Чем обернется признание Осетии и Абхазии?

(chips @ 28.08.2008 - время: 16:14) (Chezare @ 28.08.2008 - время: 11:07) По сравнению с окружающими станами с общинно-племенными монархиями да.
Но я не об этом. До введения санкций, ЮАР приравнивалась к странам гораздо более высокого порядка. После ООНовских резолюций первое время их выручали накопленные валютные запасы, а куда они откатились потом?
Хотелось бы увидеть статистику, подтверждающую ваши слова.
Если хотите меня уличить в очернении режима аппартеида в сети есть достаточно серьезные открытые ресурсы, где есть соответствующая инфа. При отсутствии проблем с английским все найти можно без проблем. Открывайте тему об этом, подискутируем.
А в этой теме, ИМХО, экономические выкладки по ЮАР будут OFF.

Если бы Россия не пошла бы до конца избранной политики в отношении Абхазии и Ю.Осетии, то проблем было бы еще больше, только с экономической точки зрения. Ее действия фактически бы означали укус собачки, которая была не в духе. И те жизни, которые потеряли люди при агрессии Грузии пропали бы даром. Ведь только ленивый не может себе представить, что Грузия просто так не откажется от этих территорий и попытается взять реванш. То что мы можем оказаться в неком "железном" занавесе вряд ли испугает большую часть предпринимателей, простого народа и Правительство. В основном пострадают лишь олигархи. Да больно, да обидно. Но из всего можно извлечь один урок: не доверяй недругу и не становись спиной к нему.
Тут еще говорили, что Абрамович в Испании типа может спать спокойно, если он будет чернить Путина/Медведева?
Олигарх русского происхождения в ЛЮБОЙ точке мира - это РУССКИЙ!А Европа отродясь не любила русских. Ну не дали мы себя поработить! И если Абрамович пойдет по пути БАБа, то и получит то же "признание". Кто сейчас БАБ? Да никто! Его банально использовали западные СМИ и спецслужбы а потом "выкинули" как использованный презерватив.
Прочитал "патриотичные посты" грузинского форумчанина. Ну что сказать... Я скажу словами моего соседа по улице, чеченца по национальности(орфография сохранена):
Э, Юра! А оно мне нада?! Эта война с русским народом никому из простых чечен не нада! Мне сеять нада, пахать нада, а я не могу. Я просто чечен и жил тиха и мирна на своей земле.Это баи наши захатели еще бабок, арабов привели. Я в аварию пападал, мне кровь и русские, и украины, и осетины сдавали, маи соседи. Я че их стрелять должен?! Я лучше поставлю бутилка хорошего вина и свежий лаваш за маю жизнь. Русский в спину не ударит, я вам верю. Я уехал с чечни, потому мой дом сгорел. Меня здесь приютили. Работаю здесь. Не жалуюсь. В Чечню ездию каждый месяц, к родственникам. Никто не стыдит, все довольны моим вибором."
Так вот хочу ответить грузину: Генацвале! Ты не прав. Посмотри на своего "вождя", он - Мужчина? Он трус и баба! Какой грузин станет прятаться за спины других? А? И ты дальше хочешь выполнять его приказы? Так кто ты после этого? Разве не такой как он? Он Вас на наркоту посадил, чтобы Вы убивали соседей, потому как грузины не могут поступать так в здравом уме. Он просто подлый шакал. И ты будешь шакалом, если подчиняешься ему.

2 Duhovnik Кроме твоей поговорки про корову, есть еще анекдот:
Заходит в камеру Буш, а там Ющ с Саакой сидят и говорит:
- Здравствуйте дети! Я - ваша мама. А поскольку сиська у меня одна, будете ее использовать поочереди.
Обсирать Россию сейчас на Украине не могут лишь дружественные к нашим славянским традициям люди, остальные кто по дане моды, кто по убеждениям стремится поизгаляться вовсю. Про неблагодарность тут во многих темах уже говорили, не буду повторяться, ты вот лучше скажи как это вы украинцы себе презика-меченного поставили. У нас в СССР был Мишка Меченный, но правда только родимым пятном, а вот вы точно нас в этом переплюнули - поставили больного проказой. Мишка развалил СССР, а Ющ тогда пойдет еще дальше.

