют права собираться мирно и без оружия,проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование?
вот вы считаете что не имеют, и если кто ещё такой компетентный так считает то тем самым нарушаете 31 статью Конституции
а то что в заглавие темы
ответ в Гей-парад в Москве, запретили, правильно сделали?
так это вообще бред, исполнительная власть запретить этого не может, а то что кто то запрещает так это превышение своих полномочий

Rosinka
ну так давайте устроим толковище, пригласим авторитетных пацанов, то есть специалистов и они на растолкуют, к примеру JFK2006 или sorques, а то и обоих
зовите, не возражаю
как видите в законе нет такого условия как "уведомление может быть прекращено"
разумеется нет, это исключительно Ваша фантазия
это вы говорите что при уведомлении то есть до начала, мероприятие может быть прекращено
закон не обязывает компетентный орган ждать начала мероприятия для принятия решения о его прекращении
но смысл закона в том нельзя проводить мероприятия при создании реальной угрозы,
рад, что вы наконец дочитали до 16 статьи
а ваше прочтение закона выглядит так, пришло уведомление и тут же .. прекращается мероприятие которого ещё нет и более того нет его участников,
да именно так
вообще ничего нет ни угрозы
это решает в соответствии с законом компетентный орган
зачем мне понимать ваши контексты
затем, что Вы не понимаете термина "компетентный"
вот вы считаете что не имеют
с чего Вы взяли этот бред???

(Chelydra @ 31.03.2010 - время: 00:15) (Иван Барклай @ 30.03.2010 - время: 23:06) Секс-меньшинства – люди «с ограниченными возможностями»: они не могут иметь детей. Почему не проводят парады инвалиды или импотенты? Потому что праздновать им нечего. Это обидно и печально. И не надо доказывать большинству, что отклонения – это здорово, это и есть светлое будущее человечества.
Полная чепуха.
Во-первых, с инвалидами у Вас промашка вышла. Для повышения толерантности к инвалидам делается очень многое. Дело парадами не ограничивается. Про параолимпийские игры ничего не слыхали? Для чего они по-Вашему? Показать как замечательно безногие на лыжах бегают? Доказать, что быть без ног, это здорово? Ничего подобного. Впрочем именно об инвалидах в этой теме уже писали. В том числе и я: https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=9422032 и https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=9429142
Это дабы лишний раз не повторяться. Там я вроде доходчиво разжевал.

Во-вторых, дети. Кто это Вам сказал, что у гомосексуалистов не может быть детей? Что за бред! Вы загляните в соответствующий раздел форума. Опрос там сделайте. Скажите, что мол искренне считаете, что у гомосексуалистов нет детей. Попросите отписаться тех, у кого они всё-таки есть.
Впрочем, я не верю, что Вы действительно думаете, что у них нет детей. Таким глупым быть нельзя. Вы притворяетесь.

Да и с каких это пор полноценность человека определяется его плодовитостью? Сейчас в России вообще мало кто размножается. И что? Объявим всех, кроме патриархальных кавказских, да азиатских семей, «людьми с ограниченными возможностями»?
Вы сами, извините, скольких уже на свет произвели? Порог воспроизводства преодолели? Или возможности ограничены?
Инвалиды на параолимпийских играх получают заслуженные упорным трудом награды.
О полноценности речи вообще не было. Если человек волею природы оказался в лагере секс-меньшинств, то этот факт – не повод для парадов. Не следует выставлять на показ свои сексуальные наклонности (или даже преимущества) – это нескромно и неприлично.

srg2003 закон не обязывает компетентный орган ждать начала мероприятия для принятия решения о его прекращении во первых не орган, а уполномоченное лицо, а во вторых обязывает 2) принимать решение о приостановлении или прекращении публичного мероприятия в порядке и по основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом.
да именно так как так? к кому обращается уполномоченное лицо и какое время даёт на прекращение?
это решает в соответствии с законом компетентный орган даже так? например угроза от футбольных фанатов есть, а от геев?
затем, что Вы не понимаете термина "компетентный" а вы не понимаете термина право
с чего Вы взяли этот бред??? ну вы же считаете что геи не имеют право проводить парады

(Rosinka @ 02.04.2010 - время: 12:35) ну вы же считаете что геи не имеют право проводить парады
на Красной площади и центральных улицах столицы

(srg2003 @ 31.03.2010 - время: 17:42) Rosinka
ну так давайте устроим толковище, пригласим авторитетных пацанов, то есть специалистов и они на растолкуют, к примеру JFK2006 или sorques, а то и обоих
зовите, не возражаю

А в чём проблема-то? Не совсем понял. Каков порядок прекращения публичного мероприятия?

