Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 16.05.2016 - время: 17:34)
(sxn2561388870 @ 16.05.2016 - время: 17:03)
Вам лень повторяться, потому что вам просто нечего сказать?
Ваш вопрос нелогичен, если нечего сказать, значит нет того, что нужно было повторять 00058.gif

Нелогичен ваш ответ. Впрочем, ничего иного ожидать не приходится от верующего, которому
чуждо обоснование его веры. 00003.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2879
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Обоснования нелогичности с Вашей стороны нет. Только попытка перехода на личность, что свидетельствует о слабом уровне аргументации априори.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 16.05.2016 - время: 19:09)
Обоснования нелогичности с Вашей стороны нет. Только попытка перехода на личность, что свидетельствует о слабом уровне аргументации априори.

Нет никакого перехода на личности. Есть простая констатация факта: аргументация с вашей
стороны об истоках вашей веры отсутствует. И вы всячески уклоняетесь ее предоставить.
Почему? Сомневаетесь в ее убедительности?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2879
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn2561388870 @ 16.05.2016 - время: 19:42)
(srg2003 @ 16.05.2016 - время: 19:09)
Обоснования нелогичности с Вашей стороны нет. Только попытка перехода на личность, что свидетельствует о слабом уровне аргументации априори.
Нет никакого перехода на личности. Есть простая констатация факта: аргументация с вашей
стороны об истоках вашей веры отсутствует. И вы всячески уклоняетесь ее предоставить.
Почему? Сомневаетесь в ее убедительности?

Аргументация какого именно моего тезиса отсутствует? Дайте на него ссылку
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1382
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 12.05.2016 - время: 16:48)
Ничего не понимаю в инфузориях. Могу сказать про себя- если я напишу учебник по рейдерству или корпоративному шантажу, то он конечно будет иметь коммерческий успех и я на нем заработаю больше, но общественного вреда от такого исследования будет больше, чем пользы.

Да я собственно прекрасно знаю, как такая работа найдет применение в жизни. 00003.gif

Ты не понял.
Совершить научное открытие это не тоже самое, что издать учебник по уже существующим открытиям.
Этим и отличается фундаментальная наука от прикладной.
Применительно к бактериям - одно дело обнаружить определенное явление и совсем другое, применить это явление в лечении рака.
Люди которые делают открытия в фундаментальных естественных науках, понятия не имеют, каким боком аукнется в будущем их работа.



(srg2003)
нацистская идеология "освободила" таких людей от религиозной морали.

Вот опять, ты так запросто приписал мораль религии, что у читателя невольно складывается впечатление, что без религии мораль невозможна.
А ведь это совсем не так. Более того, вся религиозная мораль, вышла из морали общечеловеческой.

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2879
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Эрэктус

Ты не понял.
Совершить научное открытие это не тоже самое, что издать учебник по уже существующим открытиям.
Этим и отличается фундаментальная наука от прикладной.

если учебник относится к научным работам, то он должен содержать научную новизну.

Люди которые делают открытия в фундаментальных естественных науках, понятия не имеют, каким боком аукнется в будущем их работа.

в этом я сомневаюсь, т.к. ученый в любой научной работе должен понимать актуальность, значимость и применимость данной работы.

Вот опять, ты так запросто приписал мораль религии, что у читателя невольно складывается впечатление, что без религии мораль невозможна.

Возможна конечно, вот у нацистов была своя мораль? Была. У большевиков в 1917 и 20-е гг была своя мораль? да была, только она шла в разрез с христианской моралью.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 17.05.2016 - время: 01:02)
Аргументация какого именно моего тезиса отсутствует? Дайте на него ссылку

И какую ссылку вы хотите получить? Я спросил вас ясно и понятно: что именно заставило вас
поверить в бога? У вас есть прямой ответ на мой прямой вопрос? 00040.gif
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1382
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 17.05.2016 - время: 17:24)

Люди которые делают открытия в фундаментальных естественных науках, понятия не имеют, каким боком аукнется в будущем их работа.
в этом я сомневаюсь, т.к. ученый в любой научной работе должен понимать актуальность, значимость и применимость данной работы.

В естественных науках это в каком-то смысле порочная схема.
Современное развитие науки такого, что планирование и актуальность в конечном итоге проигрывают.
Эта схема, к сожалению, применяется в России, где чиновники (действительно желая лучшего результата), пытаются распределять ресурсы по актуальным направлениям. А это не работает.
Т.е. связь фундаментальной науки, фундаментальных открытий с инновациями - не прямая, а самое главное - не предсказуемая. В каких областях будет прорыв, предсказать невозможно, что собственно и делает науку интересной.

У нас слишком (катастрофически) мало независимых научных лабораторий, где ученые (которых тоже нет) могли бы заниматься тем, чем им хочется, а не тем, что считается перспективным.


1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вообще-то, ученые у нас есть (пока!). У нас нет грамотной научной политики. Поддерживают Роснано, запустили Сколково, пытаются реформировать Академию
Наук... Вот только какие цели поставлены перед российской наукой и чего
хочет добиться государство от ученых - туман, туман...
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1382
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn2561388870 @ 18.05.2016 - время: 17:57)
Вообще-то, ученые у нас есть (пока!). У нас нет грамотной научной политики. Поддерживают Роснано, запустили Сколково, пытаются реформировать Академию
Наук... Вот только какие цели поставлены перед российской наукой и чего
хочет добиться государство от ученых - туман, туман...