(Chezare @ 28.08.2008 - время: 11:07) По сравнению с окружающими станами с общинно-племенными монархиями да.
Но я не об этом. До введения санкций, ЮАР приравнивалась к странам гораздо более высокого порядка. После ООНовских резолюций первое время их выручали накопленные валютные запасы, а куда они откатились потом?
Я не уверен, что именно санкции ООН сказались на благополучии ЮАР. Внутреннее сопротивление рассизму большинства населения гораздо более действенная сила.
А чему у нас большинство населения будет сопротивлятся? Оно вон 90% голосами кого хошь выбирает. Да и не ущемляют у нас ни по рассовому ни по национальному ни по религиозному признаку хотя проблемы и есть.

Очень интересная статейка, если у кого есть 5 минут - почитайте.
Не рвитесь в драку, которую вы не сможете закончить, мистер Милибэнд
https://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243573.html

Мне понравился финал статьи:
"Неужели это потому, что они (здесь - Пакистанские СМИ, но на мой взгляд применительно не только к ним ) неожиданно влюбились в Россию? Вовсе нет. Причина в том, что, когда речь идет о международном беззаконии, запугивании и агрессии, они уже не видят больших отличий между Россией и Америкой. Поэтому морализаторство западных лидеров уже выглядит неубедительно как в Пешаваре, так и где угодно, за исключением разве что самого Запада. "

Вчера слушал интервью с писателем А. Прохановым. Где он выразил полную поддержку Медведеву и Путину в борьбе с Саакашвили. Насчет наезда на нашу страну ЕС и НАТО, сообщил, что это только нам на пользу. Ведь теперь оттолкнувшись от закамуфлированной и "доброй" Америке, наши политики откажутся от нелепой кудринской экономики –выезда миллиардов наших долларов в западные банки. Они осядут в России и принесут пользу. Он выразил надежду, что теперь русские люди( интеллигенция как правило) поймут и осознают опасность либеральной Америки для нашей страны. Поймут ее лживую сущность, недальновидность и алчность. Он выразил надежду, что теперь на самом высоком политическом уровне, в России начнут воссоздавать современное оружие, танки, истребители пятого поколения и т.д. Также он отметил, что России никто не сможет угрожать и ей нечего боятся. Россия и Иран –лидеры нефтяной и газовой промышленности. Эти две страны в союзе смогут навязывать свои условия Европе и США. И никакая другая страна не в состоянии конкурировать с ними. Даже в отдаленной перспективе. Что думаете про это?

(Crazy Ivan @ 27.08.2008 - время: 21:02) Итак, Россия признала независимость Абхазии и Южной Осетии.
Мне интересно мнение сторонников американо-грузинской точки зрения. Если цель России была агрессивно-захватническая, почему Россия не признавала эти республики раньше? Ведь тогда бы у России было больше козырей на руках. А ведь Россия до последнего момента признавала территориальную целостность Грузии и надеялась на мирное сосуществование республик в составе Грузии. Не признавая эти республики Россия не хотела усугублять российско-грузинские отношения.
Итак, повторяю вопрос: Почему Россия не признавала эти республики раньше?
Все очевидно. Признание этх республик это грубое нарушение норм международного права и принципа территориальной целостности государств. Просто взять и признать нельзя. В соответствии с международными правилами, одним из условий признания независимости другого государства является геноцид. Ранее Росиия не могла говорить о геноциде осетинского и абхазского народов, так как в 1992 году подписала соответствующее соглашение, в котором, к стати, признавала целостность и нерушимость границ Грузии, а в последствии стала миротворцем. Так что до вторжения грузин в осетию в августе этого года не было даже моральных оснований. А сейчас Россия трубит, что был геноцид. Соответственно - признание этих республик.
С моей точки зрения, Россия только и ждала подобного шага от Грузии, причем провакации со стороны России были сущестенные: поставка оружия Осетинам (бесплатно), в отличии Украины для Грузии; постоянные обстрелы грузинских территорий; авиаразведка и т.д.
Об этих фактах, конечно РТР или ОРТ не говорят, но это все равно не утаить.

https://www.zvezda.ru/prn_655.htm

Интересный литературный текст о будущем россии. Автор - выпускник философского факультета УрГУ, политолог и консультант по PR – Фёдор Крашенинников погружает читателя в кошмарную реальность пост-Росси.

