Что делать?

rattus
12/27/2011, 8:25:58 AM
А делить будем конечно по справедливости с учетом опыта умнейших стран в данном вопросе - Швеции, ОАЭ.Как эмир? Я счас плакать уйду вместе с дедушкой Лениным...
З.Ы.


Безумный Иван
12/27/2011, 11:10:40 AM
(i9o8 @ 27.12.2011 - время: 00:37)
Виктор, если Вы думаете, что в Дании в супермаркетах преимущественно датские товары и в крупных магазинах Чехии, к примеру, тоже преимущественно товары местного производства, то Вы сильно ошибаетесь. Именно эти две страны я упомянул по той причине, что у них своя валюта, они не перешли на евро или, тем более, на доллары. Там тоже и не только там очень многое закупается за валюту безо всякой добычи нефти.
Значит Дания и Чехия имеют какую-то другую продукцию или вид услуг, которую они успешно продают на мировом рынке. Иначе откуда у них будет валюта для покупки импорта?
Безумный Иван
12/27/2011, 11:13:51 AM
(Sorques @ 27.12.2011 - время: 02:11)
Государство, нефть практически не продает, а продают частные компании, государство имеет доход в виде налогов и ПОКУПКИ за рубли валютной выручки, у этих компаний...Не только с нефти или другого сырья и продукции, валюта поступает так же посредством кредитов в западных банках...
Эти детали уже не так важны. Главное в конечном итоге жизненный уровень всего населения России напрямую зависит от денег вырученных за импорт нефти и газа. Или ты тоже согласен с тем, что я наглый лжец?
rattus
12/27/2011, 11:15:13 AM
(Crazy Ivan @ 27.12.2011 - время: 07:10) Значит Дания и Чехия имеют какую-то другую продукцию или вид услуг, которую они успешно продают на мировом рынке. Иначе откуда у них будет валюта для покупки импорта?
Пиво штоле? 00062.gif А может ну его ту нефть продавать? Нада настроить пивзаводиков и можно зажить как в Чехии...
Безумный Иван
12/27/2011, 11:16:34 AM
(rattus @ 27.12.2011 - время: 07:15)
Пиво штоле?Сказки Андерсена.
People"s Avenger
12/27/2011, 11:24:53 AM
(Sorques @ 27.12.2011 - время: 03:23)Нал в чемоданах?...Я даже не знаю, как комментировать...Вы это сами видели и рассказывали люди которые "все знают"?
А зачем в чемоданах-то?! Можно любые операции в банках провести, если банки тебе подконтрольны, входят в ФРС, подпитываются от тебе и пляшут под твою дудочку. И все будет тихо и гладко. 00047.gif
(Sorques @ 27.12.2011 - время: 03:23)Непонятно зачем, кому нужно, вешать на себя десятки миллионов враждебного населения...Вы наверное мне в ответ напишите,что это население никто не собирается социально обеспечивать, так как всех закуют в кандалы и сделают рабами...
Оставят столько сколько необходимо под присмотром оккупационных войск, а остальных уничтожат. Кто считал число уничтоженного американцами гражданского населения в Югославии, Афганистане, Ираке и других странах, где США устраивали бойню? Кто после этого обвинял США в геноциде и требовал ответственности? Тоже самое будет и здесь. И Пан Ги Мун с ООН почтенно снимут шляпу перед США, поблагодарят и раскланяются, расшаркаются за наконец "принесенную в Россию свободу и демократию".
(Sorques @ 27.12.2011 - время: 03:23)Если вы помните, то в Гражданской войне на стороне Белых, участвовали в основном мелкая буржуазия и крестьянство, 80% офицерства состояло из личных дворян и никаким имуществом, кроме жалования, они никогда не владели, так же как и Вожди Белого движения...
