Нужно ли было канонизировать Николая II?

Реланиум дата: 01-10-2017 - 22:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

Добрый день, граждане! Семья последнего российского императора Николая Второго была канонизирована Русской православной церковью в лике страстотерпцев в августе 2000 года. Тогда реакция на канонизацию была весьма неоднозначной: звучало много доводов против, опровержений доводов против и т.д. Со временем страсти поутихли. На форуме мы эту тему тоже, насколько я помню, толком не обсуждали. Но сейчас, в связи с выходом Сами Знаете Какого Фильма эта тема начала звучать вновь уже в том контексте: не надо было его вообще канонизировать... А вы как думаете? Заранее спасибулечки за ответ! :)

панда дата: 01-10-2017 - 22:53 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	Николай II был плохим царем. Прозвище "Кровавый" получил не случайно. Канонизация его- большая ошибка.

Martin_Keiner дата: 01-10-2017 - 23:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

Мое мнение, что Николай конечно не был хорошим царем, мало того не имел к тому ни способностей, ни склонности. При всем этом вполне возможно, что был неплохим человеком, однако будучи весьма далеким от политики, пускал все на самотек, в результате чего политический кризис разрешался стихийно шествиями, стачками, расстрелами и прочим. Самое лучшее, что он мог бы сделать для себя - это отказаться от трона и вести какую-нибудь творческую деятельность где-нибудь за рубежом. В этом он был бы на своем месте. Канонизация же была актом сугубо политическим, что и проявляется до сих пор.

millennium дата: 01-10-2017 - 23:41 [ i ]
Мастер Репутация: 289 Статус: -ты сова или жаворонок? -я аист. хочешь ребёнка?;) Женат	Хотя сама канонизация относится исключительно к православной церкви, но учитывая фигуру царя это все-таки был акт политический, а что в политике правильно вчера, сегодня уже может быть и неправильно, политика вообще грязная кухня... то в святые возводят, то с грязью смешивают...

defloratsia дата: 02-10-2017 - 02:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 12637 Статус: в диапазоне между отчаянием и надеждой Влюблена

Николай Второй был не первым и не последним политиком, которого убили ради свержения одного политического строя и поддержания другого... Ленин тоже не своей смертью помер, может и его следует канонизировать, тем более и за "мощами" далеко ходить не придется? причисление к лику святых должно означать, что человек вел праведную жизнь и помогал обездоленным, отдавая последнее, именно этому учит христианство... бесконечная помощь, милосердие и всепрощение - вот основы Святости... сложно представить, чтоб человека, обладающего такими добродетелями, в народе прозвали "Кровавым"... конечно в любом случае жалко людей, которых убивают без суда и следствия, особенно если это совершенно ни в чем не повинные женщины и дети... но канонизировать всех невинно убиенных? они не страдали за веру, их просто убили и все, никому их вера не была интересна... извините, но такое каждый день происходит во всем мире... так в чем же их заслуги, требующие причисления к лику святых? может только в том, что царь и его семья - априори святы и неприкосновенны? нас в 21-ом веке навязчиво подпихивают к стойлу, восхваляя царей, распевая "Боже, царя храни" и пропагандируя имперские величия... вот уже и Владимира Красно Солнышко как святого преподносят, памятник ему огромнейший возводят в центре Москвы, "позабыв немного" какими ужасами он был знаменит (Рамси Болтон - просто курящий в туалете школьник по сравнению с ним)... кто будет следующим святым? Иван Грозный?

millennium дата: 02-10-2017 - 03:43 [ i ]
Мастер Репутация: 289 Статус: -ты сова или жаворонок? -я аист. хочешь ребёнка?;) Женат	(defloratsia @ 02-10-2017 - 02:48) кто будет следующим святым? Иван Грозный? а он вам чем не угодил?