(RaiderOdessa @ 28.08.2008 - время: 14:10) https://www.zvezda.ru/prn_655.htm

Интересный литературный текст о будущем россии. Автор - выпускник философского факультета УрГУ, политолог и консультант по PR – Фёдор Крашенинников погружает читателя в кошмарную реальность пост-Росси.
"Москва удивительно быстро обезлюдела. Победители однозначно дали понять, что восстанавливать городские коммуникации и здания никто не собирается. По новым соглашениям, Москва стала дальней северной окраиной Украины."

Больное воображение российских руссофобов очень часто стало совпадать с больным воображением украинских нацистов.

P.S. Мечтать не вредно.

(RaiderOdessa @ 28.08.2008 - время: 14:00) причем провакации со стороны России были сущестенные: поставка оружия Осетинам (бесплатно), в отличии Украины для Грузии; постоянные обстрелы грузинских территорий; авиаразведка и т.д.

У вас еще прокуратура разберется за что вы продали Грузии вооружение и куда потом эти средства делись

Он выразил надежду, что теперь русские люди( интеллигенция как правило) поймут и осознают опасность либеральной Америки для нашей страны. Да ничего они не поймут ("интеллигенция"), это видно по их комментариям текущих событий

(SunLight757 @ 28.08.2008 - время: 14:26) (RaiderOdessa @ 28.08.2008 - время: 14:00) причем провакации со стороны России были сущестенные: поставка оружия Осетинам (бесплатно), в отличии Украины для Грузии; постоянные обстрелы грузинских территорий; авиаразведка и т.д.

У вас еще прокуратура разберется за что вы продали Грузии вооружение и куда потом эти средства делись
Вот в поэтому в России и проблемы, - нашей прокуратуре совершенно не интересно сколько оружия было поставлено Россией в Южную осетию. А также ей не интересно, кто взрывал полицейские машины и начинал обстрелы в конце июля - начале августа вокруг Цхинвала. И как погибли журналисты, и судьба жителей грузинских сел нашей прокуратуре не интересны...

(Ли Си Цын @ 28.08.2008 - время: 14:31) Вот в поэтому в России и проблемы, - нашей прокуратуре совершенно не интересно сколько оружия было поставлено Россией в Южную осетию. А также ей не интересно, кто взрывал полицейские машины и начинал обстрелы в конце июля - начале августа вокруг Цхинвала. И как погибли журналисты, и судьба жителей грузинских сел нашей прокуратуре не интересны...
Да нет, Ли Си Цын
У нас просто "элита" консолидирована. А на Украине есть кому друг другу глотки рвать. И не надо тут из украинской прокуратуры светоч делать
Кстати не подскажете почему нашу прокуратуру должна интересовать судьба грузинских граждан в Грузии? Вы предлагаете быть в каждой бочке затычкой на подобие США, которая берется судить чужих граждан?

P.S. Забыл с вами согласиться. Безусловно Россия спровоцировала Саакашвилли. По другому не может и быть. Ибо это Россия! А вооружавшая Грузию Украина светоч демократии почти такой же как оплот демократии Грузия.
Осетины подначиваемые русскими бомбили грузинские села вокруг Цхинвала а грузины стойко не отвечали, но пришел конец и упорству грузинских патриот демократов. Они не могли смотреть на то, как сотнями гибнут их мирные жители и мирно вкатили в пустой Цхинвал не разрушив ни единого домика. К тому времени осетинские сепаратисты бежали страшась суда в Гааге и грузины мирно установили территориальную целостность и демократию. Но не тут то было. Подлые русские уже на всех парах двигались захватывать обретший мир и покой Цхинвал, начались ковровые бомбардировки Гори и Тбилиси. От Цхинвала мирно спавшего под охраной грузинских миротворцев осталось пепелище под бомбардировками русской авиации. Но русские и на этом не остановились. Они начали поедать грузинских детей, насиловать женщин, снимая с тупов последнюю одежду. Параллельно они зверски убили мирных украинских, арабских и афрогрузинских туристов путешествующих по свободной грузинской земле. Но пик садизма наступил тогда, когда русские решили задушить демократию запихав галстук в глотку Саакашвилли. Этого мировая обчественность уже стерпеть не могла. Русские еще жестоко пожалеют... фондовый рынок, вто, изоляция, санкции, ... пип пип пип

Интересно, сколько все это стоит?
По разным данным из сети на военную операцию Россия потратила от 2,5 до 12 млрд. рублей... Олимпиада в Сочи пока стоит около 190 млрд. руб.
Может Россия просто (как вариант - "в том числе и" ) защищала свои инвестиции? Все же вспыхни этот конфликт в 2013-м году, будущее олимпиады могло бы быть более туманным...

