"Диктатура" в Белоруссии

(Рэш @ 17.06.2006 - время: 21:35) (Semchik @ 17.06.2006 - время: 20:07) (Плепорций @ 17.06.2006 - время: 00:18) Лука не беззаконен - он действует согласно законам - им же придумываемым по ходу пьесы, но с очевидным и горячим одобрением большинства. Плохо ли это? А хрен знает! Такова реальность, данная нам в ощущениях, и имеющая массу разнообразных подтекстов и предпосылок.
Гениально!
Мысль поддерживаю, но если вникнуть в её суть, получается-что все преступления сталинизма вовсе и не преступления, а вполне законные действия.
Так оно и есть.
Следуя этой логике все действия национал-социалистов в Германии 30-40 годов, это не преступления. А вполне законные меры.

Только непонятно, а зачем было Нюрнбергский процесс городить?! Да Нациских преступников по всему миру ловить и сажать.

А заканчиваться эти подобные рассуждения должны постулатом, что "прибалтийские фашисты" это вовсе не фашисты, а даже очень хорошие дяденьки, защитники законности.
Вот так у нас сторонники Сталина получается, что активно фашистов из Прибалтики поддерживают...

(Ли Си Цын @ 17.06.2006 - время: 22:02) (Рэш @ 17.06.2006 - время: 21:35) (Semchik @ 17.06.2006 - время: 20:07) (Плепорций @ 17.06.2006 - время: 00:18) Лука не беззаконен - он действует согласно законам - им же придумываемым по ходу пьесы, но с очевидным и горячим одобрением большинства. Плохо ли это? А хрен знает! Такова реальность, данная нам в ощущениях, и имеющая массу разнообразных подтекстов и предпосылок.
Гениально!
Мысль поддерживаю, но если вникнуть в её суть, получается-что все преступления сталинизма вовсе и не преступления, а вполне законные действия.
Так оно и есть.
Следуя этой логике все действия национал-социалистов в Германии 30-40 годов, это не преступления. А вполне законные меры.

Только непонятно, а зачем было Нюрнбергский процесс городить?! Да Нациских преступников по всему миру ловить и сажать.

А заканчиваться эти подобные рассуждения должны постулатом, что "прибалтийские фашисты" это вовсе не фашисты, а даже очень хорошие дяденьки, защитники законности.
Вот так у нас сторонники Сталина получается, что активно фашистов из Прибалтики поддерживают...
А закон тут вовсе не причем, ибо кто главный тот и постанавливает закон, особенно если его поддерживает сила. Ловить и сажать их надо было по личным соображениям, а не с точки чьих-то законов против человечности и тд. Да и преступниками они не были, но за проигрыш они поплатились. Для них они может и хорошие, однако задевают чем то нас это уже плохи.

Да чего действительно к батьке привязались? Ну не демократичный там, то, сё - у каждого свои недостатки. БОЛЬШИНСТВУ белорусов нравится... Вон в Китае ещё меньше этой самой демократии и что. Только не надо рассказывать байки о их бедности - неделя как оттуда Нищенствует беднота из деревень - сиречь неквалифицированная рабочая сила (так она везде бедствует - Швеций с Арабскими Эмиратами на всех не хватает) А вот что касаемо учителей, врачей и т.д. дык чтоб жить как они мне надо пахать сутками. Вот и интересно узнать у белорусов как у них "бюджетники" живут?

(Ли Си Цын @ 17.06.2006 - время: 22:02) Следуя этой логике все действия национал-социалистов в Германии 30-40 годов, это не преступления. А вполне законные меры.

Шо мудро написано, то мудро. Я это мыслил, но не написал, тк глядел, как негры чехов трахают. (((((((( (2/0) ((((((((((((((
Такая вот логика, господа любители диктатуры! Железная! Закон под себя забацать при единовластном правлении-это раз плюнуть!
Веди и Красные Кхмеры в Камбодже действовали законно! А?????