Реланиум дата: 02-10-2017 - 16:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(defloratsia @ 02-10-2017 - 02:48) причисление к лику святых должно означать, что человек вел праведную жизнь и помогал обездоленным, отдавая последнее, именно этому учит христианство... бесконечная помощь, милосердие и всепрощение - вот основы Святости... сложно представить, чтоб человека, обладающего такими добродетелями, в народе прозвали "Кровавым"... Сказать по справедливости, причтение к лику святых в православной церкви происходит по разным основаниям, которые сложились еще в древней церкви: - подвижники - мученики во имя Господа Иисуса Христа; при этом подвиг мученичества сам по себе, вне зависимости от предыдущей жизни, являет собой святость мученика - те, чья святость засвидетельствована дарами Святого Духа (чудотворения, исцеления и т.д.). Главный дар Святого Духа - любовь, поэтому при прославлении этих угодников обращают внимание на то, можно ли обнаружить в их поступках любовь к Богу и людям Так, например, апостол Павел, будучи еще воинствующим фарисеем, участвовал в гонениях на христиан. Также и с Владимиром. (millennium) Хотя сама канонизация относится исключительно к православной церкви, но учитывая фигуру царя это все-таки был акт политический, а что в политике правильно вчера, сегодня уже может быть и неправильно, политика вообще грязная кухня... то в святые возводят, то с грязью смешивают... А что именно там "политического"? Это сообщение отредактировал Реланиум - 02-10-2017 - 16:31

1NN дата: 02-10-2017 - 17:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	А что, простых верующих иерархи церкви хоть когда-нибудь спрашивали о том, кого канонизировать? И за что?

Реланиум дата: 02-10-2017 - 17:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(1NN @ 02-10-2017 - 17:52) А что, простых верующих иерархи церкви хоть когда-нибудь спрашивали о том, кого канонизировать? И за что? Конечно. Николай Второй, например, был канонизирован "снизу", т.е. началось все с местного почитания.

ih5656 дата: 06-10-2017 - 20:06 [ i ]
Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен	(панда @ 01-10-2017 - 22:53) Николай II был плохим царем. Прозвище "Кровавый" получил не случайно. Канонизация его- большая ошибка. панда, ты недовольна действиями РПЦ в лоне которой пребываешь? и да, а на Руси хоть один хороший царь был?

ih5656 дата: 06-10-2017 - 20:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

(martin.keiner @ 01-10-2017 - 23:04) Мое мнение, что Николай конечно не был хорошим царем, мало того не имел к тому ни способностей, ни склонности. При всем этом вполне возможно, что был неплохим человеком, однако будучи весьма далеким от политики, пускал все на самотек, в результате чего политический кризис разрешался стихийно шествиями, стачками, расстрелами и прочим. Самое лучшее, что он мог бы сделать для себя - это отказаться от трона и вести какую-нибудь творческую деятельность где-нибудь за рубежом. В этом он был бы на своем месте. Канонизация же была актом сугубо политическим, что и проявляется до сих пор. дегенерат он был. гомопедераст петруша под нумером раз народу немеряно угробил, так у него хобби достойное было - токарка. А этот чумаход по паркам целыми днями шарахался бродячих котов да шавок отстреливая. Вот те коты ему и аукнулись.

arln дата: 08-10-2017 - 07:44 [ i ]
Грандмастер Репутация: 8195 Статус: Ты один.Всегда один. И это стоит понять. Свободен	Канонизировать-Гражданина Романова... Который отрёкся от Престола... Да под "давлением его бывших соратников"... Гражданская война...Сколько погибших? Может их вспомним?

srg2003 дата: 13-10-2017 - 01:11 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Мое мнение- против, мучеником за веру он не был, его убили исключительно по политическим мотивам. То, что он предал страну, которую возглавлял, дезертировал фактически с поста главнокомандующего во время войны имхо как раз и привело к поражению в войне и гражданской войне.

Созерцательница дата: 28-10-2017 - 14:45 [ i ]
Новичок Репутация: 0 Статус: Интроверт Свободен	Считаю , что мученика Царя Николая второго и его невинно убиенную семью канонизировали правильно. Тот кто против, должен задуматься . Есть много свидетельств , касающихся помощи святого царя мученика , спасения им от бед и напастей , при обращения ему в молитвах .