Россия угрожает, что будет сбивать самолеты НАТО
26/08/2008 14:49 Алексей Усов, "Новый Регион"

Россия угрожает, что будет сбивать самолеты НАТО
Наращивание НАТО военно-морского присутствия в Черном море вызвало нервную реакцию у российских военачальников. Накануне замначальника Генштаба генерал-полковник Анатолий Ноговицын осудил маневры НАТО в Черном море, отметив, что в регионе находится уже 9 кораблей альянса. Военные эксперты утверждают, что в Черном море собирается ударная группировка НАТО, а эсминцы и суда береговой охраны США, которые вошли в порт Батуми, никогда не использовались для доставки гуманитарных грузов. Зато несут на себе крылатые ракеты типа «Томагавк» с ядерными боеголовками.

Вчера с осуждением маневров кораблей НАТО выступил замглавы Генштаба РФ Анатолий Ноговицын, сообщает «Коммерсант». По его словам, в Черном море находится уже девять кораблей НАТО – два американских, по одному испанскому, германскому и польскому и четыре турецких. «Это повышает градус напряженности в регионе», – заключил Ноговицын.

Издание приводит комментарий «источника в военно-дипломатическом ведомстве», который заявил, что такие корабли, как американский эсминец McFaul, уже прибывший в порт Батуми, а также ожидающийся там в ближайшее время сторожевой корабль береговой охраны США Dallas, никогда не являлись транспортными средствами для доставки гуманитарной помощи. Эксперт сомневается, имеется ли на борту McFaul гуманитарная помощь, «а вот крылатые ракеты типа «Томагавк», которые могут оснащаться и ядерными боеголовками, там есть наверняка».

«Новый Регион» ранее сообщал, что порт Севастополя покинул флагман Черноморского флота крейсер «Москва». Официальная причина похода – «проверка радиотехнического вооружения и бортовых систем связи в соответствии с годовым планом подготовки». По другой версии, крейсер направился курсом на восточную часть Черного моря – к побережью Грузии.

Вчера МВД Грузии сообщило, что со стороны Зугдиди в портовый город Поти вошла колонна бронетранспортеров с военнослужащими РФ. В самом городе, в том числе у морского порта, выставлены хорошо оборудованные блокпосты и КПП российских войск, прикрываемые замаскированной бронетехникой. Военнослужащие заявляют, что их цель – проверять американские гуманитарные грузы, направляющиеся в Грузию.

Как уточняет «Московский комсомолец», генерал Наговицын, говоря о наращивании НАТО военного присутствия в Черном море, отметил, что досмотр кораблей, входящих в грузинские порты, в функции российских миротворцев не входит. В то же время представитель Генштаба заявил, что Россия будет «адекватно реагировать» на полеты беспилотников над зоной конфликта: «Просто предупреждаем: безнаказанно вести разведку в интересах грузинской стороны мы не позволим. Они же не с хлебом-солью летают...».

https://rpl.net.ua/2008/08/26/rossija_ugroz...olety_nato.html

Евросоюз рассматривает возможность введения санкций против России
14:19 28.08.08

Лидеры стран Евросоюза рассматривают возможность введения санкций против России. Об этом сообщил министр иностранных дел Франции Бернар Кушнер, чья страна в настоящее время председательствует в Евросоюзе. По словам главы внешнеполитического ведомства Франции, Евросоюз также планирует и "многие другие действия" в отношении России. Какие именно, он не уточнил.

Саммит Европейского союза, на котором будут обсуждаться ситуация вокруг Грузии и действия России, пройдет в понедельник.

Франция решительно осудила решение России признать Южную Осетию и Абхазию, а глава МИД страны Бернар Кушнер обвинил Москву в нарушении международного права.

Президент РФ Дмитрий Медведев во вторник, 26 августа, подписал указы о признании независимости Южной Осетии и Абхазии и поручил МИД РФ начать переговоры об установлении дипломатических отношений.

В ночь на четверг семерка ведущих западных стран (Канада, Франция, Германия, Италия, Япония, США и Великобритания), еще недавно признававшая Россию в качестве восьмого члена своего клуба, выступила с совместным заявлением, осуждающим Москву за одностороннее признание Абхазии и Южной Осетии, "чрезмерное использование силы в Грузии и продолжающуюся оккупацию ее территории".

