Вы верите в любовь?

srg2003 дата: 15-07-2019 - 23:51 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(1NN @ 15-07-2019 - 23:05) (srg2003 @ 12-07-2019 - 01:40) я сдал кандидатский экзамен по Философии науки и могу точно утверждать, что атеизм с наукой не связан. от слова "совсем" Точнее, вы этого СОВСЕМ не заметили. Что ж, бывает... Человек может в упор не видеть неугодную ему информацию... опровергните меня аргументами))

Просто Ежик дата: 16-07-2019 - 12:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат	(1NN @ 15-07-2019 - 23:05) (srg2003 @ 12-07-2019 - 01:40) я сдал кандидатский экзамен по Философии науки и могу точно утверждать, что атеизм с наукой не связан. от слова "совсем" Точнее, вы этого СОВСЕМ не заметили. Что ж, бывает... Человек может в упор не видеть неугодную ему информацию... Слив засчитан))

1NN дата: 16-07-2019 - 21:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 15-07-2019 - 23:51) (1NN @ 15-07-2019 - 23:05) (srg2003 @ 12-07-2019 - 01:40) я сдал кандидатский экзамен по Философии науки и могу точно утверждать, что атеизм с наукой не связан. от слова "совсем" Точнее, вы этого СОВСЕМ не заметили. Что ж, бывает... Человек может в упор не видеть неугодную ему информацию... опровергните меня аргументами)) Если вы сдавали философию, то должны знать, что наука основана на принципах здравомыслия, скептицизма, недоверия к авторитетам, на верификации и фальсификации научного опыта... Атеизм опирается на эти же принципы, не заметили?

srg2003 дата: 16-07-2019 - 22:39 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(1NN @ 16-07-2019 - 21:43) (srg2003 @ 15-07-2019 - 23:51) (1NN @ 15-07-2019 - 23:05) Точнее, вы этого СОВСЕМ не заметили. Что ж, бывает... Человек может в упор не видеть неугодную ему информацию... опровергните меня аргументами)) Если вы сдавали философию, то должны знать, что наука основана на принципах здравомыслия, скептицизма, недоверия к авторитетам, на верификации и фальсификации научного опыта... Атеизм опирается на эти же принципы, не заметили? Нет не опирается, атеизм это вера в то, что Бога не существует.

Просто Ежик дата: 17-07-2019 - 00:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(srg2003 @ 16-07-2019 - 22:39) (1NN @ 16-07-2019 - 21:43) (srg2003 @ 15-07-2019 - 23:51) опровергните меня аргументами)) Если вы сдавали философию, то должны знать, что наука основана на принципах здравомыслия, скептицизма, недоверия к авторитетам, на верификации и фальсификации научного опыта... Атеизм опирается на эти же принципы, не заметили? Нет не опирается, атеизм это вера в то, что Бога не существует. Как вариант: Вера в отсутствие Бога)) Это и его обожаемая Педивика говорит)0

CBAT дата: 17-07-2019 - 01:33 [ i ]
Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен	Любовь, это когда желаешь счастья своему предмету любви. Если это любовь к цветам, то ты их поливаешь. Если это любовь к родителям, то заботишься о них и стараешься оправдать их ожидания и продемонстрировать самостоятельность. А если любовь к женщине, то потакаешь ее капризам и трахаешь до оргазма. Короче, делаешь счастливее.

CBAT дата: 17-07-2019 - 01:35 [ i ]
Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен	Любовь, это когда желаешь счастья своему предмету любви. Если это любовь к цветам, то ты их поливаешь. Если это любовь к родителям, то заботишься о них и стараешься оправдать их ожидания и продемонстрировать самостоятельность. А если любовь к женщине, то потакаешь ее капризам и трахаешь до оргазма. Короче, делаешь счастливее. Я верю в окситоцин, серотонин и дофамин. А значит, я верю в любовь.

1NN дата: 17-07-2019 - 21:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(srg2003 @ 16-07-2019 - 22:39) Нет не опирается, атеизм это вера в то, что Бога не существует. Это вы ВЕРИТЕ, что "атеизм это вера в то, что Бога не существует". Именно верующие верят в такую чушь! Атеисты же просто знают, что допущение существования Бога заводит всех в логический тупик! Безвыходный! Что я вам здесь неоднократно демонстрировал...

srg2003 дата: 17-07-2019 - 22:04 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(1NN @ 17-07-2019 - 21:28) (srg2003 @ 16-07-2019 - 22:39) Нет не опирается, атеизм это вера в то, что Бога не существует. Это вы ВЕРИТЕ, что "атеизм это вера в то, что Бога не существует". Именно верующие верят в такую чушь! Атеисты же просто знают, что допущение существования Бога заводит всех в логический тупик! Безвыходный! Что я вам здесь неоднократно демонстрировал... У Вас есть точное ЗНАНИЕ, что Бога нет? Значит отрицание Бога на чем основано? На вере.

