Поговорим об эволюции

black■square дата: 21-12-2016 - 08:02 [ i ]

Профессионал Репутация: 19 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(sxn3447359238 @ 19-12-2016 - 21:09) (black■square @ 19-12-2016 - 20:47) (sxn3447359238 @ 19-12-2016 - 11:13) Это служит доказательством существования сил, кроме лекарств. А дальше уж кто как нафантазирует. В моей жизни это не единственный подобный пример. Я склонен считать, что существует некая Сила (не берусь давать чёткое определение), которая существует где то и является более могущественной, чем сила человека. Я не говори, что мои излечения проводились без лекарств. Лекарства применялись, так что не нужно передёргивать мои слова. Чего не было, так это молитв и обращений к высшим силам. Это является для Вас достаточным условием того, что этих высших сил не существует, или же моё утверждение требует пояснения?Если человек излечился с помощью лекарств, то это доказывает способность этих лекарств помогать. И всё. Я уже не однократно упоминал, что если вы просто чем то не пользуетесь, то это не является доказательством отсутствия этого самого. Чтоб доказать отсутствие чего либо во вселенной, нужно как минимум побывать во всех уголках этой вселенной, чтоб лично убедиться. Пока есть хотя кусочек не исследованной вселенной, то можно допускать существование там чего угодно. Именно поэтому мы здесь не доказываем, а рассуждаем. Делимся опытом, если таковой имеется. Опыт доказывает наличие чего либо, но не отсутствие чего то, чего не было в этом опыте. Какой такой медицинский опыт у Вас есть? Какой он статистикой подтверждается? Судя по Вашим сентециям, вы понятия не имеете, что такое медицинский эксперимент. Нагуглите "двойной слепой метод" и переповерьте свой опыт этим методом, если желаете, чтобы на Вас обратили внимание... Это сообщение отредактировал black■square - 21-12-2016 - 08:44

sxn3447359238 дата: 21-12-2016 - 08:40 [ i ]

Любитель Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(black■square @ 21-12-2016 - 08:02) (sxn3447359238 @ 19-12-2016 - 21:09) (black■square @ 19-12-2016 - 20:47) Я не говори, что мои излечения проводились без лекарств. Лекарства применялись, так что не нужно передёргивать мои слова. Чего не было, так это молитв и обращений к высшим силам. Это является для Вас достаточным условием того, что этих высших сил не существует, или же моё утверждение требует пояснения?Если человек излечился с помощью лекарств, то это доказывает способность этих лекарств помогать. И всё. Я уже не однократно упоминал, что если вы просто чем то не пользуетесь, то это не является доказательством отсутствия этого самого. Чтоб доказать отсутствие чего либо во вселенной, нужно как минимум побывать во всех уголках этой вселенной, чтоб лично убедиться. Пока есть хотя кусочек не исследованной вселенной, то можно допускать существование там чего угодно. Именно поэтому мы здесь не доказываем, а рассуждаем. Делимся опытом, если таковой имеется. Опыт доказывает наличие чего либо, но не отсутствие чего то, чего не было в этом опыте. Какой такой опыт медицинский у Вас есть? Какой он статистикой подтверждается? Судя по Вашим сентециям, вы понятия не имеете, что такое медицинский эксперимент. Нагуглите "двойной слепой метод" и переповерьте свой опыт этим методом, если желаете, чтобы на Вас обратили внимание. Очень интересно. Ну и каким же боком этот метод нужен к моему опыту?? Имеется личный опыт чтения молитвы и результат этого чтения. Ну как возможно читать молитвы и оставаться в неведении? Ага. Ещё и врач (Бог) должен оставаться в неведении, что же он творит то..??

black■square дата: 21-12-2016 - 08:48 [ i ]