(Semchik @ 17.06.2006 - время: 20:07) (Плепорций @ 17.06.2006 - время: 00:18) Лука не беззаконен - он действует согласно законам - им же придумываемым по ходу пьесы, но с очевидным и горячим одобрением большинства. Плохо ли это? А хрен знает! Такова реальность, данная нам в ощущениях, и имеющая массу разнообразных подтекстов и предпосылок.
Гениально!
Мысль поддерживаю, но если вникнуть в её суть, получается-что все преступления сталинизма вовсе и не преступления, а вполне законные действия.
Спасибо за горячую поддержку. Однако. Сталинизм (да и пост-сталинизм а-ля Хрущев) основывался на беззаконии В ПРИНЦИПЕ. Я по профессии - юрист, мне все эти фишки хорошо знакомы. Если в законе указано, что правоприменитель может руководствоваться не только текстом, но и "социалистическим правосознанием" - это нечто! Или взять хотя бы "тройки", которые отправляли на расстрел "врагов народа" - это чистой воды произвол. Чтобы не зацикливаться на Сталине, приведу еще пример "дела валютчиков", когда Никита Сергеевич выступил и заявли, что "таких судей самих сажать надо за их приговоры", после чего ОСНОВАННЫЙ СТРОГО НА ЗАКОНЕ приговор судьи отменили, судью отправили в отставку, задним числом ввели расстрел за валютные махинации, и виновных расстреляли. Нехило, да? Теперь посмотрим на нынешнюю Беларусь. Ой-ой как страшно! За участие в несанкционированном митинге видного оппозиционера привлекли к административной ответственности в виде ареста. И он теперь гордо глядит на нас с экрана через решетку. Во-первых - вообще оперетта какая-то, и злодеи - тоже опереточные. Лукашенко - весь вечер на манеже! Во-вторых, суд руководствовался ТРЕБОВАНИЯМИ ЗАКОНА. Насколько суд был объективен, насколько обоснованно решение и наказание - другой вопрос. Но закон-то есть! Уж если приняли закон о том, что нельзя Луку обзывать обидно, то значит извольте его соблюдать!

Что же касается Третьего Рейха, то Гитлер пришел к власти абсолютно легитимным путем. Но вот дальше все было уже не так. Закон требовал от евреев носить на одежде звезду Давида, но закон вовсе не разрешал массовые внесудебные казни евреев в лагерях смерти. Так что я не понимаю, о каких это "законных мерах" написал Ли Си Цын.

Вывод из сказанного я сделаю такой. Демократия не является гарантом мира, процветания и стабильности, как не является диктатура обязательно оплотом террора, беззакония, нищеты и невежества. Не стоит ругать Батьку и белоруссов с позиций вульгарного демократизма. Но и не стоит чего-то там у него перенимать или чему-то радоваться. Предлагаю просто созерцать.

ой непойму я вас люди......

диктатура...диктатура....
вот читаю я все что некоторые тут пишут......

я лукашенко не хочу защищать..хотя мог бы. есть за что.

просто чего вы так к белорусии приципились то??

диктатура?..а вы мне покажите где демократия??
ни т о что НАЗЫВАЕЮТ демократией а именно СУЩЕСТВУЮЩУЮ демократию.
нет ее. нет и не было.
и на данном этапе просто не может быть.
а в росии еще большая диктатура чем в белорусии.
на украине жесточайшая диктатура американских советников которые рулят так как им хочется в сторону полного уничтожения страны и ее народа. и то же самое происходит и в росии.
о чем вы спорите то??!
вся разница и вся " диктатура" белорусии это в том то что она пока еще американских "советников демократии" к себе не подпустила?

а допустит и развалит все что еще осталось ...так это и будет благо вашей либеральной политике о которой так сладко поют на всей территории бывшего союза...бросая людей в нищету и голод??!!

пока держиться еще белорусиия и слава богу.

(Плепорций @ 17.06.2006 - время: 00:18) Бесвребро, например, очень любит, когда на телевидении много плюрализму... А кого-то больше беспокоит качество пива и размер квартплаты. 

Бесвребро исходит из той гипотезы, что без плюрализму и качество пива в конце концов ухудшится до советских стандартов.

Севрюжина с хреном без конституции невозможна.

(Бесвребро @ 19.06.2006 - время: 18:30) (Плепорций @ 17.06.2006 - время: 00:18) Бесвребро, например, очень любит, когда на телевидении много плюрализму... А кого-то больше беспокоит качество пива и размер квартплаты. 

Бесвребро исходит из той гипотезы, что без плюрализму и качество пива в конце концов ухудшится до советских стандартов.

Севрюжина с хреном без конституции невозможна.
На качество пиво влияет плюрализм в экономике. То же касается и севрюги, и осетрюги. Экономический плюрализм вовсе не обязательно связан с плюрализмом в СМИ! Примеры всем известны. Типа а вот я вам сейчас здесь рынок устрою! А кто не согласен - к стенке!