Просто Ежик дата: 18-07-2019 - 00:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(1NN @ 17-07-2019 - 21:28) (srg2003 @ 16-07-2019 - 22:39) Нет не опирается, атеизм это вера в то, что Бога не существует. Это вы ВЕРИТЕ, что "атеизм это вера в то, что Бога не существует". Именно верующие верят в такую чушь! Атеисты же просто знают, что допущение существования Бога заводит всех в логический тупик! Безвыходный! Что я вам здесь неоднократно демонстрировал... Пока что глупость демонстрировали)) А еще неумение читать и воспринимать печатное слово. Умение не отвечать на вопросы, но быть на своей волне. Передергивание. Больше ничего

iich дата: 18-07-2019 - 03:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(srg2003 @ 15-07-2019 - 01:02) Вы читали Капитал Маркса? Если да, то помните, что он содержит не только экономическую теорию, но и идеологию и философский подход исторического материализма. А идеология Маркса действительно антирелигиозна.Я насколько помню Вам уже приводил цитату К.Маркс Манифест коммунистической партии - "Коммунизм же отменяет вечные истины, он отменяет религию, нравственность, вместо того чтобы обновить их; следовательно, он противоречит всему предшествовавшему ходу исторического развития"." "Философский подход исторического материализма" - более чем расплывчатое и спорное понятие, учитывая, что впервые истмат систематизирован и изложен в "Анти-Дюринге", лет на 10 после "Капитала". Да и практики коммунизма как не было, так и нет, так что любые умопостроения Маркса, Энгельса, Ленина, Мао и т.п. так и остались пустыми умоположениями, не более. Если хотите увидеть влияние религии на экономику, то вспомните как появился инвестиционные банки- как реализация в банковской сфере запрета ростовщичества. Ну да, ну да... Ростовщичество прямо запрезено в коране, что не мешает более тысячи лет существовать исламским банкам. Да и в христианском мире инвестиционные банки отнюдь не вытеснили обычные банковские приёмы, по-прежнему представляющие то же ростовщичество. Обычное лицемерие "глубоко религиозных" банкиров вне зависимости от религии... Вы наверное невнимательно читали библию, сюжеты, в которых реализуется тем или иным образом свобода воля проходят красной нитью через Ветхий завет, Новый завет, Деяния апостолов. Если хотите прямого термина, вот пожалуйста Послание к Коринфинянам "все Вам позволено, но не все полезно" Вы наверное исключительно предвзято и невнимательно читали библию, в которой свобода воли не более чем домысел. Это и подтверждает "цитата", которая на самом деле звучит совершенно иначе и с совершенно иным смыслом: "Все МНЕ позволительно, но не все полезно". Только одному "позволительно", Павлу, и никому более. Это сообщение отредактировал iich - 18-07-2019 - 03:17

srg2003 дата: 18-07-2019 - 10:11 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

iich "Философский подход исторического материализма" - более чем расплывчатое и спорное понятие, учитывая, что впервые истмат систематизирован и изложен в "Анти-Дюринге", лет на 10 после "Капитала". почему спорное? Да и практики коммунизма как не было, так и нет, так что любые умопостроения Маркса, Энгельса, Ленина, Мао и т.п. так и остались пустыми умоположениями, не более.Как это не было? когда в СССР коммунистические эксперимент проводился боле 70 лет, он же проводился десятки лет в десятках стран Ну да, ну да... Ростовщичество прямо запрезено в коране, что не мешает более тысячи лет существовать исламским банкам. а теперь посмотрите в чем особенность исламского банкинга как явление- как раз неростовщический подход Да и в христианском мире инвестиционные банки отнюдь не вытеснили обычные банковские приёмы, по-прежнему представляющие то же ростовщичество. Обычное лицемерие "глубоко религиозных" банкиров вне зависимости от религии... такой ростовщический подход и жадность банкстеров осуждалась и осуждается церковью и христианским обществом. Вы наверное исключительно предвзято и невнимательно читали библию, в которой свобода воли не более чем домысел. опровергните мой тезис, указав что в истории с выбором Адама и Евы, выборе Иисуса, выборе Авраама, и многих притчах- о виноградаре, блудном сыне не было проявлений свободы воли. Это и подтверждает "цитата", которая на самом деле звучит совершенно иначе и с совершенно иным смыслом: "Все МНЕ позволительно, но не все полезно". Только одному "позволительно", Павлу, и никому более. точно, цитировал по памяти, в переводе стоит "Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною." смысл цитаты я при этом передал правильно, все позволено, но не все полезно. Вы же исказили суть высказывания- тезиса, что "Только одному "позволительно", Павлу, и никому более." в Послании нет, т.к. нет отделения самого Павла от других христиан, Вы приписали Павлу чудовищную гордыню.

