Чем обернется признание Осетии и Абхазии?

(karakorum @ 27.08.2008 - время: 14:43) Тут дело в другом. Дело в том, что олигархи ненавидят и боятся сегодняшнюю власть. Особенно после истории Ходорковского. Они выглядят сечас лояльными к власти, ибо выбора нет....
В случае конфликта могут стать внутренней бомбой против Кремля. Аналогии с Италией во II Мировой скорее всего точны. Очень похожая ситуация.
Большинство олигархов вполне лояльны к власти. Лукойл, Сургут, Русал, НЛМК, я уж не говорю про красных госолигархов из Сбербанка, Росвооружения, Газпрома, Транснефти и Роснефти.
Внутренней бомбой может стать лишь национальная элита типа татарской или ингушской.

(Ли Си Цын @ 27.08.2008 - время: 14:48) (SunLight757 @ 27.08.2008 - время: 14:32) А с чего бежать нашим олигархам туда, где их ворами считают и обещают всячески преследовать? Визы Британия предлагает именно олигархам не давать. Так что сомневаюсь я в побеге.
Конечно бежать на запад олигарху, который активно поддерживает Кремль, большого резону нету. А вот если не поддерживать Кремль, а даже наоборот? Будут у такого олигарха проблемы на западе? Сомневаюсь.
Так что Роман Аркадьевич - российский олигарх, член "семьи" и активно поддерживающий политику Кремля, скорее всего будет иметь проблемы в Британии. А Роман Аркадьевич - гражданин Испании, например, миллиардер, владелец Челси, критически относящийся к находящимся у власти людям, думаю, сможет спать спокойно. Впрочем, Роман Аркадьевич то как раз оказался самым умным, - активы из России фактически вывел, с госдолжности ушел. Вот умище-то!
Очень чётко сказано. То же самое хотел написать, но лень было, думал, что и так это всем ясно.

(SunLight757 @ 27.08.2008 - время: 14:45) SMM, наши ЗВР на третьем месте в мире после Китай и Японии.
И какой процент от контролируемых сейчас США золотовалютных ресурсов составляют "наши"?

А Америку уже переплюнули? дайте списочек первой десятки, пожалуйста))))

(SunLight757 @ 27.08.2008 - время: 14:50) Большинство олигархов вполне лояльны к власти. Лукойл, Сургут, Русал, НЛМК, я уж не говорю про красных госолигархов из Сбербанка, Росвооружения, Газпрома, Транснефти и Роснефти.
Внутренней бомбой может стать лишь национальная элита типа татарской или ингушской.
Так и Ходорковский когда-то лоялен был.. Все меняется. Другое дело, что власть насадила в крупные конторы своих людей и почти все они сейчас "под колпаком у Мюллера, тьфу - Путина"

Впрочем, Роман Аркадьевич то как раз оказался самым умным, - активы из России фактически вывел, с госдолжности ушел. Вот умище-то!
А вот это возможно и говорит о том, что он предпологал, что какая то каша будет заварена. Всё таки олигархи побольше нашего знают....

(vova-78 @ 27.08.2008 - время: 12:50) Новости:
ВАШИНГТОН, 27 авг — РИА Новости, Аркадий Орлов.
США и ЕС в ответ на действия России в Грузии имеют возможность ударить по «кошельку» представителей российской элиты, начав проверки их личных финансовых сбережений и инвестиций на Западе, заявил бывший помощник Джорджа Буша-старшего американский юрист Дэвид Ривкин.

...............................


Че-то это мне напоминает... Помните, как из столицы, да и со всех просторов "необъятной" отечественные правоохранительные органы отлавливали "криминал с грузинскими корнями" ?
Действительно похоже.