Вы просто либо забыли, либо намеренно не упоминаете ситуацию с образованием и религиозностью в царской России. Хорошо, я напомню. Образование в России было в основном 4 класса так называемой церковно-приходской школы. Мои бабушки рассказывали, чем они в основном там занимались. Угадайте с первого раза! Чем? 00064.gif - В основном они там мыли полы! Вот, что хорошо запомнилось моим бабушкам. Читали и писали они с трудом, этому обучали лишь затем, чтобы можно было преподавать религию. Так они и до старости писали каракули. А кто и вообще просто крестик ставил вместо росписи, в СССР с учетом знания прошлого такого образования это на заводах позволяли делать, когда зарплату выдавали. Вы ведь не хотите этого рассказывать нынешнему молодому поколению, да? А мы все это очень хорошо помним. Поэтому религиозность в царской России и безграмотность была повальной. Именно благодаря тому, что народ был темный, безграмотный и задавленный религиозными догмами, им было легко управлять. Вот и воевали за царя и дворян, поскольку голова не имела возможности мыслить, анализировать и правильно принимать решения. Сейчас ситуация другая - гораздо более высокий уровень еще советского образования (Фурсенко конечно старается его испортить как только может, но пока еще до конца не смог уничтожить) и гораздо более низкий уровень религиозности, пришибленности всеми этими религиозными догматами. Расклад поэтому будет совсем другой. Управляемых темных религиозных дураков на этот раз не будет. 00058.gif
(Sorques @ 27.12.2011 - время: 03:23)За свою квартиру и ту, которая досталась от тёщи по наследству, а также за ларек большенство людей будут биться...А эти ваши 0.7% свалят в первый день, так же как это было в 1917 году...
За квартиру никто точно не побежит биться, это даже смешно обсуждать по трем причинам. Первая, это то, что люди прекрасно помнят, что никаких великих, непреодолимых сложностей с пропиской и житьем в государственных квартирах при СССР ни у кого не было. Просто надо было не спать, а вовремя оформлять документы, сейчас почти тоже самое. К тому же при оформлении наследства дальних родственников все равно надо платить большой налог - это сейчас большой минус. Вторая, что квартплата в годы СССР была ну просто смехотворная. Сейчас квартплата бешено дорожает, а еще скоро добавится и налог с рыночной стоимости жилья. Налицо огромная выгода, которая открывается при социализме. Третья, государство в годы СССР предоставляло квартиры бесплатно, а сейчас предлагает кабальную ипотеку, в результате взятия которой человек в лучшем случае на десятилетия, а то и до конца жизни превращается в раба. И все эти выгоды люди получат при социализме. Есть о чем задуматься. Как гласит народная мудрость - лучше есть торт всем вместе, чем г-00039.gif-но в одиночку! А ларьков и нет сейчас ни у кого, их давно убрали Лужков и Собянин. 00003.gif Честные люди, как начинали свой бизнес в 90-е с торгового места на рынке, так и остались там до сих пор, и поныне там торгуют. Никакими Чичваркинами они не стали, поскольку у них не было друзей с непонятно откуда взявшимися деньгами и компаниями, куда бы те их пригласили. И таких честных торговцев, челноков - большинство. Но они-то люди с головой и помимо того, что понимают, что их торговая точка на рынке не стоит кровавых усилий, они еще знают, что новый социализм будет другим и таким людям позволят и дальше точно также торговать на рынке. За прошедшее время вы лично видели хоть раз кровавую бойню, когда Лужков или Собянин убирали ларьки и рынки? Я лично такого ни разу не видел. Не будет этого и в этом случае. Зачем только фантазировать обо всем этом, не пойму?!
Сбегут ли 0,7% богачей я не знаю. Дело в том, что сейчас другие возможности связи и коммуникаций, банковской системы, техники, вооружений. Если человек летит на самолете и ему передали, что ракета за ним уже пошла, то может быть он вдруг захочет вернуться на любимую родину... 00043.gif
(Sorques @ 27.12.2011 - время: 03:23)Я это слышу с 91 года, но в коммунисты никто записываться не бежит...