По материалам BBC NEWS

https://news.ng.ru/2008/08/28/1219918763.html

(SunLight757 @ 28.08.2008 - время: 14:37) Кстати не подскажете почему нашу прокуратуру должна интересовать судьба грузинских граждан в Грузии? Вы предлагаете быть в каждой бочке затычкой на подобие США, которая берется судить чужих граждан?
Подскажу:
- потому что поставляли оружие граждане Российской Федерации, и оружие было российское, и поставлялось оно из России;
- взрывали машины, вели обстрелы и убивали журналистов осетины, большинство которых являются гражданами Российской Федерации;
- и выгоняли грузин из сел в Южной осетии тоже осетины, которые тоже являются гражданами Российской Федерации.
Разве не российская прокуратура должна заниматься преступлениями, совершенными гражданами Российской Федерации на территории, контролируемой войская Российской Федерации? Или хотите, чтобы этим занялась грузинская органы?

(Ли Си Цын @ 28.08.2008 - время: 14:50) (SunLight757 @ 28.08.2008 - время: 14:37) Кстати не подскажете почему нашу прокуратуру должна интересовать судьба грузинских граждан в Грузии? Вы предлагаете быть в каждой бочке затычкой на подобие США, которая берется судить чужих граждан?
Подскажу:
- потому что поставляли оружие граждане Российской Федерации, и оружие было российское, и поставлялось оно из России;
- взрывали машины, вели обстрелы и убивали журналистов осетины, большинство которых являются гражданами Российской Федерации;
- и выгоняли грузин из сел в Южной осетии тоже осетины, которые тоже являются гражданами Российской Федерации.
Разве не российская прокуратура должна заниматься преступлениями, совершенными гражданами Российской Федерации на территории, контролируемой войская Российской Федерации? Или хотите, чтобы этим занялась грузинская органы?
Странно, я задал вопрос, почему прокуратура должна интересоваться грузинскими гражданами в Грузии, а вы начали свой долгий рассказ про Осетию и осетин.
Неподскажете, что делает сейчас Нидерландская прокуратура по факту гибели их журналиста в Грузии? Наверняка расследует из какого оружия его убили и кто?
Еще более подробно можно рассказать, какие граждане поставляли осетинам оружие? Я просто не в курсе.
И из каких сел выгоняли грузин осетины и когда? После атаки Цхинвала или до? А главное, какие машины взрывали осетины? Грузинские танки и БТР?
Вам наверно невдомек, что после распада СССР в Осетии также как и на всем постсоветском пространстве осталось очень много оружия. Потом была еще война с Грузией. А потом население Осетии уменьшилось значительно. Зачем им было еще вооружение? Каждому осетину по 4 АКМ?

То что еще со времен Чечни оружие воровалось с российских складов факт известный. И многими подобными случаями наша прокуратура занималась. Вы будете утверждать, что Россия была заинтересована в таких "поставках"?

P.S. И давайте не будет сравнивать продажу танков и ракетных комплексов государством и продажу ворованого стрелкового оружия криминальными группами. Это же смешно.
P.P.S. Если гражданин Германии совершит преступление, например, в Мексике, германская прокуратура должна заниматься этим преступлением? А если она даже про это преступление не знает, потому что мексиканская прокуратура не сообщила? Или германская прокуратура должна устроить слежку за всеми гражданами вне территории Германии? Замечу территория Осетии не является территорией России и не подчиняется российской юрисдикции.

Очень случайно только что довелось пообщаться с грузином, только что приехавшем из Тбилиси.
Он сказал, на мой взгяд, правильную вещь: "Вся проблема Грузии заключается в совместной границе с Россией".

(RaiderOdessa @ 28.08.2008 - время: 15:11) Очень случайно только что довелось пообщаться с грузином, только что приехавшем из Тбилиси.
Он сказал, на мой взгяд, правильную вещь: "Вся проблема Грузии заключается в совместной границе с Россией".
Конечно, воровство и корупция она тоже через границу с Россией в Грузию пришла. Ужас какой

(RaiderOdessa @ 28.08.2008 - время: 15:11) Очень случайно только что довелось пообщаться с грузином, только что приехавшем из Тбилиси.
Он сказал, на мой взгяд, правильную вещь: "Вся проблема Грузии заключается в совместной границе с Россией".
Глубже надо копать. Тогда уж виноват Георгиевский трактат 1783 г. Сами виноваты.

