Чем обернется признание Осетии и Абхазии?
Все повопят, но будет как с Косово.
45
Американцы поддержат огоньком новую атаку Грузии-война с США
6
Россию подвергнут всеобщему остракизму и вынудят не мешать Грузии
26
Свой ответ
6
Всего голосов: 83
SunLight757
Грандмастер
10/14/2008, 7:32:11 PM
(Duhovnik @ 14.10.2008 - время: 14:34) (Gawrilla @ 13.10.2008 - время: 23:14) И кусок Эстонии, и куски Польши, Германии, Франции, Великобритании, Америки...
Флаг в руки и ветер в паруса.
вот только один ньюанс озвученные Вами страны входят в военнополитический блок куда русским танкам хода нет... а свою Чечню они врядли допустят...
1) Военнополитические блоки разваливаются и образуются новые
2) Из военнополитических блоков выбрасывают разный мусор, если с него уже взять нечего
3) На любой военнополитический блок найдется другой военнополитический блок
Все это дело времени. К сожалению многим видящим мир застывшим слепком этого не понять.
Флаг в руки и ветер в паруса.
вот только один ньюанс озвученные Вами страны входят в военнополитический блок куда русским танкам хода нет... а свою Чечню они врядли допустят...
1) Военнополитические блоки разваливаются и образуются новые
2) Из военнополитических блоков выбрасывают разный мусор, если с него уже взять нечего
3) На любой военнополитический блок найдется другой военнополитический блок
Все это дело времени. К сожалению многим видящим мир застывшим слепком этого не понять.
DELETED
Акула пера
10/14/2008, 8:47:57 PM
(SunLight757 @ 14.10.2008 - время: 15:32) 1) Военнополитические блоки разваливаются и образуются новые
2) Из военнополитических блоков выбрасывают разный мусор, если с него уже взять нечего
3) На любой военнополитический блок найдется другой военнополитический блок
Все это дело времени. К сожалению многим видящим мир застывшим слепком этого не понять.
По поводу второго пункта, можно пожалуйста по подробнее, и желательно привести пример таких стран...
2) Из военнополитических блоков выбрасывают разный мусор, если с него уже взять нечего
3) На любой военнополитический блок найдется другой военнополитический блок
Все это дело времени. К сожалению многим видящим мир застывшим слепком этого не понять.
По поводу второго пункта, можно пожалуйста по подробнее, и желательно привести пример таких стран...
SunLight757
Грандмастер
10/14/2008, 9:47:31 PM
(Кела @ 14.10.2008 - время: 16:47) (SunLight757 @ 14.10.2008 - время: 15:32) 1) Военнополитические блоки разваливаются и образуются новые
2) Из военнополитических блоков выбрасывают разный мусор, если с него уже взять нечего
3) На любой военнополитический блок найдется другой военнополитический блок
Все это дело времени. К сожалению многим видящим мир застывшим слепком этого не понять.
По поводу второго пункта, можно пожалуйста по подробнее, и желательно привести пример таких стран...
Антанта, знаете такой военно-политический блок? Антанта - военно-политический блок Англии, Франции и России, иначе именовавшийся «Тройственным Согласием»;
А как потом Антанта пыталась распились Россию после прихода к власти большевиков тоже наверно не помните?
Такое вот было военнополитическое "сотрудничество".
2) Из военнополитических блоков выбрасывают разный мусор, если с него уже взять нечего
3) На любой военнополитический блок найдется другой военнополитический блок
Все это дело времени. К сожалению многим видящим мир застывшим слепком этого не понять.
По поводу второго пункта, можно пожалуйста по подробнее, и желательно привести пример таких стран...
Антанта, знаете такой военно-политический блок? Антанта - военно-политический блок Англии, Франции и России, иначе именовавшийся «Тройственным Согласием»;
А как потом Антанта пыталась распились Россию после прихода к власти большевиков тоже наверно не помните?
Такое вот было военнополитическое "сотрудничество".
JFK2006
Акула пера
10/14/2008, 11:15:51 PM
Антанта какое отношение имеет к последствиям признания независимости Осетии и Абхазии?
DELETED
Акула пера
10/15/2008, 1:04:12 AM
(JFK2006 @ 13.10.2008 - время: 23:03) Логика есть. Если можно независимым признать кусок Грузии, что мешает признать независимым кусок России?
Ничего не мешает.
Просто граждане автономии в составе Федерации должны провести референдум и большинством голосов решить этот вопрос. Что они и сделали давным давно.
А если большинство УЖЕ решило находиться в составе Федерации, то меньшинство должно заткнуться и не мешать большинству строить светлое будущее.
Ничего не мешает.