Первое время надеялись. Когда пошли нефтяные деньги и Путин застабилизировал падение, дал возможность не помирать с голоду, стал накапливать резерв, народ понятно выжидал. Но резерв-то профукали уже, долги частного сектора бешеные, если их всех отдать, то страна - банкрот. И первые звоночки в виде реального бюджета (на Финам.РУ), в виде заявления Медведева, уже прозвучали. Из-за своих долгов бизнес никаких новых рабочих мест не создаст и зарплаты скорее будут сдуваться. А из-за жадности нашего бизнеса (опять наша специфика) в отличие от других стран у нас вместо дефляции будет снова инфляция. Слава богу, что у нас есть опыт реального социализма в стране в отличие от капиталистического Запада, где сейчас не знают, что делать. Как говорит Кургинян - "вместо капиталистического коня, откинувшего копыта, все ищут социалистическую козу". Нам можно как и Китаю не с нуля начинать строить, а с некоторой базы знаний и умений. Прибегут, прибегут к коммунистам, не волнуйтесь! Когда зубы на полку реально класть начнут, так и прибегут. 00003.gif
(Sorques @ 27.12.2011 - время: 03:23)Это Вассерман, очень странный человек...как не от мира сего, типажик напоминает Новодворскую...
Все великие люди с мощным аналитическим аппаратом были не от мира сего. Взять того же Эйнштейна. Но от этого мы не перестаем их уважать. 00064.gif
(Sorques @ 27.12.2011 - время: 03:23)А какие основания  мне верить,что именно так и будет, что это не просто банальный передел власти и экономики?
А сейчас вам кто-нибудь дает хоть какие-нибудь гарантии? Вы до выборов в Государственную Думу знали, что вернется выборность губернаторов, партиям дадут большие возможности? Вы могли предполагать, что бывший министр финансов Кудрин, о котором после отставки Путин сказал, что он из их команды, намекая на дальнейшие назначения, прибежит на митинг 24 декабря? Вам никто никогда ничего не говорит заранее, что будет реально сделано и принято, за исключением того предвыборного пиара, в котором вам все обещают. После мартовских выборов придет Путин и я уверен, что вы понятия не имеете, что он будет делать и какие законы начнет принимать. Думаю, что вы еще не забыли, как сразу после выборов приняли печально известный закон о монетизации льгот, о котором до этого никто не говорил. Гарантии могут дать только в ином мире и то при условии, что он существует и устроен по тем канонам, которые о нем нам известны по религиозным учениям. Еще под дулом пистолета можно что-то гарантировать и исполнять, пока его не отводят. Никаких механизмов гарантий от власти у нас нет, еще не создано во всяком случае. И никто из власти не горит желанием их создавать. Пока можно только принимать на веру, смотреть на команду, на их программу, а дальше "по делам их узнавать их".
rattus
12/27/2011, 11:39:06 AM
(People's Avenger @ 27.12.2011 - время: 07:24) Оставят столько сколько необходимо под присмотром оккупационных войск, а остальных уничтожат.
Ножиками? 00054.gif Кто считал число уничтоженного американцами гражданского населения в Югославии, Афганистане, Ираке и других странах, где США устраивали бойню?Даже лень читать такие глупости с утра. Давайте подробней. США оккупировали Ирак и потом устроили массовое уничтожение мирного населения? 00056.gif После окончания боевых действий? Шо, вот так заходили в города и ножиками всех подряд чик-чик? Именно благодаря тому, что народ был темный, безграмотный и задавленный религиозными догмами, им было легко управлять.А чего, если народ задавлен коммунистическим догмами он просветление постиг? Не. он так и остался задавлен догмами. За квартиру никто точно не побежит биться, это даже смешно обсуждать по трем причинам.Люди за меньшее друг дружку рвут. 00075.gif Как говорит Кургинян - "вместо капиталистического коня, откинувшего копыта, все ищут социалистическую козу".Хто ищет - китайцы? Дык они положили на коммунизм большой и толстый китайский дзен.
Нет в Китае коммунизма и никто его там не строит уже давно. 00003.gif
Sorques
12/27/2011, 1:53:02 PM
(People's Avenger @ 27.12.2011 - время: 07:24)
А зачем в чемоданах-то?! Можно любые операции в банках провести, если банки тебе подконтрольны, входят в ФРС, подпитываются от тебе и пляшут под твою дудочку. И все будет тихо и гладко. 00047.gif