Я возмущена действиями запада, то он критикует наши действия, то их копирует. Лицемеры

(Ли Си Цын @ 27.08.2008 - время: 14:48) Конечно бежать на запад олигарху, который активно поддерживает Кремль, большого резону нету. А вот если не поддерживать Кремль, а даже наоборот? Будут у такого олигарха проблемы на западе? Сомневаюсь.
Так что Роман Аркадьевич - российский олигарх, член "семьи" и активно поддерживающий политику Кремля, скорее всего будет иметь проблемы в Британии. А Роман Аркадьевич - гражданин Испании, например, миллиардер, владелец Челси, критически относящийся к находящимся у власти людям, думаю, сможет спать спокойно. Впрочем, Роман Аркадьевич то как раз оказался самым умным, - активы из России фактически вывел, с госдолжности ушел. Вот умище-то!
А кто вам сказал, что он активы вывел? =))))
После того как он Сибнефть продал много времени уже прошло. Да и кроме Сибнефти у него много чего было и до сих пор есть на территории России. Он здесь король наравне с Дерипаской и Лисиным. А на Западе он всего-лишь мажор каких мало, но тоже имеются среди арабских шейхов, например.
Березовский уже стал критиком Кремля. Незавидное у него положение.

(karakorum @ 27.08.2008 - время: 14:53) Впрочем, Роман Аркадьевич то как раз оказался самым умным, - активы из России фактически вывел, с госдолжности ушел. Вот умище-то!
А вот это возможно и говорит о том, что он предпологал, что какая то каша будет заварена. Всё таки олигархи побольше нашего знают....
Я же про что..))))))) Про Чапаева : Соображать надо)))))))
У них там свои расчеты и с властью ВСЕ давно согласовано. ))) И естественно, что они САМИ все знают и выводы делают. Это ж насколько наивными надо быть людьми, чтобы власть и бизнес разделить? ФСБ)))))))))) Уморили...))))))))Нет все на своих местах конечно.. Только выводы - здесь и там не те)))

(Nika-hl @ 27.08.2008 - время: 14:59) (karakorum @ 27.08.2008 - время: 14:53) Впрочем, Роман Аркадьевич то как раз оказался самым умным, - активы из России фактически вывел, с госдолжности ушел. Вот умище-то!
А вот это возможно и говорит о том, что он предпологал, что какая то каша будет заварена. Всё таки олигархи побольше нашего знают....
Я же про что..))))))) Про чапаева : Соображать надо)))))))
У них там свои расчеты и с властью ВСЕ давно согласовано. ))) И естественно, что они САМИ все знают и выводы делают. Это ж насколько наивными надо быть людьми, чтобы власть и бизнес разделить? ФСБ)))))))))) Уморили...))))))))Нет все на своих местах конечно.. Только выводы - здесь и там не те)))
Те выводы или не те, я думаю, мы можем лишь предпологать. Или Вы знаете Истину?

По теме. "Чем обернется признание Осетии и Абхазии?" Тут вообще-то три стороны вопроса: чем это обернётся России, Грузии и собственно самим Абхазии и Осетии. Россию мало кто поддержит, обо двойные стандарты давно уже очевидны, Абхазию и Осетию тоже не признают(ну равзе что ещё пару государств), а вот на Россию будут пытаться давить. Да, реальных рычагов давления со стороны США на РФ весьма мало, но проблемы во взаимоотношениях будут очень серьёзные. А вот Грузию после таких провокаций и с такой неподконтрольной грузинским властям территорией в Нато в скором времени точно врядли примут. По крайней мере, хочется в это верить.

(Camalleri @ 27.08.2008 - время: 15:08) По теме. "Чем обернется признание Осетии и Абхазии?" Тут вообще-то три стороны вопроса: чем это обернётся России, Грузии и собственно самим Абхазии и Осетии. Россию мало кто поддержит, обо двойные стандарты давно уже очевидны, Абхазию и Осетию тоже не признают(ну равзе что ещё пару государств), а вот на Россию будут пытаться давить. Да, реальных рычагов давления со стороны США на РФ весьма мало, но проблемы во взаимоотношениях будут очень серьёзные. А вот Грузию после таких провокаций и с такой неподконтрольной грузинским властям территорией в Нато в скором времени точно врядли примут. По крайней мере, хочется в это верить.
Да, реальных рычагов давления со стороны США на РФ весьма мало, но проблемы во взаимоотношениях будут очень серьёзные.
Как раз таки рычаги у Штатов есть и очень очень многие.... А проблемы во взаимоотношениях у нас уже давно очень серьёзные....
А вот Грузию после таких провокаций и с такой неподконтрольной грузинским властям территорией в Нато в скором времени точно врядли примут
А вот это скорее наоборот. Очень хороший предлог возник для такого вступления и Украины и Грузии - "защита от агрессивности России". Как я предполагаю, возможно, что вообще вся эта заварка была устроена именно для скорейшего вступления Украины и Грузии в НАТО.....

