Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Alk1977
|
|
|
(1NN @ 14-06-2018 - 10:50)Не. Христианин исходит как раз из греховной сущности человека. Но христианин - как он считает - ведает Атеистами меньше надо заморачиваться. Ведь для них жизнь одна и заканчивается со смертью физического тела. А верующим действительно надо заботится о продолжении жизни... |
 1NN
|
|
|
Так атеисты и вовсе не заморачиваются! Это ж верующим надо гадать: то ли Бог велел, то ли Дьявол в соблазн вводит? Как душу-то сберечь?! |
|
Alk1977
|
|
|
(1NN @ 14-06-2018 - 11:44)Так атеисты и вовсе не заморачиваются! Это ж верующим надо гадать: то ли Бог велел, то ли Дьявол Если допустить продолжение жизни после смерти физического тела, то получится, что атеисты будут не готовы. |
|
Черубина
|
|
|
(1NN @ 14-06-2018 - 10:44)Так атеисты и вовсе не заморачиваются! Это ж верующим надо гадать: то ли Бог велел, то ли Дьявол Так это в христианстве. В иудаизме понятно все. Да и никакой греховности изначальной нет. Есть человек, понятно, что делать, чтоб спастись. А не смог, есть же еще попытки. |
|
1NN
|
|
|
(Alk1977 @ 14-06-2018 - 12:49) (1NN @ 14-06-2018 - 11:44) Так атеисты и вовсе не заморачиваются! Это ж верующим надо гадать: то ли Бог велел, то ли Дьявол Если допустить продолжение жизни после смерти физического тела, то получится, что атеисты будут не готовы. А верующие? Всегда - готовы? Ну, да. Я ж забыл - верующие ведь все праведники! Ну каждый первый!.. |
|
Alk1977
|
|
|
(1NN @ 15-06-2018 - 06:46) (Alk1977 @ 14-06-2018 - 12:49) (1NN @ 14-06-2018 - 11:44) Так атеисты и вовсе не заморачиваются! Это ж верующим надо гадать: то ли Бог велел, то ли Дьявол Если допустить продолжение жизни после смерти физического тела, то получится, что атеисты будут не готовы. А верующие? Всегда - готовы? Ну, да. Я ж забыл - верующие ведь все праведники! Ну каждый первый!.. Опять стрелки переводишь... Все или не все верующие будут готовы, это уже дело верующих. Атеисты все будут не готовы! |
|
1NN
|
|
|
К чему? К мукам Ада? Так их нет! Что к ним готовиться? А верующие уже готовы залезть на сковородку?
|
|
Alk1977
|
|
|
(1NN @ 16-06-2018 - 08:31)К чему? К мукам Ада? Так их нет! Что к ним готовиться? А верующие уже готовы залезть на сковородку? От того, что вы говорите "их нет" не означает в действительности, что их нет. Ведь вы не можете это доказать, вы просто не верите, таким образом утешая себя. Верующие не лезут просто так на сковородку, но это не от страха. По аналогии с обычной сковородой. Бойтесь ли вы брать голыми руками раскаленную сковороду, когда готовите еду? Или просто не хотите, чтоб руки пострадали? Это одновременно вопрос страха и любви. Вы любите свои руки, чтоб не совать куда попало без защиты? Или просто бойтесь обжечься? Так же и с муками ада. Верующие просто любят самих себя и окружающих людей, чтоб не лезть в ад и не советовать другим. |
|
Черубина
|
|
|
(1NN @ 16-06-2018 - 07:31)К чему? К мукам Ада? Так их нет! Что к ним готовиться? А верующие уже готовы залезть на сковородку? Ну что за образы? Тела ж нет. Кого жарить бум? |
|
1NN
|
|
|
(Alk1977 @ 16-06-2018 - 11:28) (1NN @ 16-06-2018 - 08:31) К чему? К мукам Ада? Так их нет! Что к ним готовиться? А верующие уже готовы залезть на сковородку? От того, что вы говорите "их нет" не означает в действительности, что их нет. Ведь вы не можете это доказать, вы просто не верите, таким образом утешая себя. Верующие не лезут просто так на сковородку, но это не от страха. По аналогии с обычной сковородой. Бойтесь ли вы брать голыми руками раскаленную сковороду, когда готовите еду? Или просто не хотите, чтоб руки пострадали? Это одновременно вопрос страха и любви. Вы любите свои руки, чтоб не совать куда попало без защиты? Или просто бойтесь обжечься? Так же и с муками ада. Верующие просто любят самих себя и окружающих людей, чтоб не лезть в ад и не советовать другим. Я их понимаю! Но ведь Ада избегнут только праведники! Остальным-то куда?! |
