Доказательства фальсификации!!

(Crazy Ivan @ 12.12.2011 - время: 08:11)
zhekich, меня трудно уличить в симпатии либералам, я до этих выборов тоже не верил в массовые фальсификации, теперь поверил.
Да шо вы говорите , у нас этих фальсификаций не было массовых.
Далеко ходить даже не надо,в 96 году Ельцина переизбрали , хотя у него рейтинг было ниже плинтуса, за то Немцов , входивший тогда в его избирательный штаб получил пост вице-премьера.Я вас умоляю.
Просто тогда не было той массовой компьютеризации и выхода в сети интернет, как сейчас.

(-Ягморт- @ 12.12.2011 - время: 08:39) Таки слово патриот это не отрицательное качество,а даже совсем наоборот.
Это когда как и кого как.

(Crazy Ivan @ 12.12.2011 - время: 08:11) Я сам голосовал за КПРФ, а на президентских собирался за Путина, ибо уверен что революции нам не нужны, а реформы то что надо. Понятно что для того что бы проводить плановую политику, власть кардинально не должна меняться. Так честнее будет отменить выборы вообще и ввести временную диктатуру. Я не смеюсь, я это пойму и поддержу. А так, создавать иллюзию легитимности, стараться угодить и нашим и вашим, извините, противно. Нельзя разоблачать фальсификации Катыни и закрывать глаза на жульничество с выборами.
Нет у меня ни доказательств ни адвокатов. Есть мнение, сложившееся на основании увиденного и услышанного. И пока я не увижу этому другого разумного объяснения, у меня нет оснований не верить своим ощущениям.
У меня ровно такие же ощущения! Вернее теперь уже не ощущения, после того, как я лично перепроверил официальную статистику ЦИК, у меня есть полная уверенность, что выборы - полная фальсификация!
Но я поражаюсь до чего нам промыли мозги! С какого бодуна обыкновенные выборы президента (а действительно сейчас уже речь о выборе президента) мы приравниваем к революции?!! Вон в США 44 президента сменились, и ничего, стабильно развиваются! А у нас, какой придурок к власти ни придет, сразу незаменимый, спаситель отечества, отец народов, вождь, ясно солнышко...
Зато как помрет, так сразу кровавый, предатель, придурок...
Вам этот стабильный идиотизм не надоел? Я уже 20 (ДВАДЦАТЬ!!) лет слышу - не раскачивайте лодку. Вообще-то я думал, что за двадцать лет можно было если не корабль, то хоть катер захудалый построить! А мы все в лодке, и все вздохнуть и пернуть боимся, как бы лодка не развалилась!
Я тоже до 4 декабря думал, что честнее будет отменить выборы вообще и ввести временную диктатуру, и жестко провести реальные либерально-демократические реформы. Но судя по всему нынешняя власть на это не способна. Это кучка недалеких, вороватых дебилов. Вчера посмотрел зомбоящик, что бы узнать официальное мнение власти. По всем каналам муссируется тезис, просто поражающий своей наивной простотой и откровенностью: в 1996 году фальсификаций было больше и все молчали, так чего нынче загоношились? Типа: что случилось? Спокойно и стабильно 20 лет воровали, а почему сейчас-то нельзя стало? Мне вот только интересно: это власть в полном неадеквате или это действительно пипл хавает?
После 4 декабря Путин для меня морально неприемлемая фигура, в любом случае, даже если лодка перевернется. Возможно я могу отдать жизнь за Отечество (хотя это сидя за компом легко говорить), но честь и человеческое достоинство - НИКОМУ.
Я не готов спасать Отечество ценой потери человеческого достоинства.

вот задумайтесь.. кому выгодны фальсификации выборов??? оппозиция только условно рвется к власти, она (власть) ей (оппозиция) не нужна.
так что фальсификация была сфальсифицирована!

(aleks_ak @ 12.12.2011 - время: 10:30) ...
так что фальсификация была сфальсифицирована!
А как это будет по русски?
А то, как у Достоевского - унтер-генеральская невеста сама себя назначила владычицей морскою...