(jakellf @ 26.08.2008 - время: 21:43) (triplex44 @ 26.08.2008 - время: 20:48) Никаких замораживаний капиталов, экономических блокад и дипломптической изоляции не будет. Не надо преувеличивать готовность благополучного  Запада идти на серьезный конфликт с Россией. И ради чего? В отличии от нас, им есть что терять , и, думаю, они на это не готовы. С обеих сторон - блеф, кто первый не выдержит и бросит карты. Но при этом меня все же гложет вопрос, который, возможно, ставит в тупик и Запад. В какой целью мы ввели войска в Грузию? В Осетию мы вошли с целью спасти осетин от истребления грузтнской армией. Это понимаем мы, понял бы и весь мир. Ну, дали наши войска грузинской армии люлей и те разбежались. Зто понятно. А вот дальше - непонятка. С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ МЫ ВОШЛИ В ГРУЗИЮ? Хотели ее оккупировать? - Нет, вроде. Свергнуть Саакашвили? - Тоже нет. Отомстить грузинским женщинам и детям за осетинских женщин и детей?  - Вряд ли.  Так зачем же? Не можем остановиться как женщины в драке? Нет ума? Машинально? Решили преподать урок соседям(то есть нет ума)? Загадка...
Я думаю додавить грузинскую инфраструктуру до такого состояния, чтобы не поднялась больше. Если ты Моська и лаешь на слона-кусаться все же не надо.

Нафиг надо, чтобы Грузию за год два снова вооружили да еще НАТО-вскую базу туда впендюрили?
Кто ж ее давит? Зашли, постояли и вышли... Когда не поняли, зачем зашли.

(pick @ 26.08.2008 - время: 17:40) Ухудшение отношений с Западом нам уже обеспечено. Думаю, натовский флот обретет постоянную прописку в Черном море. Много чего еще будет неприятного, о чем мы пока и не догадываемся, под влиянием амбиций российского и американского руководства.
Ухудшение отношений с так называемым "западом" было неизбежно раньше или позже. Глобальные интересы неминуемо должны были привести к конфронтации. Заявить о своих притязаниях РФ должна и Медведев это сделал.

(karakorum @ 27.08.2008 - время: 15:15) Очень хороший предлог возник для такого вступления и Украины и Грузии - "защита от агрессивности России". Как я предполагаю, возможно, что вообще вся эта заварка была устроена именно для скорейшего вступления Украины и Грузии в НАТО.....
Очень-очень возможно. Объясняет и глупый наскок Саакашвили и тупо-упрямую реакцию США. Но хитрожопость тем и отличается от хитрости, что в ней нет ума. Все это в самое ближайшее время выплывет на поверхность, как всегда выплывает любое г... Уже вот будут слушать на Совбезе представителей Осетии и Абхазии.

(karakorum @ 27.08.2008 - время: 15:15) Как раз таки рычаги у Штатов есть и очень очень многие.... А проблемы во взаимоотношениях у нас уже давно очень серьёзные....


Какие? Опять кудахтать будут, что не пустят в ВТО? Или бойкотируют олимпиаду в Сочи?
А вот это скорее наоборот. Очень хороший предлог возник для такого вступления и Украины и Грузии - "защита от агрессивности России". Как я предполагаю, возможно, что вообще вся эта заварка была устроена именно для скорейшего вступления Украины и Грузии в НАТО.....
Грузия со её территориальной нецелостностью - будет очень серьёздные проблемы создавать НАТО. К тому же - это приведёт к очевидному конфликту с Россией. Ради чего тогда принимать Грузию? Базы военные итак там можно построить. Если бы НАТО=США, то вполне приняли бы очень даже быстро, но НАТО - это не только штаты. Ну, ещё всё зависит от того, что станет президентом сша. А вообще, время пройдёт - всё прояснится.