1NN дата: 18-07-2019 - 18:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 17-07-2019 - 22:04) У Вас есть точное ЗНАНИЕ, что Бога нет? Значит отрицание Бога на чем основано? На вере. Точного знания о Боге нет даже у верующих. Атеисты же знают, что знание ни о чем НЕ существующем -- абсурд. Да и богословы с этим согласны. Только они считают, что Бог -- трансцендентен, а потому -- непознаваем. ПРИНЦИПИАЛЬНО! Но это не мешает им считать, что Бог -- всемогущ, всеведущ, вездесущ и т.д., и т.п. И не замечают логического тупика, в который себя сами же и загнали. Поэтому, атеизм основан на знании логики!

srg2003 дата: 18-07-2019 - 19:12 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

1NN Точного знания о Боге нет даже у верующих. Если знания нет, то любое утверждение, что Бог есть или что Бога нет будет основано именно на вере, Ч.Т.Д. и богословы с этим согласны. Только они считают, что Бог -- трансцендентен, а потому -- непознаваем. ПРИНЦИПИАЛЬНО! Но это не мешает им считать, что Бог -- всемогущ, всеведущ, вездесущ и т.д., и т.п. И не замечают логического тупика, в который себя сами же и загнали. Я неоднократно говорил, что атеизм, как и многие другие заблуждения основывается на ПОЛУЗНАНИИ ( как об этом и писал Лук Войно-Ясенецкий) тык в Азбуку Трансценде́нтность Бо́га (от лат. transcendens – выходящий за пределы) – богословское понятие, отражающее бесконечность Бога, Его запредельность тварному миру, подчеркивающее надмирность Его существования, недоступность человеческому познанию (за исключением того, что Бог Сам открывает о Себе). Как Причина всего сущего, Бог запределен всему сущему, бесконечно возвышается над всем тварным бытием, есть Сущий над всем сущим. «Естество Божие, само по себе, по своей сущности, выше всякого постигающего мышления, – учит св. Григорий Нисский, – оно недоступно и неуловимо ни для каких рассудочных приемов мысли, и в людях не открыто еще никакой силы, способной постигнуть непостижимое». Вместе с тем, согласно учению Церкви, трансцендентной является только Божественное естество (сущность), но не Божественные действия (энергии), в которых Бог становится имманентен тварному бытию. «Невидимый по естеству делается видимым в действиях», – отмечает св. Григорий Нисский. Раскрывая Себя в Своих энергиях, Бог остается неприступным по существу. Таким образом, Бог выступает одновременно трансцендентным и имманентным творению. «Бог остается трансцендентным по своей природе в самой имманентности Своего проявления», – указывает православный богослов В. Н. Лосский. Вы понял про трансцендентность ( но не полностью,забывая, что Бог открывает сведения о сеье) и совершенно не учитываете имманентность

1NN дата: 18-07-2019 - 19:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Я читал работы Г.Нисского. И обратил внимание именно на эти слова: "невидимый по естеству (Бог) делается видимым в действиях". В них четкое логическое противоречие. Любой объект познания познается именно по его характеристикам, которые есть ни что иное как его действия. Изучая действия Бога, мы, одновременно, получаем понятие и о его сущности! Ведь точно так же мы изучаем и людей. Скажем, человек непрочь соврать, и мы понимаем, что он лжец. Человека неоднократно ловили на карманных кражах, значит, он -- карманник... Зная, поведение Бога, описанное в Библии, можно сделать определенные выводы. Не так ли?