|
1NN
|
|
|
(Черубина @ 16-06-2018 - 11:30) (1NN @ 16-06-2018 - 07:31) К чему? К мукам Ада? Так их нет! Что к ним готовиться? А верующие уже готовы залезть на сковородку? Ну что за образы? А это ты попробуй объяснить верующим! |
|
Черубина
|
|
|
(1NN @ 16-06-2018 - 10:36) (Черубина @ 16-06-2018 - 11:30) (1NN @ 16-06-2018 - 07:31) К чему? К мукам Ада? Так их нет! Что к ним готовиться? А верующие уже готовы залезть на сковородку? Ну что за образы? А это ты попробуй объяснить верующим! Не, ну чо тут объяснять. Всем известно, что моральные муки, внутренние, гораздо более тяжело переносить, чем внешние, физические. Это кому-то надо объяснять? |
|
Alk1977
|
|
|
(1NN @ 16-06-2018 - 11:35) (Alk1977 @ 16-06-2018 - 11:28) (1NN @ 16-06-2018 - 08:31) К чему? К мукам Ада? Так их нет! Что к ним готовиться? А верующие уже готовы залезть на сковородку? От того, что вы говорите "их нет" не означает в действительности, что их нет. Ведь вы не можете это доказать, вы просто не верите, таким образом утешая себя. Верующие не лезут просто так на сковородку, но это не от страха. По аналогии с обычной сковородой. Бойтесь ли вы брать голыми руками раскаленную сковороду, когда готовите еду? Или просто не хотите, чтоб руки пострадали? Это одновременно вопрос страха и любви. Вы любите свои руки, чтоб не совать куда попало без защиты? Или просто бойтесь обжечься? Так же и с муками ада. Верующие просто любят самих себя и окружающих людей, чтоб не лезть в ад и не советовать другим. Я их понимаю! Но ведь Ада избегнут только праведники! Остальным-то куда?! Ну почему вы так вцепились в такое представление? Любой может избежать ада. Не обязательно быть всю жизнь праведником. Достаточно покаяться в своих грехах. Это совершенно разные позиции. Бывший грешник даже больше ценится, чем праведник с рождения. Именно из за свободы выбора. Любой бандит может осознать, что творит грехи, одуматься, покаяться, измениться... и стать достойным рая. И будет ценным именно из того, что он не боялся никакого ада, жил как ему хочется. Потом сам решил жить по другому, сделал свой выбор. Праведник же от рождения вероятно был всю жизнь окружён такими же, не знал другой жизни и не может сравнить лично. Живёт ли он такой жизнью только потому, что все вокруг такие? Или осознаёт, что может уйти и пойти во все тяжкие... но делает осознанный выбор? Вновь приходим к тому, что важнее помыслы... Совершая одинаковые поступки люди могут на самом деле руководствоваться разными мотивами. Одни страхом... Другие любовью. |
|
1NN
|
|
|
(Alk1977 @ 16-06-2018 - 14:50)ведь Ада избегнут только праведники! Остальным-то куда?![/QUOTE]
А вам не кажется, что все ваши рассуждения, что "любой может избежать ада... достаточно покаяться в свои грехах", всего лишь самоуспокоение? Если бы все было так просто: согрешил - покаялся, согрешил - покаялся... То Рай давно бы уже был забит под завязку раскаявшимися грешниками. И какой тогда был бы смысл жить праведно? Безобразничай всю жизнь, а на смертном одре покаялся - получи заслуженный приз! Вы Бога за лоха держите? |
|
Черубина
|
|
|
Рай как та гостиница, 1NN, бесконечное количество мест. Все занято, но есть всегда места для еще нескольких бесконечностей.