Профессионал Репутация: 19 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(sxn3447359238 @ 21-12-2016 - 08:40) (black■square @ 21-12-2016 - 08:02) (sxn3447359238 @ 19-12-2016 - 21:09) Если человек излечился с помощью лекарств, то это доказывает способность этих лекарств помогать. И всё. Я уже не однократно упоминал, что если вы просто чем то не пользуетесь, то это не является доказательством отсутствия этого самого. Чтоб доказать отсутствие чего либо во вселенной, нужно как минимум побывать во всех уголках этой вселенной, чтоб лично убедиться. Пока есть хотя кусочек не исследованной вселенной, то можно допускать существование там чего угодно. Именно поэтому мы здесь не доказываем, а рассуждаем. Делимся опытом, если таковой имеется. Опыт доказывает наличие чего либо, но не отсутствие чего то, чего не было в этом опыте. Какой такой опыт медицинский у Вас есть? Какой он статистикой подтверждается? Судя по Вашим сентециям, вы понятия не имеете, что такое медицинский эксперимент. Нагуглите "двойной слепой метод" и переповерьте свой опыт этим методом, если желаете, чтобы на Вас обратили внимание.Очень интересно. Ну и каким же боком этот метод нужен к моему опыту?? Имеется личный опыт чтения молитвы и результат этого чтения. Ну как возможно читать молитвы и оставаться в неведении? Ага. Ещё и врач (Бог) должен оставаться в неведении, что же он творит то..?? Это бездоказательное враньё, а также попытка причинить вред другим людям, которые поверив Вам на слово, могут отказаться от проверенных методов лечения.

sxn3447359238 дата: 21-12-2016 - 11:42 [ i ]

Любитель Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(black■square @ 21-12-2016 - 08:48) (sxn3447359238 @ 21-12-2016 - 08:40) (black■square @ 21-12-2016 - 08:02) Какой такой опыт медицинский у Вас есть? Какой он статистикой подтверждается? Судя по Вашим сентециям, вы понятия не имеете, что такое медицинский эксперимент. Нагуглите "двойной слепой метод" и переповерьте свой опыт этим методом, если желаете, чтобы на Вас обратили внимание.Очень интересно. Ну и каким же боком этот метод нужен к моему опыту?? Имеется личный опыт чтения молитвы и результат этого чтения. Ну как возможно читать молитвы и оставаться в неведении? Ага. Ещё и врач (Бог) должен оставаться в неведении, что же он творит то..?? Это бездоказательное враньё, а также попытка причинить вред другим людям, которые поверив Вам на слово, могут отказаться от проверенных методов лечения. Разве я призывал кого то отказываться от лечения? Не передёргивайте, пожалуйста. Я лишь изложил личный опыт. Не более того.

sxn3447359238 дата: 21-12-2016 - 11:58 [ i ]

Любитель Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Вообще, попробуйте представить себя на месте своих оппонентов. Вот попалась в руки верующего человека книга про эволюцию. Станет ли он читать её полностью или воскликнет "вранье" и использует на розжиг печи? Мне лично нравится, когда моя жизнь наполнена смыслом. Мне нравится, когда я могу обратиться за помощью к высшему. Мне нравится, будто жизнь не заканчивается со смертью тела. Мне нравится думать, что я ещё увижу другие миры. Попробуйте объяснить верующему человеку, что его жизнь не имеет смысла, что появился он случайно и исчезнет в никуда. Попробуйте отобрать у человека целый мир (огромный мир). Я не отдам.

Эрэктус дата: 21-12-2016 - 14:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(sxn3447359238 @ 21-12-2016 - 11:42) Я лишь изложил личный опыт. Не более того. Боюсь, что это даже не личный опыт, а пример твоих личных убеждений. Как обычно это бывает с верующими людьми, они даже не задумываются, что "после" это не значит "в следствии". Поэтому тебе и предлагают, полностью отказаться от медикаментозного лечения, чтобы у тебя действительно появился опыт лечения молитвой. При этом вирусные заболевания, исключить из эксперимента. (sxn3447359238) Вообще, попробуйте представить себя на месте своих оппонентов. Вот попалась в руки верующего человека книга про эволюцию. Станет ли он читать её полностью или воскликнет "вранье" и использует на розжиг печи? Попробуйте объяснить верующему человеку, что его жизнь не имеет смысла, что появился он случайно и исчезнет в никуда. Попробуйте отобрать у человека целый мир (огромный мир). Я не отдам. Можно узнать, какой именно момент Теории Эволюции, лишает твою жизнь смысла? И какой момент сподвиг тебя на молитву в качестве лечения?