Просто граждане автономии в составе Федерации должны провести референдум и большинством голосов решить этот вопрос. Что они и сделали давным давно.
А если большинство УЖЕ решило находиться в составе Федерации, то меньшинство должно заткнуться и не мешать большинству строить светлое будущее.
DELETED
Акула пера
10/15/2008, 1:27:41 AM
(pirat @ 14.10.2008 - время: 21:06) В Чечне по-моему при Дудаеве был референдум, да вот что из этого вышло.
" Из этого" вышло нападение на РФ (на Дагестан) и похищение граждан РФ.
Всё это привело к достойному отпору и референдуму на котором народ чечни поменял своё мнение.
Кстати, на вчерашних выборах в парламент Чеченской республики какая партия победила не припомните?
Уж не та ли самая, лидер которой победил в войне с вахабизмом радикального толка?
Что мешало чеченцам "прокатить" партию власти, так их обидевшую в последней войне и избрать беспартийных кандидатов от Аль-Каиды?...Ась?
" Из этого" вышло нападение на РФ (на Дагестан) и похищение граждан РФ.
Всё это привело к достойному отпору и референдуму на котором народ чечни поменял своё мнение.
Кстати, на вчерашних выборах в парламент Чеченской республики какая партия победила не припомните?
Уж не та ли самая, лидер которой победил в войне с вахабизмом радикального толка?
Что мешало чеченцам "прокатить" партию власти, так их обидевшую в последней войне и избрать беспартийных кандидатов от Аль-Каиды?...Ась?
Ли Си Цын
Мастер
10/15/2008, 1:33:35 AM
(Варан Тугу @ 14.10.2008 - время: 21:27) Кстати, на вчерашних выборах в парламент Чеченской республики какая партия победила не припомните?
Уж не та ли самая, лидер которой победил в войне с вахабизмом радикального толка?
Что мешало чеченцам "прокатить" партию власти, так их обидевшую в последней войне и избрать беспартийных кандидатов от Аль-Каиды?...Ась?
Так "беспартийных кандидатов от Аль-Каиды" на последних выборах в Чечне не было...
А партию власти они и так "прокатили", показав явку больше 100% ИМХО.
Уж не та ли самая, лидер которой победил в войне с вахабизмом радикального толка?
Что мешало чеченцам "прокатить" партию власти, так их обидевшую в последней войне и избрать беспартийных кандидатов от Аль-Каиды?...Ась?
Так "беспартийных кандидатов от Аль-Каиды" на последних выборах в Чечне не было...
А партию власти они и так "прокатили", показав явку больше 100% ИМХО.
SunLight757
Грандмастер
10/15/2008, 1:45:57 AM
(Ли Си Цын @ 14.10.2008 - время: 21:33) (Варан Тугу @ 14.10.2008 - время: 21:27) Кстати, на вчерашних выборах в парламент Чеченской республики какая партия победила не припомните?
Уж не та ли самая, лидер которой победил в войне с вахабизмом радикального толка?
Что мешало чеченцам "прокатить" партию власти, так их обидевшую в последней войне и избрать беспартийных кандидатов от Аль-Каиды?...Ась?
Так "беспартийных кандидатов от Аль-Каиды" на последних выборах в Чечне не было...
А партию власти они и так "прокатили", показав явку больше 100% ИМХО.
Ли Си Цын а почему вы приводите все время статьи из "Газеты". Это реклама или все остальные СМИ необъективны?
Особенно понравилась бредовая статья про Украинские успехи в экономике с выкладками чрезмерно лукавыми.
Уж не та ли самая, лидер которой победил в войне с вахабизмом радикального толка?
Что мешало чеченцам "прокатить" партию власти, так их обидевшую в последней войне и избрать беспартийных кандидатов от Аль-Каиды?...Ась?
Так "беспартийных кандидатов от Аль-Каиды" на последних выборах в Чечне не было...
А партию власти они и так "прокатили", показав явку больше 100% ИМХО.
Ли Си Цын а почему вы приводите все время статьи из "Газеты". Это реклама или все остальные СМИ необъективны?
Особенно понравилась бредовая статья про Украинские успехи в экономике с выкладками чрезмерно лукавыми.
SunLight757
Грандмастер
10/15/2008, 1:46:48 AM
(JFK2006 @ 14.10.2008 - время: 19:15) Антанта какое отношение имеет к последствиям признания независимости Осетии и Абхазии?
Меня спросили про второй пункт поподробней, я рассказал.
Меня спросили про второй пункт поподробней, я рассказал.
srg2003
supermoderator
10/15/2008, 3:43:11 AM
(Duhovnik @ 14.10.2008 - время: 14:34) вот только один ньюанс озвученные Вами страны входят в военнополитический блок куда русским танкам хода нет... а свою Чечню они врядли допустят...