Здесь, вы проявляете явное незнание западной политической системы...Если такое будут проворачивать республиканцы, то как только об этом узнают демократы, то они создадут какую нибудь сенатскую комиссию по расследованию незаконных операций, не из за любви к справедливости, а из за желания укатать в асфальт политических конкурентов...Вспомните Ирангейт...Вам бы романы писать. 00003.gif
Оставят столько сколько необходимо под присмотром оккупационных войск, а остальных уничтожат. Кто считал число уничтоженного американцами гражданского населения в Югославии,
При всем моем отрицательном отношении, к действиям НАТО в Югославии, не могу не удивиться... В Югославии НАТО уничтожало гражданское население? Зачем вы занимаетесь словесными спекуляциями на подобных темах? НАТО не предпринимало никаких шагов, для его защиты от сепаратистов, так как не владело контролем за ситуацией, но это не равнозначно уничтожению населению.
Вы просто либо забыли, либо намеренно не упоминаете ситуацию с образованием и религиозностью в царской России. Хорошо, я напомню. Образование в России было в основном 4 класса так называемой церковно-приходской школы. Мои бабушки рассказывали, чем они в основном там занимались. Угадайте с первого раза! Чем? 00064.gif - В основном они там мыли полы!
Я вам про то,что в Белой армии среди офицерства преобладали личные дворяне и карьерные офицеры, а вы мне про бабушек и мытье полов... 00055.gif
Поэтому религиозность в царской России и безграмотность была повальной. Именно благодаря тому, что народ был темный, безграмотный и задавленный религиозными догмами, им было легко управлять. Вот и воевали за царя и дворян, поскольку голова не имела возможности мыслить, анализировать и правильно принимать решения. Сейчас ситуация другая - гораздо более высокий уровень еще советского образования (Фурсенко конечно старается его испортить как только может, но пока еще до конца не смог уничтожить) и гораздо более низкий уровень религиозности, пришибленности всеми этими религиозными догматами. Расклад поэтому будет совсем другой.
Наверное из за подобных текстов, которые мне знакомы со школы, я никогда не был "советским человеком", так как в этих текстах звучала подозрительная и ничем не подкрепленная псевдоистина, что всегда и везде все было тупо, серо, убого и особенно в России, а вот эмигранты и иностранцы из пломбированного вагона привезли чистый разум из Германии и Швейцарии и народ прозрел...Это русофобия...
Управляемых темных религиозных дураков на этот раз не будет.
А разве люди, не зомбированные учением немецких выдумщиков пойдут снова в омут коммунизма? Да, дураков мало осталось, что бы на это подписываться...
За квартиру никто точно не побежит биться, это даже смешно обсуждать по трем причинам. Первая, это то, что люди прекрасно помнят, что никаких великих, непреодолимых сложностей с пропиской и житьем в государственных квартирах при СССР ни у кого не было.
Путем манипуляций они были, но не для всех, человек который был прописан один в однокомнатной квартире, никуда без ее потери, прописаться не мог...
Просто надо было не спать, а вовремя оформлять документы, сейчас почти тоже самое.
Я уже вам сто раз на это писал...Что бы прописаться куда то, нужно откуда то было выписаться и соответственно при выписки потерять право на жилье, сейчас такое право не теряется, так как недвижимость в большинстве случаев приватизирована...