Статья 16. Основания прекращения публичного мероприятия
    Основаниями прекращения публичного мероприятия являются:
    1) создание реальной угрозы для жизни и здоровья граждан, а также для имущества физических и юридических лиц;
    2) совершение участниками публичного мероприятия противоправных действий и умышленное нарушение организатором публичного мероприятия требований настоящего Федерального закона, касающихся порядка проведения публичного мероприятия.

    Статья 17. Порядок прекращения публичного мероприятия
    1. В случае принятия решения о прекращении публичного мероприятия уполномоченный представитель органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления:
    1) дает указание организатору публичного мероприятия прекратить публичное мероприятие, обосновав причину его прекращения, и в течение 24 часов оформляет данное указание письменно с вручением организатору публичного мероприятия;
    2) устанавливает время для выполнения указания о прекращении публичного мероприятия;
    3) в случае невыполнения организатором публичного мероприятия указания о его прекращении обращается непосредственно к участникам публичного мероприятия и устанавливает дополнительное время для выполнения указания о прекращении публичного мероприятия.
    2. В случае невыполнения указания о прекращении публичного мероприятия сотрудники милиции принимают необходимые меры по прекращению публичного мероприятия, действуя при этом в соответствии с законодательством Российской Федерации.
    3. Порядок прекращения публичного мероприятия, предусмотренный частью 1 настоящей статьи, не применяется в случае возникновения массовых беспорядков; погромов, поджогов и в других случаях, требующих экстренных действий. В этих случаях прекращение публичного мероприятия осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации.
    4. Неисполнение законных требований сотрудников милиции или неповиновение (сопротивление) им отдельных участников публичного мероприятия влечет за собой ответственность этих участников, предусмотренную законодательством Российской Федерации.

Чего тут непонятного?

Вы лучше вот это почитайте:
Определение;
Особое мнение.

Там много интересного.

JFK2006 спасибо за материал, но хотелось бы и ваше мнение услыхать, естественно не для протокола :)

Мнение о чём? В чём вопрос-то? Я же пишу, что не понял.

Как не прохожу мимо "Глобального форума", а именно раздела "События России", так вижу только одну активную тему: "Гей-парад в Москве" (точнее было бы назвать "активно-пассивную - по согласию"). Посмотрю, и понимаю, что правильно мимо прохожу: чушь. Но пару вопросов задам.

В России более важных проблем нет?

Геи, а зачем вам парад в Москве?

JFK2006 Мнение о чём? В чём вопрос-то? Я же пишу, что не понял. может ли массовое мероприятие прекращено на основаниях статьи 16 до его начала как настаивает srg2003?
Снова_Я В России более важных проблем нет? у меня была подруга, она всё время говорила: жизнь цепь, а мелочи в ней звенья, нельзя не уделять звену значения
Геи, а зачем вам парад в Москве? я думаю что живут они там :)

(Rosinka @ 02.04.2010 - время: 20:13) JFK2006 спасибо за материал, но хотелось бы и ваше мнение услыхать, естественно не для протокола :)
Rosinka, да что же Вам непонятно? Уважаемый srg2003 твёрдо стоит на позиции Конституционного Суда РФ.

А Вы, я или любой другой сторонник свободы митингов и шествий, можем ссылаться лишь на особое мнение Кононова. На не имеющее юридической силы мнение «паршивой овцы» уже изгнанной из стройных судейских рядов.

(Снова_Я @ 02.04.2010 - время: 20:32)

В России более важных проблем нет?