sxn3447359238 дата: 21-12-2016 - 15:53 [ i ]

Любитель Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Эрэктус @ 21-12-2016 - 14:02) [QUOTE=sxn3447359238 , 21-12-2016 - 11:42]Я лишь изложил личный опыт. Не более того.[/QUOTE] Боюсь, что это даже не личный опыт, а пример твоих личных убеждений. Как обычно это бывает с верующими людьми, они даже не задумываются, что "после" это не значит "в следствии". Поэтому тебе и предлагают, полностью отказаться от медикаментозного лечения, чтобы у тебя действительно появился опыт лечения молитвой. При этом вирусные заболевания, исключить из эксперимента. <span class="quoteclass"> (sxn3447359238)Вообще, попробуйте представить себя на месте своих оппонентов. Вот попалась в руки верующего человека книга про эволюцию. Станет ли он читать её полностью или воскликнет "вранье" и использует на розжиг печи? Попробуйте объяснить верующему человеку, что его жизнь не имеет смысла, что появился он случайно и исчезнет в никуда. Попробуйте отобрать у человека целый мир (огромный мир). Я не отдам.[/QUOTE]Можно узнать, какой именно момент Теории Эволюции, лишает твою жизнь смысла? И какой момент сподвиг тебя на молитву в качестве лечения? Именно это я и сделал. Перестал принимать лекарство. Оно всё равно уже не помогало. Именно это сподвигло меня на молитвы. Ничего другого не оставалось. И уже почти год не принимаю лекарство. Держусь на молитвах. Теория эволюции вообще не рассматривает смысл жизни. Вот только об этом забывают упомянуть некоторые приверженцы. Нет там также и причин возникновения. Лишь описывает некоторые механизмы, доступные к изучению. Сама теория не лишает меня смысла. Это делают люди, которые преподносят теорию как доказательство отсутствия Бога. А ведь одно другому не противоречит.

Эрэктус дата: 21-12-2016 - 21:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(sxn3447359238 @ 21-12-2016 - 15:53) Именно это я и сделал. Перестал принимать лекарство. Оно всё равно уже не помогало. Нет. Ты сначала лечился медикаментозно, а затем прервал лечение. Кстати, как лекарство называется, которое тебе никак не помогло? (sxn3447359238) Теория эволюции вообще не рассматривает смысл жизни. Вот только об этом забывают упомянуть некоторые приверженцы. Нет там также и причин возникновения. Лишь описывает некоторые механизмы, доступные к изучению. Сама теория не лишает меня смысла. Это делают люди, которые преподносят теорию как доказательство отсутствия Бога. А ведь одно другому не противоречит. Люди, в числе которых я нахожусь, утверждают, что эволюция происходит без участия Бога. В ней никогда не было, нет и не предвидится Бога, как бы этого не хотелось некоторым приверженцам других, известных только им, взглядов. Поэтому я никак не могу понять, при чем здесь, в этой теме, желудочные колиты, молитвы и прочие смыслы жизни. Какое все это имеет отношение к Теории Эволюции??

sxn3447359238 дата: 21-12-2016 - 23:12 [ i ]