(Бесвребро @ 19.06.2006 - время: 17:30) (Плепорций @ 17.06.2006 - время: 00:18) Бесвребро, например, очень любит, когда на телевидении много плюрализму... А кого-то больше беспокоит качество пива и размер квартплаты. 

Бесвребро исходит из той гипотезы, что без плюрализму и качество пива в конце концов ухудшится до советских стандартов.

Севрюжина с хреном без конституции невозможна.
Не вижу логики........между плюрализмом и качеством пива! Во многих о-очень демократичных и свободных странах пиво варить ни хрена не умеют!

(хомячек без лыж @ 18.06.2006 - время: 22:11) ой непойму я вас люди......

диктатура...диктатура....
вот читаю я все что некоторые тут пишут......

я лукашенко не хочу защищать..хотя мог бы. есть за что.

просто чего вы так к белорусии приципились то??

диктатура?..а вы мне покажите где демократия??
ни т о что НАЗЫВАЕЮТ демократией а именно СУЩЕСТВУЮЩУЮ демократию.
нет ее. нет и не было.
и на данном этапе просто не может быть.
а в росии еще большая диктатура чем в белорусии.
на украине жесточайшая диктатура американских советников которые рулят так как им хочется в сторону полного уничтожения страны и ее народа. и то же самое происходит и в росии.
о чем вы спорите то??!
вся разница и вся " диктатура" белорусии это в том то что она пока еще американских "советников демократии" к себе не подпустила?

а допустит и развалит все что еще осталось ...так это и будет благо вашей либеральной политике о которой так сладко поют на всей территории бывшего союза...бросая людей в нищету и голод??!!

пока держиться еще белорусиия и слава богу.
Описание (в Вашем понимании) демократии в студию (на Форум)! А потом и поговорить можно - есть она где-то или нет. Я знаю ряд стран, где, на мой взгляд, с демократией все неплохо. Кстати, США у меня в этом списке далеко не первое место занимают. Но все же стоят значительно выше Белоруссии...

(first @ 14.06.2006 - время: 22:30) Пусть теперь проводит свои расследования о коррумпированности ряда высокопоставленных должностных лиц Украины, а потом публикует их в местной газете.

И это - всё?? Ожидал большего - вопрос-то задал уже четыре дня как...

(_scout_ @ 16.06.2006 - время: 20:20) Я как белорус вообще читать про "диктатуру" и др. "плохие условия жизни" в Белоруси спокойно не могу!

Поймити лишь только в последнее время, т.е. в период Президентских выборов, так называемая оппозиция активизировалась. Я сам лично и мои родственники и друзья свободно выражают свое мнение. Но опять же в рамках закона, а он у нас вполне демократичен.

То что наш Президент неоднозначная личность - согласен, но он в большинстве своем устраивает граждан Республики Беларусь. А то что наводит порядок Я только всеми руками за и сам бы еще кому мозги вправил. Неужели нам нехватило 90-х. Вот ВВП после ЕБН хоть как-то порядок наводить стал в России, а то разворовали все что можно. Одни жируют причем не за заработанные а за ворованные, другие за зароботанные - голодают.

Я отдельное спасибо "Батьке" скажу что этого у нас нет. А вплане экономического развития и др все потихоньку нормализуется. Я считаю что для нас славян сразу все дай, так и получаются 1917 и 1991 (Такие державы просрали, а все от отсутствия сильной руки, волевого управления).
все правильно.

со всем согласен.

только ты пойми....
есть тут некоторые ..как бы это помягче сказать.....подстрекатели ..на никому не нужные выбросы...
нормальные и разумные люди и так все понимают и соглашаются с нами во всем....

а переубеждать тут людей...которые пишут всякую ерунду про белорусиию смысла нет...
потому что они что они сами наверное не соображают что несут в эфир...

каждому здравомыслящему человеку понятна наша с тобой оценка ситуации как и большинству белоруссов которым нафик не нужна продажная политика украинско американских бендитов от власти...или ужастная настоящая диктатура и разврат во всем в россии...
и нормальному человеку видно все это невооруженным глазом. и спорить он не будет.

так что спокойно.
нормальные люди все понимают и полностью с нами соглассны.

2 хомячек без лыж.. Понятно. Ненормальные судят о нормальных, думая, что они ими и являются.. Ну-ну, если Вам нравится рассуждать строго между собой, сидя в палате N 6 - Ваше право. Хвалите себя и себе подобных до усеру, радуйтесь жизни, какую Вы любите. Вольному - воля, спасенному - рай. Дураку - понятно что...