Самое мощное оружие России в переговорах с Западом
* Глава МИД Франции опасается не "холодной", а "горячей" войны
* Изоляция России "контрпродуктивна" - глава МИД Великобритании
РИА Новости. Федоренко Владимир
09:01 28/08/2008

На вопросы РИА Новости ответил известный американский «советолог», а позже «кремленолог», заместитель директора Дейвис-центра российских и евразийских исследований при Гарвардском университете доктор философии Маршалл Голдман. Его последняя книга «Нефтедержава (Petrostate): Путин, власть и новая Россия» предсказала все более доминирующую роль России в мире при увеличивающейся зависимости Запада. Беседовала обозреватель РИА Новости Лариса Саенко (Нью-Йорк).

- На фоне жесткого политического противостояния между Западом и Россией из-за признания суверенитета двух республик, де-юре являвшихся частью территории Грузии, все громче звучат призывы «наказать» Россию. Сенаторы Грэхм и Либерман со страниц Wall Street Journal призвали создать некий «северо-атлантический энергетический альянс», чтобы сократить зависимость от российский ресурсов. Глава МИД Велкобритании Дэвид Милибэнд предлагает сократить покупки российских нефти и газа, таким образом подорвав российский бюджет. Это реальные угрозы?

- Политики имеют обыкновение выдвигать громкие «суперидеи», которые невозможно реализовать. Если они призывают резко сократить потребление российского газа, то могут призвать и к тому, чтобы реже дышать.

Несмотря на все предостережения европейцам от стороны США со времен Рональда Рейгана, Европа увеличивала свою сырьевую зависимость от России. Германия некогда зарекалась ограничить долю российского газа в своем потреблении 25% от общего объема. Сейчас это уже 42%! Сценарий «финляндизации», или стопроцентной газовой заивисимости, вполне реален для Европы, которая начинает нервничать. Кстати, хочу обратить внимание, что Китай намного более осторожен Европы и не привязался к российской трубе.

Ни для кого не секрет, что самым мощным оружием России в переговорах с Западом являются ее газопроводы. Нефть может быть заменима, и она не столь привязана к нефтепроводам – ее можно доставлять и танкерами. Но монополия России на газопроводы, ведущие с востока на запад, вполне может использоваться как инструмент для отстаивания политических интересов и жесткого отпора, если ей бросают вызов.

- Западные политики сейчас активно обсуждают, как уменьшить экономическое влияние Москвы через попытки ценового манипулирования. В своей книге вы допускаете, что обвал цен на нефть на мировом рынке в 80-е годы, который во многом и привел к смене режима в СССР, был спровоцирован ЦРУ. А возможно ли повторение подобного сценария сегодня?

- Идея об участии ЦРУ, которое подтолкнуло Саудовскую Аравию резко поднять добычу нефти и выбросить ее на рынок, чтобы подкосить экономику СССР, была выдвинута не мной первым и мне кажется любопытной, особенно если проанализировать динамику нефтяного рынка тех лет и параллельный политический процесс. И ведь действительно, оставшись без нефтедолларов, закрытая советская экономика оказалась на грани краха. Я всерьез занимался изучением этой версии, встречался с людьми, но собрать реальные доказательства в пользу «заговора» не смог.

Я считаю, что в нынешнем глобальном мире подобные операции спецслужб уже невозможны - рынок стал намного шире, появление таких потребителей как Индия и Китай изменили тот расклад, который существовал на момент существования СССР. Идеологические доводы больше не правят миром. В случае сокращения потребления углеводородов в странах ЕС и США, Россия сможет продать их в другом месте, причем, за те же деньги.

Причин для обвала цен на нефть в современном мире я не вижу. Баррель сырой нефти может и не стоить 140 долларов, но он уже не опустится ниже 100 долларов, ибо падение ниже этой черты означает только одно -мировая экономика впала в коллапс. Да, сейчас Запад задумался о том, как изменить структуру потребления, снизить зависимость от углеводородов, но для ощутимого результата уйдут десятилетия.

- В своей книге вы предсказали возможность вооруженного конфликта между Россией и Грузией из-за статуса самопровозглашенных республик, увидев нефтяную подоплеку в будущем противостоянии.

- Да, я действительно полагаю, что России может не нравиться нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан, подрывающий ее монополию на доставку азиатской нефти. Я предупреждал, что политическая нерешенность по статусу Абхазии и Южной Осетии может стать поводом для военного разрешения и определенной экономической дестабилизации в этом регионе. Моя «нефтяная версия» конфликта – безусловно, не единственная, но одна из других в ряду побудительных мотивов России.