Чем свобода проведения массовых акций? Есть. Но многие из них связаны с этой свободой. Геи, а зачем вам парад в Москве? Геи нечасто здесь появляются. Потому отвечу я.
Гей-парад нужно провести в Москве потому, что Москва столица России. Соответственно проведение парада в Москве в наибольшей степени отвечает его целям.

(Rosinka @ 02.04.2010 - время: 21:03) может ли массовое мероприятие прекращено на основаниях статьи 16 до его начала как настаивает srg2003?

Нет, не может. Прекратить можно лишь то, что уже происходит. То, что должно происходить в будущем, можно лишь предотвратить или запретить.

Обратите внимание на пункт 2 указанной статьи: "совершение участниками публичного мероприятия противоправных действий и умышленное нарушение организатором публичного мероприятия требований настоящего Федерального закона, касающихся порядка проведения публичного мероприятия".

И по смыслу ст. 17 закона видно, что указание прекратить публичное мероприятие отдаётся именно непосредственно по ходу публичного мероприятия. И поэтому письменно указание оформляется в течение 24-х часов после того, как было отдано.

srg2003, можно прекратить в 2010 году собрание акционеров, которое по уставу должно происходить в 2011 году? Нет. Его можно отменить или отложить/перенести.

(Rosinka @ 02.04.2010 - время: 21:03) у меня была подруга, она всё время говорила: жизнь цепь, а мелочи в ней звенья, нельзя не уделять звену значения

Ваша подруга поклонница мультфильма "80 дней вокруг света"
Эта посовица Филиаса Фока.

Chelydra
Rosinka, да что же Вам непонятно? Уважаемый srg2003 твёрдо стоит на позиции Конституционного Суда РФ.

А Вы, я или любой другой сторонник свободы митингов и шествий, можем ссылаться лишь на особое мнение Кононова. На не имеющее юридической силы мнение «паршивой овцы» уже изгнанной из стройных судейских рядов.

это особое мнение отдельного судьи не более того, а насчет позиции КС что Вас удивляет. границы реализации прав одного человека правами другого человека это один из базовых конституционных принципов
JFK2006
Нет, не может. Прекратить можно лишь то, что уже происходит. То, что должно происходить в будущем, можно лишь предотвратить или запретить
разве? НПА не процитируете?
Обратите внимание на пункт 2 указанной статьи: "совершение участниками публичного мероприятия противоправных действий и умышленное нарушение организатором публичного мероприятия требований настоящего Федерального закона, касающихся порядка проведения публичного мероприятия".
обратите внимание на пункт 1 указанной статьи и статью 16
и непонятно почему Вы участников выделили? примерое количество учстников определяется еще в уведомлении
И по смыслу ст. 17 закона видно, что указание прекратить публичное мероприятие отдаётся именно непосредственно по ходу публичного мероприятия.
цитату не дадите?

srg2003, можно прекратить в 2010 году собрание акционеров, которое по уставу должно происходить в 2011 году? Нет. Его можно отменить или отложить/перенести.
не процитируете норму ФЗобАО о ПРЕКРАЩЕНИИ ОСА, емнип данный закон такую конструкцию не предусматривает

Chelydra Rosinka, да что же Вам непонятно? Уважаемый srg2003 твёрдо стоит на позиции Конституционного Суда РФ. боюсь вы не понимаете позиции Конституционного Суда, речь шла не о прекращении мероприятия, а о выборе места проведения
А Вы, я или любой другой сторонник свободы митингов и шествий, можем ссылаться лишь на особое мнение Кононова. товарищ Кононов ссылался на международные законы, если Россия их ратифицировала то они имеют большую силу чем наши законы, так что можете ещё и на них ссылаться

Rosinka
боюсь вы не понимаете позиции Конституционного Суда, речь шла не о прекращении мероприятия, а о выборе места проведения
речь шла об ограничениях права проведения митингов и КС истолковал, что исходя из Конституции и ряда международных актов, ограничения, установленные в ФЗ о митингах Конституции соответствуют.
товарищ Кононов ссылался на международные законы
не на законы, на международные соглашения. как собственно и КС
если Россия их ратифицировала то они имеют большую силу чем наши законы, так что можете ещё и на них ссылаться

на уровне федеральных законов так и есть