|
|
1NN
|
|
|
Черубина, про софистику слышала? Так вот, твоя бесконечная гостиница - это софистика. В лучшем случае, математическая абстракция... Но дело-то гораздо серьезнее! Если нет стимула вести праведную жизнь, то любой дурак может наворотить столько жизненного дерьма! Не разгребешь! Пусть уж лучше: согрешил - покаялся. И все! А куда тебя, подлеца, засунуть, на какой сковородке поджарить, решат соответствующие инстанции канцелярии его божественного Величества! А то - Рай ему вынь да положь! |
|
Alk1977
|
|
|
(1NN @ 17-06-2018 - 10:10) [QUOTE=Alk1977 , 16-06-2018 - 14:50] ведь Ада избегнут только праведники! Остальным-то куда?![/QUOTE] Ну почему вы так вцепились в такое представление? Любой может избежать ада. Не обязательно быть всю жизнь праведником. Достаточно покаяться в своих грехах. Это совершенно разные позиции. Бывший грешник даже больше ценится, чем праведник с рождения. Именно из за свободы выбора. Любой бандит может осознать, что творит грехи, одуматься, покаяться, измениться... и стать достойным рая. И будет ценным именно из того, что он не боялся никакого ада, жил как ему хочется. Потом сам решил жить по другому, сделал свой выбор. Праведник же от рождения вероятно был всю жизнь окружён такими же, не знал другой жизни и не может сравнить лично. Живёт ли он такой жизнью только потому, что все вокруг такие? Или осознаёт, что может уйти и пойти во все тяжкие... но делает осознанный выбор? Вновь приходим к тому, что важнее помыслы... Совершая одинаковые поступки люди могут на самом деле руководствоваться разными мотивами. Одни страхом... Другие любовью.[/QUOTE] А вам не кажется, что все ваши рассуждения, что "любой может избежать ада... достаточно покаяться в свои грехах", То, что вы описали, это лукавство. В том то и дело, что Бог не лох. Не получится на словах покаяться, а в душе остаться прежним, обман не пройдёт. Нужно именно в душе измениться. А в целом верно. Важно не просто отказаться от греха, а действительно понять что это грех. Именно в этом проявление свободы. Я живу определённым образом не потому, что мне какая то религия так велит или боюсь наказания. Я живу так, как сам считаю нужным. |
|
Черубина
|
|
|
(1NN @ 17-06-2018 - 10:13)Черубина, про софистику слышала? Так вот, твоя бесконечная гостиница - это софистика. В лучшем случае, Я все же за превентианую терапию. Лучше не делать, чем делать и каяться. Проблема в том, что в хррстианстве только самые святые могут не делать. И то сомневаются. Удел остальных: делать и каяться. |
|
1NN
|
|
|
(Alk1977 @ 17-06-2018 - 12:07)То, что вы описали, это лукавство. В том то и дело, что Бог не лох. Не получится на словах покаяться, а в душе остаться прежним, обман не пройдёт. Нужно именно в душе измениться. А в целом верно. Важно не просто отказаться от греха, а действительно понять что это грех. Именно в этом проявление свободы. Я живу определённым образом не потому, что мне какая то религия так велит или боюсь наказания. Я живу так, как сам считаю нужным. Рад за вас, дружище! Значит, вы довольно редкий случай искренней веры и праведного поведения! Если вы сохраните такой стиль жизни до самого конца - респект вам и уважуха! |
|
1NN
|
|
|
(Черубина @ 17-06-2018 - 17:18) (1NN @ 17-06-2018 - 10:13) Черубина, про софистику слышала? Так вот, твоя бесконечная гостиница - это софистика. В лучшем случае,
Согласен с вами! Пусть лучше человека удерживает на правильном пути страх - любой! - чем он пойдет в разнос и устроит, скажем, мировую бойню. Да и просто не станет избивать жену и детей... |
|
Alk1977
|
|
|
(1NN @ 18-06-2018 - 04:12) (Черубина @ 17-06-2018 - 17:18) (1NN @ 17-06-2018 - 10:13) Черубина, про софистику слышала? Так вот, твоя бесконечная гостиница - это софистика. В лучшем случае, Я все же за превентианую терапию. Лучше не делать, чем делать и каяться. Проблема в том, что в хррстианстве только самые святые могут не делать. И то сомневаются. Удел остальных: делать и каяться. Согласен с вами! Пусть лучше человека удерживает на правильном пути страх - любой! - чем он пойдет в разнос и Кто решает, какой путь правильный? |
|
1NN
|
|
|
(Alk1977 @ 18-06-2018 - 06:13)Кто решает, какой путь правильный? Вы! Лично! Как и каждый житель Земли... |
|
Alk1977
|
|
|
(1NN @ 18-06-2018 - 08:45) (Alk1977 @ 18-06-2018 - 06:13) Кто решает, какой путь правильный? Вы! Лично! Как и каждый житель Земли... А если я решу устроить мировую бойню? |
|
1NN
|
|
|
И для этого обратитесь к Богу?
|
|
Alk1977
|
|
|
(1NN @ 18-06-2018 - 10:15)И для этого обратитесь к Богу? Если сочтут это правильным. |