(ХАМ-e-Leon @ 27.08.2008 - время: 15:23) (pick @ 26.08.2008 - время: 17:40) Ухудшение отношений с Западом нам уже обеспечено. Думаю, натовский флот обретет постоянную прописку в Черном море. Много чего еще будет неприятного, о чем мы пока и не догадываемся, под влиянием амбиций российского и американского руководства.
Ухудшение отношений с так называемым "западом" было неизбежно раньше или позже. Глобальные интересы неминуемо должны были привести к конфронтации. Заявить о своих притязаниях РФ должна и Медведев это сделал.
Кстати говоря, есть какая то международная договорённость от 1938 и 1936 года, что флоты стран, не имещих береговой линии с Чёрным морем, не имеют права находиться в этом самом море более 3-ёх недель. Так что если НАТОвский флот там задержится, то это будет нам лишь на руку - они грубо нарушат международные нормы.

Какие? Опять кудахтать будут, что не пустят в ВТО? Или бойкотируют олимпиаду в Сочи?

Нет. Сочи вместе с ВТО - это ерунда, детский лепет и под рычаги это никак не подпадает. Финасовые рычаги, очень серьёзные. 1)Многие наши активы очень уж уязвимы.... 2)При большом желании запросто могут устроить обвал цен на нефть. Это будет удар сильный. 3)Опять же при желании могут пересадить Европу на нефть и газ с Ближнего Востока, а не из России.
Короче говоря, прижать могут очень серьёзно....
Ну, ещё всё зависит от того, что станет президентом сша.
Ну вы даёте жару.... Давно уже ясно, кто станет президентом у них. Или считаете, что народ решать будет?

ia gruzin, i skaju chto mi, ves gruzia i gruzini budem barotsa za oseti i abxazii, eti gruzinskie zemli mi nikamu ne atdadim, mi budem vaevat 10, 15 i mojet 20 let, no mi ne palojem arujiu. nu kto isho abivit ix nezavisimos? kuba? venesuela? i isho?... vot druzia rasii. padumaetes ruskie ludi, ia znaiu chto vse ne tak dumaete, kak dumaet putin i medvedev. mi v etam vaine nichevo ne praigrali, abxazia i oseti i tak bili fakticheski nezavisimi. praigrala rasia, kto sechas s rasie? kuba? nu fidela kastro ne dolgi den. vashi galodnie saldati kalbasu i xleb varavali v poti, ani galodnie i golie. gruzinskix ubitix saldat razdevali batinki. ani kak bomji, uvas armia v golode ves. a texnika? texnika v 70 godax astalsa. u gruzii luchshie tanki s GPS-om aburodovani. i vi dumaete rasia vigraet xalodnuiu vainu s amerikoi? chto-to ne beritsa... u rasii mnoga oshibok v atnashenii s gruzie i ne tolka s 90-x gadax, kagda 1992 vgod vmeste s abxazami vaevali protiv gruzii. mi pomnim eta i ne zabudem.
sevodniashchee situacia iz neba ne priletela, evo korni 1992-93 godi...

(paramoscow @ 27.08.2008 - время: 16:07) Так и хочется спросить почему хваленная грузинская армия ( с супер вооружением)бежала от голоднои,босои Российскои армии которая к тому же приехала на старои разваливающейся технике!!!!?????
Судя по тому что написано Вами Ваша армия уже давно должна была загнать Росийскую в Рокский тонель и блокировать его!!И праздновать победу!
Более сорока T-72 советского производства модернизированные украинцами наконец вернулись на Родину. Спасибо грузинскому правительству.

vi znaete naselenie gruzii skolka? iesli net skaju 4-4,5 milion jitelei. a vrasii skolka? u rasii kak ia znaiu stoka tolka armia i 23000 tolka tankov, no ani 70-x goda vipuska, nu mnoga je.

i ani isho unitazi i vani varavali ... a patom pradavali v abxazii:))) smeshno je