уже допустили и давно- в сытой и благополучной Европе- есть проблемы сепаратизма в Ольстере, стране басков, Гренландии, а после косовского прецедента ЮО и Абхазия уже никакой новой роли в мире не сыграют
уже допустили и давно- в сытой и благополучной Европе- есть проблемы сепаратизма в Ольстере, стране басков, Гренландии, а после косовского прецедента ЮО и Абхазия уже никакой новой роли в мире не сыграют
Duhovnik
Удален 10/15/2008, 7:31:16 PM
(Варан Тугу @ 14.10.2008 - время: 21:04) (JFK2006 @ 13.10.2008 - время: 23:03) Логика есть. Если можно независимым признать кусок Грузии, что мешает признать независимым кусок России?
Ничего не мешает.
Просто граждане автономии в составе Федерации должны провести референдум и большинством голосов решить этот вопрос. Что они и сделали давным давно.
А если большинство УЖЕ решило находиться в составе Федерации, то меньшинство должно заткнуться и не мешать большинству строить светлое будущее.
Ну а в том случае если мнение большинства неподходящее то можно немножко почистить территорию по этническому признаку (что и сделали в Абхазии изгнав оттуда около 200тыс грузин, которые составляли большинство населения ) а после того как неугодное большинство изгнано со своих родных земель, меньшинство проводит референдум и предъявляет всему миру вот дескать воля народная - всех кто с нами не согласен мы выгнали а оставшиеся полностью поддерживают вариант независимости (в данном случае от Грузии)...
Ничего не мешает.
Просто граждане автономии в составе Федерации должны провести референдум и большинством голосов решить этот вопрос. Что они и сделали давным давно.
А если большинство УЖЕ решило находиться в составе Федерации, то меньшинство должно заткнуться и не мешать большинству строить светлое будущее.
Ну а в том случае если мнение большинства неподходящее то можно немножко почистить территорию по этническому признаку (что и сделали в Абхазии изгнав оттуда около 200тыс грузин, которые составляли большинство населения ) а после того как неугодное большинство изгнано со своих родных земель, меньшинство проводит референдум и предъявляет всему миру вот дескать воля народная - всех кто с нами не согласен мы выгнали а оставшиеся полностью поддерживают вариант независимости (в данном случае от Грузии)...
rvdrvd
Профессионал
10/15/2008, 7:40:01 PM
(Duhovnik @ 15.10.2008 - время: 15:31)
Ну а в том случае если мнение большинства неподходящее то можно немножко почистить территорию по этническому признаку (что и сделали в Абхазии изгнав оттуда около 200тыс грузин, которые составляли большинство населения ) а после того как неугодное большинство изгнано со своих родных земель,
А что есть доказательства что грузины были силой изгнаны? Я лично считаю что они выехали сами, да и абхазы их не трогали.
Ну а в том случае если мнение большинства неподходящее то можно немножко почистить территорию по этническому признаку (что и сделали в Абхазии изгнав оттуда около 200тыс грузин, которые составляли большинство населения ) а после того как неугодное большинство изгнано со своих родных земель,
А что есть доказательства что грузины были силой изгнаны? Я лично считаю что они выехали сами, да и абхазы их не трогали.
DELETED
Акула пера
10/15/2008, 9:55:53 PM
(Duhovnik @ 15.10.2008 - время: 15:31) Ну а в том случае если мнение большинства неподходящее то можно немножко почистить территорию по этническому признаку (что и сделали в Абхазии изгнав оттуда около 200тыс грузин, которые составляли большинство населения ) а после того как неугодное большинство изгнано со своих родных земель, меньшинство проводит референдум и предъявляет всему миру вот дескать воля народная - всех кто с нами не согласен мы выгнали а оставшиеся полностью поддерживают вариант независимости (в данном случае от Грузии)...
Духовник, ты, наверное, просто забыл, какие события предшествовали тем, которые ты так красноречиво описал.
Духовник, ты, наверное, просто забыл, какие события предшествовали тем, которые ты так красноречиво описал.
Duhovnik
Удален 10/16/2008, 12:05:37 AM
(ALOISIO @ 15.10.2008 - время: 17:55)
Духовник, ты, наверное, просто забыл, какие события предшествовали тем, которые ты так красноречиво описал.
ну Вы то надеюсь не отрицаете факт того что большинство населения данной территории было изгнано, осталось меньшинство которое и проголосовало так как уж точно не проголосовали изгнанные жители этих земель.