Мне кажется, Запад, пугающий мир возвращением «холодной войны», так и не понял, что же произошло за эти годы. Россия сейчас находится на своем историческом пике -никогда в прошлом, ни во времена царей, ни генсеков, страна не была столь мощной исключительно благодаря своим ресурсам.

Во времена «холодной войны», когда миром правили ядерные арсеналы, Запад имел паритет с СССР. Сейчас, когда миром правят нефть и газ, нам нечего противопоставить Москве. Рычаги давления довольно слабы – исключить из G8, не пустить в ВТО. Но откровенно говоря, российскую экономику это не подорвет, ибо ее основные товарные группы - это все те же нефть, газ да вооружение.

Трансформация мира после «холодной войны» и передел влияния , мне кажется, пока не осознается и в самой России, которая нередко ведет себя как обиженная обхождением Запада. Это позиция того, кто еще не понял свою силу и ответственность.

https://rian.ru/economy/20080828/150739340.html

(SunLight757 @ 28.08.2008 - время: 15:00) Странно я дадал вопрос почему прокуратура должна интересоваться грузинскими гражданами в Грузии, а вы начали свой долгий рассказ про Осетию и осетин.

А потому что про грузин в Грузии я и словом не обмолвился. Я говорил про грузин в Южной осетии. Или вы мне хотите чужие слова приписать?

Неподскажете, что делает сейчас Нидерландская прокуратура по факту гибели их журналиста в Грузии? Наверняка расследует из какого оружия его убили и кто?
А вас так интересует действия следственных органов Нидерландов?! Вы гразданин этого маленького государства или хотите им стать?!
Меня вот интересует действия органов моей страны, а вас почему то иностранных, причем даже не на нашей территории. То Украину вспомните, то Нидерланды. Я интересуюсь, вы мыслями где, - в России или в Украине с Нидералндами?

Еще более подробно можно рассказать, какие граждане поставляли осетинам оружие? Я просто не в курсе.
Да наверника оружие поставляли грузины. Или американцы по воздуху. Россия к этому наверника никак не причастна.
А вот такие вот статьи распространяют клеветники России...

Вам наверно невдомек, что после распада СССР в Осетии также как и на всем постсоветском пространстве осталось очень много оружия. Потом была еще война с Грузией. А потом население Осетии уменьшилось значительно. Зачем им было еще вооружение? Каждому осетину по 4 АКМ?

То что еще со времен Чечни оружие воровалось с российских складов факт известный. И многими подобными случаями наша прокуратура занималась. Вы будете утверждать, что Россия была заинтересована в таких "поставках"?
А где я сказал, что Россия была заинтересованна в поставках? Я лишь сказал, что нашей прокуратуре было бы не плохо проверить имеющиеся факты. Согласитесь, интересно у вас расклад получается, - оружие украдено со склада в РФ, оказалось в Южной осетии, - а нашей прокуратуре это должно быть не интересно?
Посмотрите статистику населения по Южной осетии. Особенно по национальному признаку. Тогда не будет заявлений о значительном уменьшении населения и про 4 автомата на человека.
Осталось очень много оружия? В Цхинвале были склады Закавказского военного округа?
Да, какое то оружие осталось со времен СССР (милиция и ВВ). Но посмотрите на оценки экспертов численности осетинских ополченцев и их вооружения. Не много ли оружия осталось со времен СССР?
Оружие ос времен СССР не ломалось, не выходило из строя? Все 18 лет было как новое?


И из каких сел выгоняли грузин осетины и когда? После атаки Цхинвала или до? А главное, какие машины взрывали осетины? Грузинские танки и БТР?
Машину обычную, полицейский джип. Погибло то ли 4, то ли 6 грузинских полицейских. Посмотрите сообщения на лентах информагенств за 30.07-02.08. Или на форуме я лично выкладывал информацию.
Села Нули, Тамарашени, Никози. Перестрелки около них происходили еще до 8 августа. Первые два осетины пытались захватить в начале августа. Опять же смотрим ленты информагенств.
А какая разница, кстати, до или после действий Саакашвили осетины начали выгонять из сел мирных грузин?! Или теперь после действий России грузины могут всех граждан РФ на своей территории в концлагеря помещать?!