Любитель Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Эрэктус @ 21-12-2016 - 21:43) [QUOTE=sxn3447359238 , 21-12-2016 - 15:53]Именно это я и сделал. Перестал принимать лекарство. Оно всё равно уже не помогало.[/QUOTE] Нет. Ты сначала лечился медикаментозно, а затем прервал лечение. Кстати, как лекарство называется, которое тебе никак не помогло? <span class="quoteclass"> (sxn3447359238)Теория эволюции вообще не рассматривает смысл жизни. Вот только об этом забывают упомянуть некоторые приверженцы. Нет там также и причин возникновения. Лишь описывает некоторые механизмы, доступные к изучению. Сама теория не лишает меня смысла. Это делают люди, которые преподносят теорию как доказательство отсутствия Бога. А ведь одно другому не противоречит.[/QUOTE]Люди, в числе которых я нахожусь, утверждают, что эволюция происходит без участия Бога. В ней никогда не было, нет и не предвидится Бога, как бы этого не хотелось некоторым приверженцам других, известных только им, взглядов. Поэтому я никак не могу понять, при чем здесь, в этой теме, желудочные колиты, молитвы и прочие смыслы жизни. Какое все это имеет отношение к Теории Эволюции?? По моему духовное развитие имеет прямое отношение к эволюции. Ну а по вашему выходит, что духовного развития вообще нет.

Эрэктус дата: 22-12-2016 - 00:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат	(sxn3447359238 @ 21-12-2016 - 23:12) По моему духовное развитие имеет прямое отношение к эволюции. Ну а по вашему выходит, что духовного развития вообще нет. По-моему выходит, что духовное развитие существует, но к Теории Эволюции оно никакого отношения не имеет. Эволюция не зависит ни от каких угодно духовных развитий. Или в какое место нужно всунуть духовное развитие, чтобы эволюция заработала?

Просто Ежик дата: 22-12-2016 - 19:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(Эрэктус @ 22-12-2016 - 00:22) (sxn3447359238 @ 21-12-2016 - 23:12) По моему духовное развитие имеет прямое отношение к эволюции. Ну а по вашему выходит, что духовного развития вообще нет. По-моему выходит, что духовное развитие существует, но к Теории Эволюции оно никакого отношения не имеет. Эволюция не зависит ни от каких угодно духовных развитий. Или в какое место нужно всунуть духовное развитие, чтобы эволюция заработала? Напомню, что именно Теория Эволюции не сработала как надо)) Так что..

Эрэктус дата: 22-12-2016 - 19:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат	(Просто Ежик @ 22-12-2016 - 19:18) Напомню, что именно Теория Эволюции не сработала как надо)) Так что.. Что не сработало? Где не сработало? Когда не сработало? Какое отношение кишечные колики имеют к Теории Эволюции? Почему этот бред происходит в этой теме? Идите уже на православие и там рассказывайте как молитва лечит - там это будет более чем уместно и логично.

Siren-by-the-Sea дата: 22-12-2016 - 19:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

(Эрэктус @ 22-12-2016 - 19:49) (Просто Ежик @ 22-12-2016 - 19:18) Напомню, что именно Теория Эволюции не сработала как надо)) Так что.. Что не сработало? Где не сработало? Когда не сработало? Какое отношение кишечные колики имеют к Теории Эволюции? Почему этот бред происходит в этой теме? Идите уже на православие и там рассказывайте как молитва лечит - там это будет более чем уместно и логично. Не ведитесь на религиозных троллей... им лишь бы зацепиться за что-то и делать бесконечное блабла ни о чем.

Просто Ежик дата: 22-12-2016 - 20:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(Siren-by-the-Sea @ 22-12-2016 - 19:52) (Эрэктус @ 22-12-2016 - 19:49) (Просто Ежик @ 22-12-2016 - 19:18) Напомню, что именно Теория Эволюции не сработала как надо)) Так что.. Что не сработало? Где не сработало? Когда не сработало? Какое отношение кишечные колики имеют к Теории Эволюции? Почему этот бред происходит в этой теме? Идите уже на православие и там рассказывайте как молитва лечит - там это будет более чем уместно и логично. Не ведитесь на религиозных троллей... им лишь бы зацепиться за что-то и делать бесконечное блабла ни о чем. Напомню, что Теория Эволюции в научных кругах заменена на Синтетическую Теорию Эволюции)) А это разные принципы... Хотя и СТЭ не лишена недостатков)) З.Ы. А за обвинения в троллинге- обоснуйте. Иначе вы сама тролль и разжигаете флейм в теме))

