Если в кране нет воды..

(Кончита Морталес @ 25.02.2008 - время: 10:35) Но, если Вы считаете, что отсутствие конституционного строя и высший законодательный орган-духовенство, признаками демократического общества, это Ваше право.
Даже не стану особо возражать.
Жаль, что американцы этого не знают. :)))
Кнессет (ивр. כנסת‎ в буквальном переводе «собрание») является законодательным органом власти Израиля , его парламентом. Число членов Кнессета — 120 парламентариев, которые избираются по партийным спискам. При чем здесь духовенство? Кроме того, наличие конституции не всегда признак демократичности государства. Я знаю одну очень большую страну, в которой есть Конституция, но по сути нет демократии. Думаю, Вы ее тоже знаете.

(Кончита Морталес @ 25.02.2008 - время: 00:27) (Beytar @ 24.02.2008 - время: 22:14) Зверства Израиля заключаются в том,  что зеленые человечки хамаса и бригаты мучеников и мучителей Хатабыча прикрываются мирным населением. Естественно, жертвы имеют место быть, когда запуск кассамов проводят из жилых районов.
Выражайтесь пожалуйста, конкретней и яснее. Я не понимаю этого тонкого "юмора".
Что такое "зеленые человечки хамаса" ?
Ответьте Вы на вопрос, на каком основании в Палестине в 1947 году возникло гос-во Израиль, что послужило основанием отдать евреям половину Палестины, арабского гос-ва? Не резолюция ли ООН, постановления которой сегодня Израиль игнорирует?
Многие наивно полагают, что Израиль существовал всегда. :))

Не думайте, что я защищаю Хамаз, Хезболла; Нет. Я обьективна.


PS

Господа, если вы хотите помочь Vit ответить на мой вопрос, очень попрошу, не удалятся от сути моего вопроса. Он здесь.

С ув.
Зеленые человечки, это ребята с зеленыи флагами. Государство Израиль возникло в 48 году на том основании, что ООН это признал. Османская империя без проблем принимала евреев, т.к. слились оне в пустыне и болотах. Еврейское население увеличивалось с 15в после Испании, далее после Хмельницкого, и постепенно, до наших дней. Вы обошли стороной факт нападения всех арабских стран на Израиль. Сегодняшняя Палестина с 48 по 67 года была в составе Египта и иордании.
P.S. Евреи вышли из Междуречья. Из Египта было позднее.

(mjo @ 25.02.2008 - время: 12:33)Кнессет (ивр. כנסת‎ в буквальном переводе «собрание») является  законодательным  органом  власти  Израиля , его парламентом. Число членов Кнессета — 120 парламентариев, которые избираются по партийным спискам.

Ага. Особенно нравится ультрарелигиозная партия "Яадут а-Тора" (Единство Торы) :)))

В Декларации Независимости определенно говорится о государстве Израиль как о еврейском государстве. Ничего не сказано там о демократическом государстве. Заметьте, это говорю не я, а Макор Ришон!

При чем здесь духовенство?
Суд раввината. Может еврей женится на не еврейке? Я слышала, что это трагедия, такой брак в Израиле не признается.

Кроме того, наличие конституции не всегда признак демократичности государства. Я знаю одну очень большую страну, в которой есть Конституция, но по сути нет демократии. Думаю, Вы ее тоже знаете.
Это правильно. Хотя, государство не имеющее Конституции, не может считаться демократическим.

Честно говоря, я ничего не имею против, если народ в своей стране живет так, как считает нужным. Но внешняя политика гос-ва, не должна быть агрессивной, захватнической и диктаторской по отношению к соседним гос-вам.
Вот это на мой взгляд и есть истинная демократия.

(Beytar @ 25.02.2008 - время: 13:42)Зеленые человечки, это ребята с зеленыи флагами. Государство Израиль возникло в 48 году на том основании, что ООН это признал. Османская империя без проблем принимала евреев, т.к. слились оне в пустыне и болотах. Еврейское население увеличивалось с 15в после Испании, далее после Хмельницкого, и постепенно, до наших дней. Вы обошли стороной факт нападения всех арабских стран на Израиль. Сегодняшняя Палестина с 48 по 67 года была в составе Египта и иордании.
P.S.  Евреи вышли из Междуречья. Из Египта было позднее.
О! Так евреи это еще и шумеры?! Буду знать. :)))
Предлагаю не вдаваться в историю, а то мы рискуем вспомнить, что и арабы и евреи произошли от одного предка Сима и поэтому они братья- семиты. :))
Предлагаю вернуться в так скать сегодня. Это раз.
Во-вторых насколько я понимаю, мы обсуждаем не Арабо-Израильский конфликт, а вообще внешнюю политику Израиля.
Но так, как этот конфликт и есть часть этой политики, то отвечу, но не вдаваясь в частности.
Я не обхожу стороной факт нападения всех арабских стран на Израиль. Хотя 'всех' это немного странно звучит :))
Не станете же Вы отрицать факт оккупации Израилем чужих земель сегодня?
И так как признается, что основанием создания Израиля как гос-ва, послужила именно резолюция ООН, то не выполнение ее законных требований Израилем, выглядит вдвойне удручающе.
Только и всего.