(Crazy Ivan @ 12.12.2011 - время: 08:11) (zhekich @ 12.12.2011 - время: 07:39) (Chelydra @ 07.12.2011 - время: 21:39)Математику не обманишь. Тем более её не обманут олигофрены из чуровского ведомства. Вот ТУТстатобработка данных взятых с официального сайта центризберкома.
Получается, что реально ЕР поддержали не большее число избирателей, чем коммунистов.
Да уж, я смотрю либералушки не только в ЖЖ истерию антивыборную устраивают. А уж лексику то какую используют...
Chelydra, если Вы уж так озабочены борьбой с фальсификациями, если у Вас доказательства на руках, так вперед, согласно закону - идите и пишите заявление в милицию, прошу прощения, в полицию.
Так ведь не пойдете же. Отмазки начнете клеить, мол, это все бесполезно.
Что же касается всех этих "разоблачений" фальсификаций... Несомненно, нарушений на выборах не может не быть.

Ну а в статье

Единственный способ добиться честных выборов

подробно рассмотрен вопрос так называемых "фальсификаций".
zhekich, меня трудно уличить в симпатии либералам, я до этих выборов тоже не верил в массовые фальсификации, теперь поверил. Да, многочисленные ролики появляющиеся в день голосования на Ютубе сыграли свою роль. Ролики появлялись в большом количестве и я весь вечер их просматривал. Меня трясло. Предположить что все это фальсификация? В таком количестве и так быстро нереально. Там сняты реальные лица, которые могут оспорить это в суде по защите чести и достоинства. Предположим что карусель организовали оппозиционеры что бы опорочить Единую Россию. А как же многочисленные ролики скрытой камерой в момент подсчета голосов и заполнения протоколов? И ведь эти протоколы ушли выше и именно по ним складывался общий результат. А откуда мне еще взять информацию кроме как в Ютубе, ЖЖ, на официальных сайтах, на форуме. Понятно что на Ютубе никто ни за что не отвечает, но туда могут выкладывать ролики простые люди, все без исключения. На официальных сайтах извините, лица заинтересованные.
Я сам голосовал за КПРФ, а на президентских собирался за Путина, ибо уверен что революции нам не нужны, а реформы то что надо. Понятно что для того что бы проводить плановую политику, власть кардинально не должна меняться. Так честнее будет отменить выборы вообще и ввести временную диктатуру. Я не смеюсь, я это пойму и поддержу. А так, создавать иллюзию легитимности, стараться угодить и нашим и вашим, извините, противно. Нельзя разоблачать фальсификации Катыни и закрывать глаза на жульничество с выборами.
Нет у меня ни доказательств ни адвокатов. Есть мнение, сложившееся на основании увиденного и услышанного. И пока я не увижу этому другого разумного объяснения, у меня нет оснований не верить своим ощущениям.
Просто длительное общение с либералами оказало на тебя тлетворное влияние.
Настоящий «патриот» должен легко и просто отмахнуться от всех доказательств, объяснив всё происками госдепа. Это ведь принципиально неопровержимое объяснение. Особенно в сочетании с догмой о всемогуществе этого самого госдепа.

Твое падение, лишнее доказательство того, что с либералами нельзя разговаривать. Можно только жечь их из огнемёта.

(alim @ 12.12.2011 - время: 09:25)
После 4 декабря Путин для меня морально неприемлемая фигура, в любом случае, даже если лодка перевернется. Возможно я могу отдать жизнь за Отечество (хотя это сидя за компом легко говорить), но честь и человеческое достоинство - НИКОМУ.
Я не готов спасать Отечество ценой потери человеческого достоинства.
Вот как раз неадекватность Путина случившемуся - самый страшный результат выборов.Падение его рейтингов за невнятные и лукавые бормотания - наихудший ему же пиар, как кандидату в президенты.....Если не остановится в тотальной поддержки очевидной лжи - то лодка реально может перевернуться....Контроль за Думой у президента оставался бы с запасом прочности и с реальными и честными данными.Едирасы с частью народнофронтовцев и справедливцы с продажным жириками вполне комфортная платформа для личной власти Путина.Но, в отличие от Вас, он предпочитает почему-то потерю собственного достоинства.И политического и человеческого....Ощущение, что он именно сейчас совершает самые роковые ошибки....Сравнивать же подтасовки 1996 года и сегодня некорректно.Опыт в подтасовках вырос,их технологии усложнились...