Просто Ежик дата: 22-12-2016 - 20:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(Эрэктус @ 22-12-2016 - 19:49) (Просто Ежик @ 22-12-2016 - 19:18) Напомню, что именно Теория Эволюции не сработала как надо)) Так что.. Что не сработало? Где не сработало? Когда не сработало? Какое отношение кишечные колики имеют к Теории Эволюции? Почему этот бред происходит в этой теме? Таки и вам в религию идти)) Сциентизм ваше все и «Все науки делятся на Теорию Эволюции и коллекционирование марок»)) Я вам просто указал, что именно Теория Эволюции устарела, как сейчас раздаются голоса и о не соответствии СТЭ все факторам открытий и познания эволюции... Идите уже на православие и там рассказывайте как молитва лечит - там это будет более чем уместно и логично.А не вам мне указывать куда и зачем идти)) Просто вы ничего не доказали. и я вашу религию оставил в покое)) Не спорю с фанатиками.. Пардон.. Просто указал вам на ошибку.. Если умничаете, то умничайте правильно))

Siren-by-the-Sea дата: 22-12-2016 - 22:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

(Просто Ежик @ 22-12-2016 - 20:40) (Siren-by-the-Sea @ 22-12-2016 - 19:52) (Эрэктус @ 22-12-2016 - 19:49) Что не сработало? Где не сработало? Когда не сработало? Какое отношение кишечные колики имеют к Теории Эволюции? Почему этот бред происходит в этой теме? Идите уже на православие и там рассказывайте как молитва лечит - там это будет более чем уместно и логично. Не ведитесь на религиозных троллей... им лишь бы зацепиться за что-то и делать бесконечное блабла ни о чем. Напомню, что Теория Эволюции в научных кругах заменена на Синтетическую Теорию Эволюции)) А это разные принципы... Хотя и СТЭ не лишена недостатков)) З.Ы. А за обвинения в троллинге- обоснуйте. Иначе вы сама тролль и разжигаете флейм в теме)) Вот это ваше сообщение как раз и является пустопорожним абы что ляпнуть. Все в этой теме говоря об эволюционизме имеют в виду его современный вариант.

Эрэктус дата: 22-12-2016 - 22:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат	(Siren-by-the-Sea @ 22-12-2016 - 19:52) Не ведитесь на религиозных троллей... им лишь бы зацепиться за что-то и делать бесконечное блабла ни о чем. Я пытаюсь узнать, есть ли дно у всего.этого... Судя по последним комментариям, дна пока не предвидится.

Просто Ежик дата: 22-12-2016 - 22:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(Siren-by-the-Sea @ 22-12-2016 - 22:13) (Просто Ежик @ 22-12-2016 - 20:40) (Siren-by-the-Sea @ 22-12-2016 - 19:52) Не ведитесь на религиозных троллей... им лишь бы зацепиться за что-то и делать бесконечное блабла ни о чем. Напомню, что Теория Эволюции в научных кругах заменена на Синтетическую Теорию Эволюции)) А это разные принципы... Хотя и СТЭ не лишена недостатков)) З.Ы. А за обвинения в троллинге- обоснуйте. Иначе вы сама тролль и разжигаете флейм в теме)) Вот это ваше сообщение как раз и является пустопорожним абы что ляпнуть. Все в этой теме говоря об эволюционизме имеют в виду его современный вариант. Таки Вишну и Аллах- боги. Но абсолютно разные понятия. Потому и говорю: Ясно выражайтесь. А насчет ляпнуть... Вынь сучек из глаза своего (с)

mjo дата: 24-12-2016 - 02:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Просто Ежик @ 22-12-2016 - 20:40) Напомню, что Теория Эволюции в научных кругах заменена на Синтетическую Теорию Эволюции)) А это разные принципы... Хотя и СТЭ не лишена недостатков)) Это не разные принципы. СТЭ дополнила и переосмыслила ТЭ с новых позиций генетики. И это нормально. Это признак научности ТЭ, в соответствии с принципом Поппера. А вот идея сотворения совершенствованию не подлежит, ввиду ее ненаучности, как и любой ложный постулат взятый с потолка.