Вопрос ведь был именно в том, что все должно решаться через голосование/референдум и воля большинства населения должна выполняться а "меньшинство должно заткнуться и не мешать большинству строить светлое будущее." (с)
Духовник, ты, наверное, просто забыл, какие события предшествовали тем, которые ты так красноречиво описал.
ну Вы то надеюсь не отрицаете факт того что большинство населения данной территории было изгнано, осталось меньшинство которое и проголосовало так как уж точно не проголосовали изгнанные жители этих земель.
Вопрос ведь был именно в том, что все должно решаться через голосование/референдум и воля большинства населения должна выполняться а "меньшинство должно заткнуться и не мешать большинству строить светлое будущее." (с)
DELETED
Акула пера
10/16/2008, 1:42:52 AM
(Duhovnik @ 15.10.2008 - время: 15:31) Ну а в том случае если мнение большинства неподходящее то можно немножко почистить территорию по этническому признаку (что и сделали в Абхазии изгнав оттуда около 200тыс грузин, которые составляли большинство населения ) а после того как неугодное большинство изгнано со своих родных земель, меньшинство проводит референдум и предъявляет всему миру вот дескать воля народная - всех кто с нами не согласен мы выгнали а оставшиеся полностью поддерживают вариант независимости (в данном случае от Грузии)...
Ну...что поделать?...Кто сильнее- тот и прав.
Мы дикие и опасные. Не нужно с нами якшаться.
Ну...что поделать?...Кто сильнее- тот и прав.
Мы дикие и опасные. Не нужно с нами якшаться.
srg2003
supermoderator
10/16/2008, 1:43:30 AM
(Duhovnik @ 15.10.2008 - время: 20:05) Вопрос ведь был именно в том, что все должно решаться через голосование/референдум и воля большинства населения должна выполняться а "меньшинство должно заткнуться и не мешать большинству строить светлое будущее." (с)
это и есть демократия))
это и есть демократия))
Gawrilla
Удален 10/16/2008, 2:17:10 AM
Запад нас долго учил демократии. Ну и научил наконец.
Теперь вопрос: успеет ли он увернуться, учтя опыт Грузии?
Теперь вопрос: успеет ли он увернуться, учтя опыт Грузии?
jakellf
Грандмастер
10/16/2008, 2:23:20 AM
(Gawrilla @ 15.10.2008 - время: 22:17) Запад нас долго учил демократии. Ну и научил наконец.
Теперь вопрос: успеет ли он увернуться, учтя опыт Грузии?
Поздно! Неужели Штаты этого не понимали, когда решалась судьба Косово и Кипра?
Теперь вопрос: успеет ли он увернуться, учтя опыт Грузии?
Поздно! Неужели Штаты этого не понимали, когда решалась судьба Косово и Кипра?
Gawrilla
Удален 10/16/2008, 2:27:15 AM
Понимали, я думаю.
Просто рассчитывали, что дух Ельцина будет жить вечно...
Просто рассчитывали, что дух Ельцина будет жить вечно...
DELETED
Акула пера
10/16/2008, 2:38:48 AM
(Duhovnik @ 15.10.2008 - время: 20:05) (ALOISIO @ 15.10.2008 - время: 17:55)
Духовник, ты, наверное, просто забыл, какие события предшествовали тем, которые ты так красноречиво описал.
ну Вы то надеюсь не отрицаете факт того что большинство населения данной территории было изгнано, осталось меньшинство которое и проголосовало так как уж точно не проголосовали изгнанные жители этих земель.
Вопрос ведь был именно в том, что все должно решаться через голосование/референдум и воля большинства населения должна выполняться а "меньшинство должно заткнуться и не мешать большинству строить светлое будущее." (с)
Именно так и было, только, правды ради, не надо забывать, что привело к тому, что абхазы стали выгонять грузин с территории Абхазии.
И что, может немного мягче, но по сути также поступают члены ЕС и НАТО, прибалтийские государства, по отношению к русским жителям своих стран.
Духовник, ты, наверное, просто забыл, какие события предшествовали тем, которые ты так красноречиво описал.
ну Вы то надеюсь не отрицаете факт того что большинство населения данной территории было изгнано, осталось меньшинство которое и проголосовало так как уж точно не проголосовали изгнанные жители этих земель.
Вопрос ведь был именно в том, что все должно решаться через голосование/референдум и воля большинства населения должна выполняться а "меньшинство должно заткнуться и не мешать большинству строить светлое будущее." (с)
Именно так и было, только, правды ради, не надо забывать, что привело к тому, что абхазы стали выгонять грузин с территории Абхазии.
И что, может немного мягче, но по сути также поступают члены ЕС и НАТО, прибалтийские государства, по отношению к русским жителям своих стран.