они еще знают, что новый социализм будет другим и таким людям позволят и дальше точно также торговать на рынке.
Вот здесь поподробнее пожалуйста! С чего у них должна быть такая уверенность? Потому что кто то рассказывая байки про социализм красиво излагает и обещает? 00051.gif
За прошедшее время вы лично видели хоть раз кровавую бойню, когда Лужков или Собянин убирали ларьки и рынки?
Так люди ничего не потеряли, забрали свой товар и взяли в аренду другие места...Когда я говорю что заберут полатки, это значит что я имею ввиду большевицкую экспроприацию небольшой частной собственности, а не буквально про ларьки...
Сбегут ли 0,7% богачей я не знаю. Дело в том, что сейчас другие возможности связи и коммуникаций, банковской системы, техники, вооружений. Если человек летит на самолете и ему передали, что ракета за ним уже пошла, то может быть он вдруг захочет вернуться на любимую родину...
У вас, прямо какая то личная ненависть к буржуинам, вы во многих своих постах, смакуете подробности их уничтожения...Я понимаю,что личное это святое...
Все великие люди с мощным аналитическим аппаратом были не от мира сего. Взять того же Эйнштейна. Но от этого мы не перестаем их уважать.
Когда они тихо творят в глуши, то они мне даже симпатичны, но когда лезут в политику, то это страшно...Гитлер, тоже был не от мира сего и занимался политическим анализом...
А сейчас вам кто-нибудь дает хоть какие-нибудь гарантии?
А причем здесь,что сейчас? Вы же предлагаете поменять ЭТО на лучшее...Вдруг будет хуже. будут бегать бесноватые фанатики, выкрикивать марксистские лозунги, грабить убивать мирных граждан. что было уже не раз во многих странах и все это будет подаваться, как борьба за светлые коммунистические идеалы...Нет...Уж очень много исторических примеров, с буйством коммунистических радетелей за справедливость...
То есть нужно просто поверить, взглянув в чистые и добрые глаза Кургиняна?
Вам никто никогда ничего не говорит заранее, что будет реально сделано и принято, за исключением того предвыборного пиара, в котором вам все обещают.
Мне, по большому счету пофигу, чего и кто говорит/обещает, лишь бы не посягали на частную собственность, не душили налогами,не перекрывали доступ к инфе, не закрывали границы, не было беспредела на улицах и лютой коррупции...Если Зюганов, Кургинян, Иванов, Петров, Сидоров, мне все это пообещают и я увижу их стремление это осуществить, то я могу и за них проголосовать...
После мартовских выборов придет Путин и я уверен, что вы понятия не имеете, что он будет делать и какие законы начнет принимать. Думаю, что вы еще не забыли, как сразу после выборов приняли печально известный закон о монетизации льгот, о котором до этого никто не говорил.
У меня родители пенсионеры, но они ничего от этой монетизации не потеряли, так как никаких льгот не имели...
Пока можно только принимать на веру, смотреть на команду, на их программу, а дальше "по делам их узнавать их".
Одни, уже наобещали хлеба и зрелищ в 17 году, хлебы было мало, а вот зрелищ с перебором...затем другой пламенный коммунист обещал через 20 лет коммунизм построить, но закончилось строительство в 91 года...Сейчас хоть никто ничего не обещает, а это как то спокойнее...
Безумный Иван
12/27/2011, 2:03:35 PM
(Sorques @ 27.12.2011 - время: 09:53)
Путем манипуляций они были, но не для всех, человек который был прописан один в однокомнатной квартире, никуда без ее потери, прописаться не мог...