(Кончита Морталес @ 25.02.2008 - время: 04:15)

Мы сейчас не обсуждаем терроризм, мы говорим о политике Израиля.

Прецедентом к бомбардировкам Ливана, был не ужасающий тер.акт, а похищение 2-х СОЛДАТ, группировкой скрывающейся на территории суверенного гос-ва!
Это демократия, что хочу-то и ворочу?



Серьезно? А я по наивности полагала, что евреи вышли из Египта. :)))

Во всяком случае, я пытаюсь, не разделять людей на "первого и второго сорта"
Мы сейчас на топике Ответ в Если в кране нет воды..., о политике Израиля, на политфоруме довольно много топиков, все это уже много раз обсуждалось...В лом копировать собственные посты, на подобные вопросы...

Война за похищение двух солдат, пример отнашения государства Израиль к своим гражданам и так же пример арабам, что не все им будет прощаться, как в Европейских странах. Арабы пытаются переделать мир почти на всех континентах , скоро будут сплошные Франкистаны и Британские эмираты....
А когда им отвечают их же метотами, то они сразу взывают к западной демократии, с которой борятся. Сто раз говорил, на Востоке уважают и признают только силу, договор без танковой бригады или авианосцев за спиной, они считают признаком слабости...Только если за каждого похищенного солдата или теракт, будет военная реакция, а не треп из уст политиков, то только в этом случае Израиль будет существовать...Да и не только Израиль. Это объективная реальность.

Да вы по наивности полагали, что евреи вышли из Египта, откройте энциклопедию и почитайте, как они там оказались..

А кто делит?

(Кончита Морталес @ 25.02.2008 - время: 13:49)

Честно говоря, я ничего не имею против, если народ в своей стране живет так, как считает нужным. Но внешняя политика гос-ва, не должна быть агрессивной, захватнической и диктаторской по отношению к соседним гос-вам.
Вот это на мой взгляд и есть истинная демократия.
А если соседнее государство предстовляет опастность и почти ежедневно обстреливает и совершает теракты и постоянно нарушает договоренности, да и вообще состоит из не подконтрольных группировок, которые между собой войны ведут ? То настоящему демократическому государству, наверное нужно проявить толерантность, политкоректность, гуманизм и еще чего то там, и самоликвидироваться, но не отвечать на агрессию агрессией?

Кончита Морталес

Причем тут палестинские СМИ? Прочитайте тему самого начала. У нас тут Израиль мало кто критикует, сразу запишут в антисемиты^) И тема касается "Еврейского вопроса", как такового, а не оккупации палестины.

Заявляю категорический протест!
Угадайте почему? :)) На ответе не настаиваю
Не знаю. Я не стесняюсь своей национальности. Я русский. Может вы с Кавказа, и по этой причине критикуете Израиль?
Я, почему спрашиваю. Мне было бы безразлично ваша ментальность и национальность в других ветках. Достаточно того , что вы человек. Но здесь Еврейский вопрос, и знать национальность дискуссирующих просто необходимо , чтобы объективно их воспринимать. Общественность интересуется!

(sorques @ 25.02.2008 - время: 15:26)Мы сейчас на топике Ответ в Если в кране нет воды..., о политике  Израиля, на политфоруме довольно много топиков, все это уже много раз обсуждалось...В лом копировать собственные посты, на подобные вопросы...

Война за похищение двух солдат, пример отнашения государства Израиль к своим гражданам и так же пример арабам, что не все им будет прощаться, как в Европейских странах. Арабы пытаются переделать мир почти на всех континентах , скоро будут сплошные Франкистаны и Британские эмираты....
А когда им отвечают их же метотами, то они сразу взывают к западной демократии, с которой борятся. Сто раз говорил, на Востоке уважают и признают только силу, договор без танковой бригады или авианосцев за спиной, они считают признаком слабости...Только если за каждого похищенного солдата или теракт, будет военная реакция, а не треп из уст политиков, то только в этом случае Израиль будет существовать...Да и не только Израиль. Это объективная реальность.

Да вы по наивности полагали, что евреи вышли из Египта, откройте энциклопедию и почитайте, как они там оказались..

А кто делит?
Это был ответ именно на Ваш, вопрос. Вот именно, что тема Ответ в Если в кране нет воды...
И именно по этому я недоумеваю, зачем это Вы мне все рассказываете о том, какие плохие арабы? Разве это тема?
Перечитайте Ваш пост. :)))

А оккупация Израилем Голанских высот , западного берега Иордана, Таривердийского озера имеет непосредственное отношение, почему в кране соседних гос-в, почти нет воды.
Ибо водные ресурсы того региона - это основа его жизнеспособности.
Имейте ввиду, что Голаны принадлежат Сирии, а не Палестине.