Просто Ежик дата: 18-07-2019 - 20:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(1NN @ 18-07-2019 - 19:26) Я читал работы Г.Нисского. И обратил внимание именно на эти слова: "невидимый по естеству (Бог) делается видимым в действиях". В них четкое логическое противоречие. Любой объект познания познается именно по его характеристикам, которые есть ни что иное как его действия. Изучая действия Бога, мы, одновременно, получаем понятие и о его сущности! Ведь точно так же мы изучаем и людей. Скажем, человек непрочь соврать, и мы понимаем, что он лжец. Человека неоднократно ловили на карманных кражах, значит, он -- карманник... Зная, поведение Бога, описанное в Библии, можно сделать определенные выводы. Не так ли? Откровенная глупость примерять на сверхъестественную сущность человеческую мерку. Просто поражаюсь отсутствием логики. Если даже человека сложно понять, то вы мните себя способным понять Бога? Полубог вы, как минимум)))

srg2003 дата: 18-07-2019 - 22:15 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(1NN @ 18-07-2019 - 19:26) Я читал работы Г.Нисского. И обратил внимание именно на эти слова: "невидимый по естеству (Бог) делается видимым в действиях". В них четкое логическое противоречие. Любой объект познания познается именно по его характеристикам, которые есть ни что иное как его действия. Изучая действия Бога, мы, одновременно, получаем понятие и о его сущности! Ведь точно так же мы изучаем и людей. Скажем, человек непрочь соврать, и мы понимаем, что он лжец. Человека неоднократно ловили на карманных кражах, значит, он -- карманник... Зная, поведение Бога, описанное в Библии, можно сделать определенные выводы. Не так ли? Я уже приводил эксперимент- выложил картину, но никто из оппонентов ничего не смог рассказать о художнике.

iich дата: 19-07-2019 - 00:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(srg2003 @ 18-07-2019 - 10:11) почему спорное? Прежде всего, как я уже отметил выше, сначала был "Капитал", а уже потом сформулирован исторический материализм. С тем же успехом "Спартак подошёл к идее партизанского рейда, разработанного С. А. Ковпаком". Как это не было? когда в СССР коммунистические эксперимент проводился боле 70 лет, он же проводился десятки лет в десятках стран И где был коммунизм? То, что его как-то ПЫТАЛИСЬ СТРОИТЬ, не тождественно тому, что он был. а теперь посмотрите в чем особенность исламского банкинга как явление- как раз неростовщический подход Ну да, ну да, инвестиционный... такой ростовщический подход и жадность банкстеров осуждалась и осуждается церковью и христианским обществом. Что не мешает ни католической церкви, ни РПЦ держать и вкладывать новые средства отнюдь не в инвестиционных банках. опровергните мой тезис, указав что в истории с выбором Адама и Евы, выборе Иисуса, выборе Авраама, и многих притчах- о виноградаре, блудном сыне не было проявлений свободы воли. Опровергается "всеведением бога" и тем, что всё было им "предопределено". Мы столько раз уже говорили на эту тему... Ну, не изменит N-ный спор ничего ни в чьей позиции. смысл цитаты я при этом передал правильно, все позволено, но не все полезно. Вы же исказили суть высказывания- тезиса, что "Только одному "позволительно", Павлу, и никому более." в Послании нет, т.к. нет отделения самого Павла от других христиан, Вы приписали Павлу чудовищную гордыню. Вот видите - Вы видите одно, я - совершенно другое. Я могу сказать, что Вы искажаете суть, а Вы - что я. При этом каждый из нас остаётся при своей уверенности в правоте. У Вас "я" равно "мы" и "позволительно, но не полезно" равно "свободе воли". Для меня это совершенно разное - что в местоимениях и смысле; что в "Если хотите прямого термина..." с отсутствием собственно термина и разнотолкуемой цитатой. Это сообщение отредактировал iich - 19-07-2019 - 00:40

iich дата: 19-07-2019 - 00:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен	Да! В очередной раз восхищён со-форумчанами, которые способны дойти в топике "Вы верите в любовь?" до тем и аспектов спора последних страниц.

Ардарик дата: 19-07-2019 - 02:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	(iich @ 19-07-2019 - 00:43) Да! В очередной раз восхищён со-форумчанами, которые способны дойти в топике "Вы верите в любовь?" до тем и аспектов спора последних страниц. Да это же СН. Тут любой спор если не удерживать в русле начинает вилять туда-сюда. Пора бы уже это знать. Не первый год ведь на форуме.