Логично. Как справедливо и то, что он физически не мог жить в двух квартирах.

Я уже вам сто раз на это писал...Что бы прописаться куда то, нужно откуда то было выписаться и соответственно при выписки потерять право на жилье, сейчас такое право не теряется, так как недвижимость в большинстве случаев приватизирована...
Какая жуткая фраза "Потерять право на жилье". Право на жилье было гарантировано государством. Это только сейчас можно потерять право на жилье.

недавно показывали интервью с Мавроди. Живет себе припеваючи в муниципальной квартире. Его спрашивают, почему не приватизируешь. Он засмеялся: "У меня ее тут же отберут"
Единственное право, которое получили люди, это право потерять жилье.
Falcok
12/27/2011, 3:25:55 PM
(-Ягморт- @ 26.12.2011 - время: 22:33) А чего стоит вам купить акции Роснефти и получать дивиденды, они вон в свободной продаже , покупай сколь хош.


Ну да покупать по рыночной стоимости у тех, кто отписал в начале 90-х их на шару, такая политика у господина Путина.
Тоже самое и с землей и со складами.
Путин "не дает разворовывать страну как при ЕБН", но полностью легализован воров из 90-х и поддерживает их.



Falcok
12/27/2011, 3:31:31 PM
(Crazy Ivan @ 27.12.2011 - время: 07:10) Значит Дания и Чехия имеют какую-то другую продукцию или вид услуг, которую они успешно продают на мировом рынке. Иначе откуда у них будет валюта для покупки импорта?
Все верно, оказывается можно работать и получать от этого доход, а не тупо сидеть на трубе и уповать на повышения цен на сырье.
В Дании делают приборы для промышленности и медицины.

Эти детали уже не так важны. Главное в конечном итоге жизненный уровень всего населения России напрямую зависит от денег вырученных за импорт нефти и газа. Или ты тоже согласен с тем, что я наглый лжец?
Вы не лжец, вы просто очевидных вещей не понимаете, уровень жизни россиян зависит от цен на нефть, но нелинейно и очень косвенно. Но при этом подавляющее большинство россиян не имеет никакого отношения к распилу нефтедолларов.
dedO"K
12/27/2011, 3:36:49 PM
(Falcok @ 27.12.2011 - время: 12:25) (-Ягморт- @ 26.12.2011 - время: 22:33) А чего стоит вам купить акции Роснефти и получать дивиденды, они вон в свободной продаже , покупай сколь хош.


Ну да покупать по рыночной стоимости у тех, кто отписал в начале 90-х их на шару, такая политика у господина Путина.
Тоже самое и с землей и со складами.
Путин "не дает разворовывать страну как при ЕБН", но полностью легализован воров из 90-х и поддерживает их.
А он их должен был расстрелять, как "врагов народа", "именем народа" и набрать новых управляющих с нуля?
Безумный Иван
12/27/2011, 3:54:44 PM
(Falcok @ 27.12.2011 - время: 11:31)
Все верно, оказывается можно работать и получать от этого доход, а не тупо сидеть на трубе и уповать на повышения цен на сырье.
В Дании делают приборы для промышленности и медицины.


Можно. Почему же никто не делает? Скажу за себя. Я готов, но я не знаю что делать. Есть ли работодатель, готовый платить мне достойную зарплату, а я буду выпускать на его предприятии продукцию продаваемую в Европе?

Вы не лжец, вы просто очевидных вещей не понимаете, уровень жизни россиян зависит от цен на нефть, но нелинейно и очень косвенно. Но при этом подавляющее большинство россиян не имеет никакого отношения к распилу нефтедолларов.
С чего вы взяли что я не понимаю? Я и не отрицаю что все это косвенно, но это так, и с прекращением экспорта энергоресурсов исчезнут импортные товары в магазинах, упадут зарплаты людей, работающих на государство как чиновников, так и выполняющих госзаказы и обеспечивающих фирмы выполняющие госзаказы.
Bruno1969
12/27/2011, 3:57:56 PM
(Falcok @ 27.12.2011 - время: 11:31) (Crazy Ivan @ 27.12.2011 - время: 07:10) Значит Дания и Чехия имеют какую-то другую продукцию или вид услуг, которую они успешно продают на мировом рынке. Иначе откуда у них будет валюта для покупки импорта?
Все верно, оказывается можно работать и получать от этого доход, а не тупо сидеть на трубе и уповать на повышения цен на сырье.
В Дании делают приборы для промышленности и медицины.
Это вы назвали только микроскопическую часть экономики Дании. 00064.gif Дания - крупный производитель и экспортер электротехники и электроники (к примеру, знаменитый на весь мир Bang&Olufsen - датская компания), продукции судостроения, морепродуктов, мясо-молочной продукции, мебели, фармацивтической продукции, игрушек (захвативший весь мир Lego - это опять Дания!), пива (пивная империя Carlsberg - датская!) и т.д.

Вообще, Дания занимает первое место в мире по экпорту (если считать без реэкспорта) на душу населения! Правда, нефть и газ тоже уже играют в этом немалую роль: в прошлом десятилетии в датской акватории Северного моря и на юге Ютландии были обнаружены относительно крупные запасы нефти и газа, страна теперь полностью обеспечивает ими себя и еще немного эеспортирует. Но и без этого она всегда была мощным экспортером.