(Кончита Морталес @ 24.02.2008 - время: 08:00) которая оккупировала территорию соседних гос-в, много лет, уничтожает мирное население, не выполняет никаких договоренностей, которая плевать хотела на постановления ООН, которая в военных конфликтах использует запрещенные виды оружия и пр?
2 Кончита Морталес
Вот с этого вашего поста, мы с вами вступили в беседу...В данном тексте вы подняли все аспекты политики Израиля с Арабскими странами.

(Anenerbe @ 25.02.2008 - время: 16:02) Но здесь Еврейский вопрос, и знать национальность дискуссирующих просто необходимо , чтобы объективно их воспринимать.
Я русский, не демократ, но Израиль считаю находится на линии разлома между Севером и Югом .
И то что происходит вокруг Израиля, может начаться и в Европе, Косово уже забрали...К сожалению Сербии не дали себя защитить, как пока позволяют Израилю...
Когда арабское лобби в США и Европе будет сильнее, чем сейчас, то ему врятли дадут себя защищать.

(Anenerbe @ 25.02.2008 - время: 16:02) Не знаю. Я не стесняюсь своей национальности. Я русский. Может вы с Кавказа, и по этой причине критикуете Израиль?
Я, почему спрашиваю. Мне было бы безразлично ваша ментальность и национальность в других ветках. Достаточно того , что вы человек. Но здесь Еврейский вопрос, и знать национальность дискуссирующих просто необходимо , чтобы объективно их воспринимать. Общественность интересуется!
Спасибо, но мне это не интересно. Поверьте, никогда не считала национальность оппонента, хоть каким-либо аргументом. Это знаете ли, как-то недемократично. :))))
Хотя Вашу заинтересованность именно в контексте данной дискуссии, понимаю и не осуждаю.
Могу лишь сказать, что образование у меня высшее, в полном смысле этого слова.
Аргументы есть, давайте. А вообще, конечно, хотелось бы прочитать мнение Vita. Просто интересно, не более.

(sorques @ 25.02.2008 - время: 16:23) (Anenerbe @ 25.02.2008 - время: 16:02) Но здесь Еврейский вопрос, и знать национальность дискуссирующих    просто необходимо , чтобы объективно их воспринимать.
Я русский, не демократ, но Израиль считаю находится на линии разлома между Севером и Югом .
И то что происходит вокруг Израиля, может начаться и в Европе, Косово уже забрали...К сожалению Сербии не дали себя защитить, как пока позволяют Израилю...
Когда арабское лобби в США и Европе будет сильнее, чем сейчас, то ему врятли дадут себя защищать.
Израиль, может делать все, что хочет. У него союзник – США. И чхала на палестинцев вся Европа и ООН. Нельзя аналогичные вопросы ставить в одной плоскости. Косово-Палестина- Абхазия- Осетия и т.д.

(Anenerbe @ 25.02.2008 - время: 16:30) Израиль, может делать все, что хочет. У него союзник – США. И чхала на палестинцев вся Европа и ООН.
Это пока союзник, повтоляю, когда арабское лобби на Западе наберет силу, ситуация с Израилем может изменится.

Ну это еще очень далекие перспективы. В США полно эмигрантов из Китая и Восточной Азии, не думаю, что политика США сильно изменилась к этим регионам. Они как там были никем, так и остались.

(Кончита Морталес @ 25.02.2008 - время: 16:29) Это знаете ли, как-то недемократично. :))))

Вы очень часто, употребляете это слово. Вы не из США ?

Шучу.

А мне интересно почитать дисскусию между Кончитой Морталес и Vit.ом как понял появился весьма интересный собеседник!

(Anenerbe @ 25.02.2008 - время: 16:54) Ну это еще очень далекие перспективы. В США полно эмигрантов из Китая и Восточной Азии, не думаю, что политика США сильно изменилась к этим регионам. Они как там были никем, так и остались.
Не такие они и далекие, посмотри, как все стремительно развивается...Посмотри, что произошло с Европой за последнии 10-15 лет, это другой континент...

(sorques @ 25.02.2008 - время: 16:58) (Anenerbe @ 25.02.2008 - время: 16:54) Ну это еще очень далекие перспективы. В США полно эмигрантов из Китая и Восточной Азии, не думаю, что политика США сильно изменилась к этим регионам.  Они как там были никем, так и остались.
Не такие они и далекие, посмотри, как все стремительно развивается...Посмотри, что произошло с Европой за последнии 10-15 лет, это другой континент...
Может через 10-15 лет мы и Россию не узнаем.

(Madmaks3000 @ 25.02.2008 - время: 16:58) А мне интересно почитать дисскусию между Кончитой Морталес и Vit.ом как понял появился весьма интересный собеседник!
А вы чего притихли? Давайте посты За или Против.

sorques
Я подожду!
Мне аргументация Кончиты Морталес весьма понравилась, точно, по теме и весьма аргументировано!