black■square дата: 27-12-2016 - 14:12 [ i ]

Профессионал Репутация: 19 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(mjo @ 24-12-2016 - 02:17) (Просто Ежик @ 22-12-2016 - 20:40) Напомню, что Теория Эволюции в научных кругах заменена на Синтетическую Теорию Эволюции)) А это разные принципы... Хотя и СТЭ не лишена недостатков)) Это не разные принципы. СТЭ дополнила и переосмыслила ТЭ с новых позиций генетики. И это нормально. Это признак научности ТЭ, в соответствии с принципом Поппера. А вот идея сотворения совершенствованию не подлежит, ввиду ее ненаучности, как и любой ложный постулат взятый с потолка. Религиозным энтузиастом трудно смириться с тем, что научные теориии могут сменять друг друга, оставаясь при этом научными. От своих религиозных догм они отказаться не могут. Поэтому и носятся с ними как со списанными торбами, пытаясь приткнуть их к изменяющимся научным взглядам на сущность бытия.

Просто Ежик дата: 27-12-2016 - 18:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат	Если атеизму присущи черты религии (особенно это проявляется в государствах с гос- идеей данного), то можно говорить много и отрицать отчаянно... Но "двуногое, без перьев" так и останется курицей. Пусть и ощипанной)))

black■square дата: 27-12-2016 - 19:10 [ i ]
Профессионал Репутация: 19 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Главным атрибутом религии являются взаимоотношения адептов этой религии со сверхъестественными силами. Атеисты лишены этого свойства, поэтому вымазать их религией у Вас не получится.

sxn3447359238 дата: 27-12-2016 - 19:35 [ i ]

Любитель Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(black■square @ 27-12-2016 - 19:10) Главным атрибутом религии являются взаимоотношения адептов этой религии со сверхъестественными силами. Атеисты лишены этого свойства, поэтому вымазать их религией у Вас не получится. Вообще то главным атрибутом являются взаимоотношения адептов с другими людьми. Донесение смысла чего либо до людей. Религия всё таки не то же самое, что Вера. Религия это скорее инструмент для управления народом. Вера это некое чувство, определение которого уже нам известно. Не надо путать мягкое и тёплое.

Просто Ежик дата: 27-12-2016 - 21:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(black■square @ 27-12-2016 - 19:10) Главным атрибутом религии являются взаимоотношения адептов этой религии со сверхъестественными силами. Атеисты лишены этого свойства, поэтому вымазать их религией у Вас не получится. Таки наука возводится в ранг культа)) Присутствует и мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение... Догмы.. Нет сверхъестественного? Это что-то меняет? Дианетика тоже не очень сверхъестественна))

Siren-by-the-Sea дата: 27-12-2016 - 21:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

Могу сказать, что Ёжик в чем-то прав. Иногда (частенько) встречаю оголтелых "атеистов", последователей сциентизма, которые мало что понимая в предмете науки (не обладая подходящей компетенцией) довольно истово спорят с верующими на какие-то научные темы. Все это в виде срачей конечно проходит и атеистов совсем не украшает. Я их иногда даже подтроллить могу) верующих троллить совсем скучно уже)) Но. Так происходит лишь потому, что как я уже говорила, мало убрать чучело Бога из чертогов разума, надо быть уверенным, что вместо этого чучела там не заведётся таракан покрупнее ))