Что до Чехии, то там, помимо прочего, сильны черная металлургия, приборостроение, автомобилестроение (Škoda - это Чехия! Но там есть крупная сборка у Hyundai и еще кое-каких компаний), мощнейшая пивоваренная промышленность (правда, как ни странно, экспортируют чехи относительно немного, больше уходит на пивных туристов внутри страны), очень развит туризм...
Marinw
12/27/2011, 4:00:46 PM
Что делать?
Пришла очень крамольная идея. Если оппозиции не может выдвинуть единого кандидата, но не хочет Путина, то она могла бы сорвать выборы, путем неявки. У нас, кажется только на президентских выборах сохранен порог явки 50% + 1 голос. В принципе это реально. Но только при условии, если на это пойдут статисты от оппозиции. Но им это не надо. Они голосуют за Путина уже сегодня своим участием в президентской гонке. Даже Явлинский принимает в этом активное участие.
Bruno1969
12/27/2011, 4:02:18 PM
(Crazy Ivan @ 27.12.2011 - время: 11:54) (Falcok @ 27.12.2011 - время: 11:31)
Все верно, оказывается можно работать и получать от этого доход, а не тупо сидеть на трубе и уповать на повышения цен на сырье.
В Дании делают приборы для промышленности и медицины.


Можно. Почему же никто не делает? Скажу за себя. Я готов, но я не знаю что делать. Есть ли работодатель, готовый платить мне достойную зарплату, а я буду выпускать на его предприятии продукцию продаваемую в Европе?
Такой работодатель появится тогда, когда в России радикально изменится инвестиционный климат. А пока государство держит экономику в условиях, из-за которых страна в хвосте мирового списка по свободе предпринимателства, ничего у вас не изменится. Только в худшую сторону. Что и происходит: в этом году отток капитала из РФ порядка 80 млрд. долл., вдвое выше прошлогоднего!
Falcok
12/27/2011, 4:13:05 PM
(Crazy Ivan @ 27.12.2011 - время: 11:54) Вы не лжец, вы просто очевидных вещей не понимаете, уровень жизни россиян зависит от цен на нефть, но нелинейно и очень косвенно. Но при этом подавляющее большинство россиян не имеет никакого отношения к распилу нефтедолларов.
С чего вы взяли что я не понимаю? Я и не отрицаю что все это косвенно, но это так, и с прекращением экспорта энергоресурсов исчезнут импортные товары в магазинах, упадут зарплаты людей, работающих на государство как чиновников, так и выполняющих госзаказы и обеспечивающих фирмы выполняющие госзаказы.
Вы вот снова меня не поняли. Ключевое слово было "нелинейно".

Что и происходит: в этом году отток капитала из РФ порядка 80 млрд. долл., вдвое выше прошлогоднего!

Вы же с пеной у рта доказывали, что отток твердой валюты из страны - это прям мана небесная для гос-ва. Инфляции никакой зато, прям зашибись.
DELETED
12/27/2011, 4:22:50 PM
Такой работодатель появится тогда, когда в России радикально изменится инвестиционный климат. А пока государство держит экономику в условиях, из-за которых страна в хвосте мирового списка по свободе предпринимателства, ничего у вас не изменится. Только в худшую сторону. Что и происходит: в этом году отток капитала из РФ порядка 80 млрд. долл., вдвое выше прошлогоднего!Bruno1969 а вы вообще понимаете что такое отток капитала, меня всегда прикалывают эти цифры, откуда они взялись, если такой отток. то был и приток, нередко это цифры спекулятивного капитала, срубили бабла и выводят туда где можно срубить, опять активизировался финансовый рынок, так он притек, срубил и снова, а потом начинается вой из России бежит капитал, лучше считать, не по общему, а долгосрочному капиталу, если он уходит это плохо, а если спекулятивный, то это временный вывод, как на спекулятивных рынках активизация так прибежит сразу. Если скажем в Росию приходит автоконцерн, с намереньем построить завод здесь, это хорошо,а если скажем Сорос, то дай бог чтобы его кинули, как в 98 году. Так что вопрос. какой капитал. Скорее клич капитал бежит нужен для всякой демшизы покритиковать. А показатель свободы предпринимательство не гарант высокого развития, вон Республика Корея, одна из самых развитых стран в мире, но в экономике фактически правят крупные концерны спаянные с госчиновниками, а это означает среднему и мелкому предпринимательству не очень сладко.
Безумный Иван
12/27/2011, 4:24:54 PM
(Falcok @ 27.12.2011 - время: 12:13)
Вы вот снова меня не поняли. Ключевое слово было "нелинейно".