(Oleg65 @ 12.12.2011 - время: 14:45)
Вот как раз неадекватность Путина случившемуся - самый страшный результат выборов.Падение его рейтингов за невнятные и лукавые бормотания - наихудший ему же пиар, как кандидату в президенты.....Если не остановится в тотальной поддержки очевидной лжи - то лодка реально может перевернуться....Контроль за Думой у президента оставался бы с запасом прочности и с реальными и честными данными.Едирасы с частью народнофронтовцев и справедливцы с продажным жириками вполне комфортная платформа для личной власти Путина.Но, в отличие от Вас, он предпочитает почему-то потерю собственного достоинства.И политического и человеческого....Ощущение, что он именно сейчас совершает самые роковые ошибки....Сравнивать же подтасовки 1996 года и сегодня некорректно.Опыт в подтасовках вырос,их технологии усложнились...
Так основная функция народовластия, это как раз поддержание власти в адекватном состоянии. Явная конкурентная предвыборная борьба нужна «дабы глупость каждого видна была». И тот, кто больше глупостей наворотил, получил бы в итоге меньше голосов. Если же власть борется с конкурентами не через выбор народа, а минуя эту петлю, действует административным ресурсом, то неизбежно начинается деградация.

Путин трус. Это прослеживается по всей его биографии. ИМХО у него порочная мотивация к действию.
Маленький рост стал источником комплекса неполноценности. Отсюда занятия дзюдо, и сознательная (!!!) попытка поступить на службу в КГБ.
Даже выбор приемника ярче всего говорит о личности самого Путина. Он выбрал не просто жалкого человека (в плане личностных качеств), он выбрал человека жалкого в именно физическом плане. Практически карлика. Это указывает на то, что значимо для самого Путина. На то, что стало источником его собственного комплекса.

Именно эта дефективность мотивации заставляет Путина принимать ошибочные решения. Трусость не позволяет ему согласиться на честную конкуренцию на глазах у избирателей.
Если бы не трусость, то он мог бы понять, что склонность российского народа поддерживать действующую власть и боязнь перемен, дают ему фору вполне достаточную чтобы честно победить практически любого соперника.
Но трусость застилает глаза. Принуждает свернуть на путь деградации.
Теперь же деградация стала совершенно очевидна. Тут многие пытаются увидеть за происходящим идиотизмом какой-то хитрый план, но я уверен, что никакого плана нет.
Для меня открытым остаётся лишь вопрос, насколько опасным для страны окажется Путин, когда окончательно загонит себя в угол?

(Chelydra @ 12.12.2011 - время: 16:38) Теперь же деградация стала совершенно очевидна. Тут многие пытаются увидеть за происходящим идиотизмом какой-то хитрый план, но я уверен, что никакого плана нет.
Для меня открытым остаётся лишь вопрос, насколько опасным для страны окажется Путин, когда окончательно загонит себя в угол?
Согласен: в жизни все часто оказывается гораздо проще, чем мы иногда себе накручиваем.

(Chelydra @ 12.12.2011 - время: 16:38)
Путин трус. Это прослеживается по всей его биографии. ИМХО у него порочная мотивация к действию.
Маленький рост стал источником комплекса неполноценности. Отсюда занятия дзюдо, и сознательная (!!!) попытка поступить на службу в КГБ. 

Достаточно странно ты делаешь выводы о человеке исходя из его роста, занятия спортом и службой в силовых структурах. Бред полный. Выходит в армию и другие силовые органы идут только трусы, а смелые косят и выбирают работу в мясном ряду.
Трус тот человек, который пытается заочно инкогнито унизить другого. Он подсознательно боится и ненавидит его за то, что тот сильнее. Действительно сильный человек никогда не будет опускаться до того, что бы убеждать других в том что трус этот трус.

(Crazy Ivan @ 12.12.2011 - время: 18:08) (Chelydra @ 12.12.2011 - время: 16:38)
Путин трус. Это прослеживается по всей его биографии. ИМХО у него порочная мотивация к действию.
Маленький рост стал источником комплекса неполноценности. Отсюда занятия дзюдо, и сознательная (!!!) попытка поступить на службу в КГБ. 