Nadejda19 дата: 08-11-2017 - 20:11 [ i ]
Мастер Репутация: 74 Статус: Freedom inside! Свободна	На данную тему Еленой Козенковой была снята серия док. фильмов про царя. "Диве бог во святых своих", " За веру , царя и отечество", " Как убивали последнего Русского Царя". Посмотрите их, и у Вас сложится другая картина о происходящем.

ih5656 дата: 10-11-2017 - 12:13 [ i ]
Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен	(Nadejda19 @ 08-11-2017 - 20:11) На данную тему Еленой Козенковой была снята серия док. фильмов про царя. "Диве бог во святых своих", " За веру , царя и отечество", " Как убивали последнего Русского Царя". Посмотрите их, и у Вас сложится другая картина о происходящем. сионистская пропаганда

Nadejda19 дата: 10-11-2017 - 18:44 [ i ]
Мастер Репутация: 74 Статус: Freedom inside! Свободна	Нет в Мире ни одной вещи, которую нельзя было бы извратить и испортить.

Реланиум дата: 10-11-2017 - 20:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(ih5656 @ 10-11-2017 - 12:13) (Nadejda19 @ 08-11-2017 - 20:11) На данную тему Еленой Козенковой была снята серия док. фильмов про царя. "Диве бог во святых своих", " За веру , царя и отечество", " Как убивали последнего Русского Царя". Посмотрите их, и у Вас сложится другая картина о происходящем. сионистская пропаганда доказательства?

Nadejda19 дата: 10-11-2017 - 20:56 [ i ]
Мастер Репутация: 74 Статус: Freedom inside! Свободна	Обычно, когда кто- то что- то опровергает, то приводит как минимум свои собственные, пусть даже ничем не обоснованные аргументы. А так что сказать....мнение есть мнение. Православие тем и отличается , что имеет такие объективные аргументы! Имеется в виду самостоятельно проверяемые. Но это все тема для отдельного топика.

АндрЮч дата: 13-09-2018 - 23:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	Факт свершился. Николая II, повинного в крушении великой православной державы, вместо проклятия и анафемы, РПЦ канонизировала. Нам остаётся лишь принять этот факт или отринуть. Мне, с церковью, почитающей Николая II не по пути...

srg2003 дата: 14-09-2018 - 10:11 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(АндрЮч @ 13-09-2018 - 23:15) Факт свершился. Николая II, повинного в крушении великой православной державы, вместо проклятия и анафемы, РПЦ канонизировала. Нам остаётся лишь принять этот факт или отринуть. Мне, с церковью, почитающей Николая II не по пути... Вы безгрешны и не делаете ошибок?

АндрЮч дата: 16-09-2018 - 19:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	(srg2003 @ 14-09-2018 - 10:11) (АндрЮч @ 13-09-2018 - 23:15) Факт свершился. Николая II, повинного в крушении великой православной державы, вместо проклятия и анафемы, РПЦ канонизировала. Нам остаётся лишь принять этот факт или отринуть. Мне, с церковью, почитающей Николая II не по пути... Вы безгрешны и не делаете ошибок? А это уже не важно. Не по пути.

srg2003 дата: 17-09-2018 - 00:19 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(АндрЮч @ 16-09-2018 - 19:45) А это уже не важно. Не по пути. А с кем по пути?

Падший Дрон дата: 17-09-2018 - 06:36 [ i ]
Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(srg2003 @ 17-09-2018 - 00:19) (АндрЮч @ 16-09-2018 - 19:45) А это уже не важно. Не по пути. А с кем по пути? С прогрессом.

srg2003 дата: 17-09-2018 - 09:37 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Падший Дрон @ 17-09-2018 - 06:36) (srg2003 @ 17-09-2018 - 00:19) (АндрЮч @ 16-09-2018 - 19:45) А это уже не важно. Не по пути. А с кем по пути? С прогрессом. А я разве Вас спрашивал с кем по пути АндрЮч? Я думаю кроме него вряд ли кто сможет ответить