srg2003 дата: 19-07-2019 - 11:51 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

iich Прежде всего, как я уже отметил выше, сначала был "Капитал", а уже потом сформулирован исторический материализм. С тем же успехом "Спартак подошёл к идее партизанского рейда, разработанного С. А. Ковпаком".И что Вы в итоге хотите доказать, что мои тезисы верны, но подтверждаются они не Капиталом, а другими работами Маркса? И где был коммунизм? То, что его как-то ПЫТАЛИСЬ СТРОИТЬ, не тождественно тому, что он был. Это уже вопрос к коммунистам. Идеи, программы Маркса, Ленина, Сталина, МАО и т.д. реализовывались на практике, причем под руководством самих Ленина, Сталина, Мао. Ну да, ну да, инвестиционный. \в этом как раз особенность исламского банкинга- участие в прибыли как соинвестор вместо ростовщической петли. Что не мешает ни католической церкви, ни РПЦ держать и вкладывать новые средства отнюдь не в инвестиционных банках. Церковь состоит из таких же людей, что и общество, а люди не идеальны, увы. Опровергается "всеведением бога" и тем, что всё было им "предопределено". Мы столько раз уже говорили на эту тему... Ну, не изменит N-ный спор ничего ни в чьей позиции. не опровергается, я уже приводил примеры из своей практике, что знание не отменяет свободу выбора Вот видите - Вы видите одно, я - совершенно другое. Я могу сказать, что Вы искажаете суть, а Вы - что я. При этом каждый из нас остаётся при своей уверенности в правоте. У Вас "я" равно "мы" и "позволительно, но не полезно" равно "свободе воли". Для меня это совершенно разное - что в местоимениях и смысле; что в "Если хотите прямого термина..." с отсутствием собственно термина и разнотолкуемой цитатой. Видеть Вы можете что угодно, но тезиса, что дескать позволено мне, а остальным не позволено нет, от слова совсем. Исходя из логики вторая часть утверждение касается тоже только Павла? Ему не полезно, а всем остальным полезно?))

1NN дата: 19-07-2019 - 21:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Просто Ежик @ 18-07-2019 - 20:58) (1NN @ 18-07-2019 - 19:26) Я читал работы Г.Нисского. И обратил внимание именно на эти слова: "невидимый по естеству (Бог) делается видимым в действиях". В них четкое логическое противоречие. Любой объект познания познается именно по его характеристикам, которые есть ни что иное как его действия. Изучая действия Бога, мы, одновременно, получаем понятие и о его сущности! Ведь точно так же мы изучаем и людей. Скажем, человек непрочь соврать, и мы понимаем, что он лжец. Человека неоднократно ловили на карманных кражах, значит, он -- карманник... Зная, поведение Бога, описанное в Библии, можно сделать определенные выводы. Не так ли? Откровенная глупость примерять на сверхъестественную сущность человеческую мерку. Просто поражаюсь отсутствием логики. Если даже человека сложно понять, то вы мните себя способным понять Бога? Полубог вы, как минимум))) А эти претензии предъявляйте господину Нисскому. Это он пробовал мерить Бога человеческой меркой... (Впрочем, других мер все равно нет!) А то, что я Полубог, или, по крайней мере, ни чем не уступаю Богу -- это все знают! Я ведь был создан по его образу и подобию!

Просто Ежик дата: 19-07-2019 - 21:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат	(1NN @ 19-07-2019 - 21:26) А эти претензии предъявляйте господину Нисскому. Это он пробовал мерить Бога человеческой меркой... (Впрочем, других мер все равно нет!) А то, что я Полубог, или, по крайней мере, ни чем не уступаю Богу -- это все знают! Я ведь был создан по его образу и подобию! Если тролли- полубоги, то да... Вы полубог тролль, с соответствующим интеллектом)) хоть пояснили)))

1NN дата: 19-07-2019 - 21:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Просто Ежик @ 19-07-2019 - 21:29) (1NN @ 19-07-2019 - 21:26) А эти претензии предъявляйте господину Нисскому. Это он пробовал мерить Бога человеческой меркой... (Впрочем, других мер все равно нет!) А то, что я Полубог, или, по крайней мере, ни чем не уступаю Богу -- это все знают! Я ведь был создан по его образу и подобию! Если тролли- полубоги, то да... Вы полубог тролль, с соответствующим интеллектом)) хоть пояснили))) К сожалению, Ежик, твой интеллект не позволяет тебе многое понять. Пичалька...

Просто Ежик дата: 19-07-2019 - 21:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(1NN @ 19-07-2019 - 21:43) (Просто Ежик @ 19-07-2019 - 21:29) (1NN @ 19-07-2019 - 21:26) А эти претензии предъявляйте господину Нисскому. Это он пробовал мерить Бога человеческой меркой... (Впрочем, других мер все равно нет!) А то, что я Полубог, или, по крайней мере, ни чем не уступаю Богу -- это все знают! Я ведь был создан по его образу и подобию! Если тролли- полубоги, то да... Вы полубог тролль, с соответствующим интеллектом)) хоть пояснили))) К сожалению, Ежик, твой интеллект не позволяет тебе многое понять. Пичалька... Таки вообще с у вас понять не возможно, если вы сами пишите о чем не знаете))