Достаточно странно ты делаешь выводы о человеке исходя из его роста, занятия спортом и службой в силовых структурах. Бред полный. Выходит в армию и другие силовые органы идут только трусы, а смелые косят и выбирают работу в мясном ряду.
Трус тот человек, который пытается заочно инкогнито унизить другого. Он подсознательно боится и ненавидит его за то, что тот сильнее. Действительно сильный человек никогда не будет опускаться до того, что бы убеждать других в том что трус этот трус.
Вообще-то, с точки зрения психоанализа личности Путина очень многое в оценках сходится...Включая способы компенсации собственных комплексов неполноценности...

(Oleg65 @ 12.12.2011 - время: 18:19)
Вообще-то, с точки зрения психоанализа личности Путина очень многое в оценках сходится...Включая способы компенсации собственных комплексов неполноценности...
Самый большой комплекс неполноценности это попытка искать чужие комплексы неполноценности.

(Crazy Ivan @ 12.12.2011 - время: 18:29) (Oleg65 @ 12.12.2011 - время: 18:19)
Вообще-то, с точки зрения психоанализа личности Путина  очень многое в оценках сходится...Включая  способы компенсации собственных комплексов неполноценности...
Самый большой комплекс неполноценности это попытка искать чужие комплексы неполноценности.
Ну с этим упрёком - к психоаналитикам...Это из них целые службы создают для создания и анализа психологических портретов лидеров...

(Crazy Ivan @ 12.12.2011 - время: 18:08) (Chelydra @ 12.12.2011 - время: 16:38)
Путин трус. Это прослеживается по всей его биографии. ИМХО у него порочная мотивация к действию.
Маленький рост стал источником комплекса неполноценности. Отсюда занятия дзюдо, и сознательная (!!!) попытка поступить на службу в КГБ. 

Достаточно странно ты делаешь выводы о человеке исходя из его роста, занятия спортом и службой в силовых структурах. Бред полный. Выходит в армию и другие силовые органы идут только трусы, а смелые косят и выбирают работу в мясном ряду.
Трус тот человек, который пытается заочно инкогнито унизить другого. Он подсознательно боится и ненавидит его за то, что тот сильнее. Действительно сильный человек никогда не будет опускаться до того, что бы убеждать других в том что трус этот трус.
Ты чересчур эмоционален. Я вовсе не намеревался оскорбить или унизить Путина. Это не оскорбление, а гипотеза призванная объяснить его поведение.
Попробуй умерить свой праведный гнев, и оценить гипотезу. Какие факты в неё не укладываются?

(Chelydra @ 12.12.2011 - время: 21:38) Ты чересчур эмоционален. Я вовсе не намеревался оскорбить или унизить Путина. Это не оскорбление, а гипотеза призванная объяснить его поведение.
Попробуй умерить свой праведный гнев, и оценить гипотезу. Какие факты в неё не укладываются?
Во первых, противоборство. Не боится проиграть при многих и оказаться лузером. Во вторых, борьба. В отличии от бокса и прочих ударных техник, где немногие отваживаются на ближний бой, а держат на дистанции, в борьбе не уклоняешься и не отскакиваешь и идёшь на сближение с противником, не теряя плотного контакта. В третьих, дзюдо. "Поддаться, чтобы победить", пойти на поражение, чтоб одержать победу. Готов рискнуть. В четвёртых, лабрадор. Ни разу не сторожевая, служебная или бойцовая порода. Нет подсознательного поиска "защитника".