(smm @ 23.06.2006 - время: 19:26) Вольному - воля, спасенному - рай. Дураку - понятно что...
КОНГЕНИАЛЬНО!!!
Хомячёк, А вот такой вопрос:
Бацька станет старым и немощным (сто лет ему без ремонта) и чего, у вас новый Брежнев появится???? Во дожить хочу.

2Хомячёк. Ты когда-нить отвечай на прямые вопрсы, а?

(хомячек без лыж @ 23.06.2006 - время: 19:14) (_scout_ @ 16.06.2006 - время: 20:20) Я как белорус вообще читать про "диктатуру" и др. "плохие условия жизни" в Белоруси спокойно не могу!

Поймити лишь только в последнее время, т.е. в период Президентских выборов, так называемая оппозиция активизировалась.  Я сам лично и мои родственники и друзья свободно выражают свое мнение. Но опять же в рамках закона, а он у нас вполне демократичен.

То что наш Президент неоднозначная личность - согласен, но он в большинстве своем устраивает граждан Республики Беларусь.  А то что наводит порядок Я только всеми руками за и сам бы еще кому мозги вправил. Неужели нам нехватило 90-х. Вот ВВП после ЕБН хоть как-то порядок наводить стал в России, а то разворовали все что можно. Одни жируют причем не за заработанные а за ворованные, другие за зароботанные - голодают.

Я отдельное спасибо "Батьке" скажу что этого у нас нет. А вплане экономического развития и др все потихоньку нормализуется. Я считаю что для нас славян сразу все дай, так и получаются 1917 и 1991 (Такие державы просрали, а все от отсутствия сильной руки, волевого управления).
все правильно.

со всем согласен.

только ты пойми....
есть тут некоторые ..как бы это помягче сказать.....подстрекатели ..на никому не нужные выбросы...
нормальные и разумные люди и так все понимают и соглашаются с нами во всем....

а переубеждать тут людей...которые пишут всякую ерунду про белорусиию смысла нет...
потому что они что они сами наверное не соображают что несут в эфир...

каждому здравомыслящему человеку понятна наша с тобой оценка ситуации как и большинству белоруссов которым нафик не нужна продажная политика украинско американских бендитов от власти...или ужастная настоящая диктатура и разврат во всем в россии...
и нормальному человеку видно все это невооруженным глазом. и спорить он не будет.

так что спокойно.
нормальные люди все понимают и полностью с нами соглассны.
Всё это фигня - главное, что наши победили!!!! Ура!! С перемогою !!!! Играем дальше!!!

А может все же перестанем за белорусов решать что для них лучше?
Ну если бОльшая часть народа довольна существующим порядком, давайте просто позволим им жить, а не учить демократии и тем более не навязывать ее в том извращенном виде, в котором она существует. Брежнев там будет или Папа Римский, решать только им самим.

(first @ 25.06.2006 - время: 18:30) А может все же перестанем за белорусов решать что для них лучше?
Ну если бОльшая часть народа довольна существующим порядком, давайте просто позволим им жить, а не учить демократии и тем более не навязывать ее в том извращенном виде, в котором она существует. Брежнев там будет или Папа Римский, решать только им самим.
Вот с этим я соглашусь полностью. Само общество страны должно с эволюционировать. И если нет у них оппозиции значит сами белоруссы в этом виноваты или им просто она не нужна!!!!

(...Эдельвейс... @ 25.06.2006 - время: 18:37) (first @ 25.06.2006 - время: 18:30) А может все же перестанем за белорусов решать что для них лучше?
Ну если бОльшая часть народа довольна существующим порядком, давайте просто позволим им жить, а не учить демократии и тем более не навязывать ее в том извращенном виде, в котором она существует. Брежнев там будет или Папа Римский, решать только им самим.
Вот с этим я соглашусь полностью. Само общество страны должно с эволюционировать. И если нет у них оппозиции значит сами белоруссы в этом виноваты или им просто она не нужна!!!!
во вырастили потерянное поколение молодежи.....
да...мозги им на место поставить будет сложно..если вообще возможно.

какая аппазаиция? зачем она нужна вообще?? вот ДАЙТЕ ИМ помитинговать..манной кашей не корми дай витрины побить....
поколение воспитанное на кока коле и гамбургерах...
тфу....пакость......

Господи, смешно! Точнее - уже не смешно, ибо над клиникой смеяться грешно. В 36 лет так рассуждать про "молодое поколение". Мне 49 - и я так не рассуждаю. Моей маме - под 80 - и она тоже так не рассуждает.. Клиника....