А я и не утверждал что линейно.
Bruno1969
12/27/2011, 5:05:28 PM
(Falcok @ 27.12.2011 - время: 12:13) Что и происходит: в этом году отток капитала из РФ порядка 80 млрд. долл., вдвое выше прошлогоднего!

Вы же с пеной у рта доказывали, что отток твердой валюты из страны - это прям мана небесная для гос-ва. Инфляции никакой зато, прям зашибись.
Да нет, вы просто совершенно не врубились в то, что я пытался до вас донести. Я же вам давал ссылку на определение "голландской болезни" и то, чем она опасна, как с ней принято бороться. А вы все живете по принципу "чукча не читатель, чукча - писатель".

Объясняю на пальцах и последний раз. Сырьевые сверхдоходы никак не связаны ни с производительностью труда, ни с маркетинговыми усилиями - ни с чем, кроме ценовой конъюнктуры мирового рынка. Поэтому эти деньги, если не изымать их излишки, будут убивать экономику. Оставите бизнесу - он будет часть их инвестировать во всю ту же добычу или на роскошь пускать, потому что иные варианты, за исключением паразитически присосавшихся к нефтебаксам в виде всякого обслуживания, НЕРЕНТАБЕЛЬНЫ, они не только не смогут сравниться по норме прибыли, они даже убыточны, ибо из-за разбухших от сверхдоходов цен на внутреннем рынке, ИМПОРТ всегда будет конкурентоспособнее. Изъятие сверхдоходов через налоги - решение только микроскопической части проблем. Эти деньги необходимо вообще стерилизовать и вывести из экономики, чтобы создать РАВНЫЕ условия для всех секторов. Только тогда станут осмысленными инвестиции в сектора, не связынные с добычей, а приток денег, включая извне В ВИДЕ ИНВЕСТИЦИЙ, будет благом. Потому что эти деньги будут развивать экономику более-менее равномерно, повышать производительность труда и за счет этого получать прибыль, а не спекулятивных скачков на сырьевом рынке. Ферштейн теперь хоть что-нибудь?

mpg-mph

Bruno1969 а вы вообще понимаете что такое отток капитала,

В отличие от вас, да. Ибо я должен разбираться в этом в силу профессии, образования и тесных связей с бизнесом.

меня всегда прикалывают эти цифры, откуда они взялись, если такой отток.

Это от банального невладения темой.

то был и приток, нередко это цифры спекулятивного капитала, срубили бабла и выводят туда где можно срубить, опять активизировался финансовый рынок, так он притек, срубил и снова, а потом начинается вой из России бежит капитал, лучше считать, не по общему, а долгосрочному капиталу, если он уходит это плохо, а если спекулятивный, то это временный вывод, как на спекулятивных рынках активизация так прибежит сразу. Если скажем в Росию приходит автоконцерн, с намереньем построить завод здесь, это хорошо,а если скажем Сорос, то дай бог чтобы его кинули, как в 98 году. Так что вопрос. какой капитал. Скорее клич капитал бежит нужен для всякой демшизы покритиковать.

Тут даже обсуждать нечего, ибо все написанное - типичная большевистская чушь. Капитал важен любой. Портфельные инвестиции не бегут из стран с надежным деловым климатом. И тот же автозавод стоится с участием портфельных инвестиций. Я уж не говорю о том, что у вас беда с любыми инвестициями.

А показатель свободы предпринимательство не гарант высокого развития, вон Республика Корея, одна из самых развитых стран в мире, но в экономике фактически правят крупные концерны спаянные с госчиновниками, а это означает среднему и мелкому предпринимательству не очень сладко.

Ю.Корея, при всех своих особенностях, занимает 40 место в мире по версии Heritage Foundation, тогда как Россия - 146. Вот вам и весь сказ на ваши пустые разглагольствования.