(dedO'K @ 12.12.2011 - время: 21:20) (Chelydra @ 12.12.2011 - время: 21:38) Ты чересчур эмоционален. Я вовсе не намеревался оскорбить или унизить Путина. Это не оскорбление, а гипотеза призванная объяснить его поведение.
Попробуй умерить свой праведный гнев, и оценить гипотезу. Какие факты в неё не укладываются?
Во первых, противоборство. Не боится проиграть при многих и оказаться лузером. Во вторых, борьба. В отличии от бокса и прочих ударных техник, где немногие отваживаются на ближний бой, а держат на дистанции, в борьбе не уклоняешься и не отскакиваешь и идёшь на сближение с противником, не теряя плотного контакта. В третьих, дзюдо. "Поддаться, чтобы победить", пойти на поражение, чтоб одержать победу. Готов рискнуть. В четвёртых, лабрадор. Ни разу не сторожевая, служебная или бойцовая порода. Нет подсознательного поиска "защитника".
Очень и очень косвенные показатели. И они не противоречат гипотезе, а просто не следуют из неё.
Вы не заметили самое главное. Речь идёт не о той трусости, которая заставляет бежать от реальности, а о той, которая заставляет человека изменять реальность так, чтобы уменьшить страх. Чтобы внушать страх самому. Такой страх может побуждать к борьбе, но только если борьба ведёт к власти.
А лабрадор, кстати, совсем не болонка.

(Chelydra @ 12.12.2011 - время: 21:46)
Очень и очень косвенные показатели. И они не противоречат гипотезе, а просто не следуют из неё.
Вы не заметили самое главное. Речь идёт не о той трусости, которая заставляет бежать от реальности, а о той, которая заставляет человека изменять реальность так, чтобы уменьшить страх. Чтобы внушать страх самому. Такой страх может побуждать к борьбе, но только если борьба ведёт к власти.
А лабрадор, кстати, совсем не болонка.
Тебе не кажется что это уже паранойя? Придумываешь всякую бредятину, любое мамо-мальски относящееся к ней событие трактуешь как подтверждение твоей бредятины гипотезы и сам начинаешь в нее верить.

Паранойя Симптомы.
Психическое нарушение характеризуется подозрительностью и хорошо обоснованной системой сверхценных идей, приобретающих при чрезмерной выраженности характер бреда. Эта система обычно не меняется; она была бы совершенно логична, если бы исходные патологические идеи были правильны. Поскольку деградация у больных паранойей чаще всего происходит лишь на конечных стадиях заболевания (им зачастую удается придать видимость реальности своему бредовому мышлению, вовлекаясь в судебные процессы или другие сутяжнические виды деятельности), они редко оказываются в психиатрических больницах. У больных паранойей нет вычурного поведения, эмоциональной нестабильности, гротескных галлюцинаций и необычных идей, отмечаемых при других психопатологических состояниях. Многие из них способны поддерживать, хотя бы поверхностно, экономическую и социальную адаптацию. Только когда их побуждения приходят в конфликт с общественным благополучием, становится очевидно, что необходима госпитализация. https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%F0%E0%ED%EE%E9%FF

(Chelydra @ 12.12.2011 - время: 22:46) Очень и очень косвенные показатели. И они не противоречат гипотезе, а просто не следуют из неё.
Вы не заметили самое главное. Речь идёт не о той трусости, которая заставляет бежать от реальности, а о той, которая заставляет человека изменять реальность так, чтобы уменьшить страх. Чтобы внушать страх самому. Такой страх может побуждать к борьбе, но только если борьба ведёт к власти.
А лабрадор, кстати, совсем не болонка.
Абсолютно не косвенные. Я сам занимался борьбой(правда, вольной) и знаю боксёров.(район наш всегда был беспокойный)
Если вы имеете в виду такой страх, он выбрал бы бокс. Боксёр агрессивно давит, сохраняя устойчивость. Борец же вызывает агрессию на себя, выводя из равновесия и теряя равновесие сам, "ломает" давящего, используя его силу, а не свой удар.
К тому же выбирающий для самообороны не дробящий удар на дистанцию, а шаг навстречу агрессии, скорее, миротворец, чем нападающий от страха.
Да, вы правы. Лабрадор совсем не злая и истеричная в присутствии чужих болонка, и, даже, не умеренно агрессивная колли, гоняющая волков.

(-Ягморт- @ 10.12.2011 - время: 09:13) да просто мне не нравится когда другие делают дела за других.
Вы о чём?
Высказываться мнения это ну хорошо, по крайней мере ,так и надо.Ну, слава богу, хоть это нам разрешили!

(JFK2006 @ 13.12.2011 - время: 01:11) Ну, слава богу, хоть это нам разрешили!
Рано радуетесь.) Вот придет к власти Зюганов и сразу расстреляет лично миллиард человек!)))) И в первую очередь- самых разговорчивых.))