Есть-то они есть, только сколько их?
Для примера в Америке на биомедицину выделяется 50000 грантов, это примерно 30000 независимых лабораторий.
У нас в стране, 100-200 лабораторий сравнимого уровня.
И на этом фоне у нас в институтах открываются кафедры теологии.
Как говорится - без комментариев.

1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кафедры теологии нужны власти для расширения электората. Логика проста: раз власть
поддерживает религию, то и верующие должны поддержать власть! И ведь поддерживают!
Но уверен, скоро власти понадобится поддержка ученых. Иначе просто не достичь восстановления научно-промышленного потенциала. Иначе будем тупо гнать сырье на
экспорт.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2879
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эрэктус

В естественных науках это в каком-то смысле порочная схема.
Современное развитие науки такого, что планирование и актуальность в конечном итоге проигрывают.

Где Вы видите в современной науке научные исследования без плана??? Кто под такую "бесплановую науку " даст деньги?

Эта схема, к сожалению, применяется в России, где чиновники (действительно желая лучшего результата), пытаются распределять ресурсы по актуальным направлениям. А это не работает.

только это и работает, причем везде, на "неактуальные исследования" финансирование не выделит ни государство, ни тем более частная корпорация, фонд и т.д.

У нас слишком (катастрофически) мало независимых научных лабораторий, где ученые (которых тоже нет) могли бы заниматься тем, чем им хочется, а не тем, что считается перспективным.

Один простой вопрос- ученые, которые будут "заниматься тем, чем им хочется, а не тем, что считается перспективным" кушать что будут? Да желательно 3 раза в день, да в помещениях, да с оборудованием и т.д.?
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1382
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 19.05.2016 - время: 18:03)
Где Вы видите в современной науке научные исследования без плана??? Кто под такую "бесплановую науку " даст деньги?


Эта схема, к сожалению, применяется в России, где чиновники (действительно желая лучшего результата), пытаются распределять ресурсы по актуальным направлениям. А это не работает.
только это и работает, причем везде, на "неактуальные исследования" финансирование не выделит ни государство, ни тем более частная корпорация, фонд и т.д.

Ты рассуждаешь как типичный чиновник ФАНО.
(Или ты говоришь про прикладную науку, про технологию.)
И в каком-то смысле ты прав - как можно давать деньги туда, не зная куда.
Однако эта схема проигрышная. Увы, такова реальность сегодняшнего дня.
Имея 100-200 лабораторий государство вынужденно требовать, чтобы те занялись чем-то "полезным". Но проблема в том, что прорывные исследования очень часто случаются там, где этого никто не ждет. В результате занимаясь "чем-то полезным" мы будем плестись в хвосте, будем эпигоном у той же Америки с ее тридцатью тысячами разнообразных лабораторий.
Лабораторий, которые в отличии от школ и институтов, занимаются совершенно разными исследованиями (иначе гранты не получат).

Об этом я тут миллион раз говорил уже - необходимо увеличивать количество ученых.
Нужно сделать науку модной, уважаемой, престижной.
Почему-то считается, что если не знать кто написал "Войну и Мир" это стыдно и позорно, а считать эволюцию не доказанной это нормально.
Короче, мне от всего этого плохо и настроение портится...




(srg2003)
Один простой вопрос- ученые, которые будут "заниматься тем, чем им хочется, а не тем, что считается перспективным" кушать что будут? Да желательно 3 раза в день, да в помещениях, да с оборудованием и т.д.?

Гранты.
В Америке это 250000 $ в год на лабораторию, 3-4 человека.
Вот если бы Церковь не отжимала у местных жителей скверики для постройки очередного храма, а как в средневековье, спонсировала молекулярных генетиков, химиков, физиков - вот это было бы дело реально полезное для государства!
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2879
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эрэктус

Ты рассуждаешь как типичный чиновник ФАНО.
(Или ты говоришь про прикладную науку, про технологию.)

На госслужбе никогда не состоял)) Как человек, который на практике знает как обстоят дела в науке, а не в непонятно откуда взятых фантазиях.

Однако эта схема проигрышная. Увы, такова реальность сегодняшнего дня.

Другой реальности и другой схемы увы для вас нет.

Имея 100-200 лабораторий государство вынужденно требовать, чтобы те занялись чем-то "полезным". Но проблема в том, что прорывные исследования очень часто случаются там, где этого никто не ждет. В результате занимаясь "чем-то полезным" мы будем плестись в хвосте, будем эпигоном у той же Америки с ее тридцатью тысячами разнообразных лабораторий.
Лабораторий, которые в отличии от школ и институтов, занимаются совершенно разными исследованиями (иначе гранты не получат).
Не знаю откуда Вы взяли 100-200 лабораторий, когда в моем ВУЗе, только на моем факультете с десяток, коллективов, занимающихся НИР, причем как по госзаказу, так и по грантам от корпораций.
и открою небольшой секрет, без занятия "чем-то полезным" ни одна лаборатория и ни одна группа ученых никакой грант не получит.

Об этом я тут миллион раз говорил уже - необходимо увеличивать количество ученых.
Нужно сделать науку модной, уважаемой, престижной.

Кто ж против, лично я за. Вопрос- кто обеспечит заказами и профинансирует.


Гранты.
В Америке это 250000 $ в год на лабораторию, 3-4 человека.

гранты носят целевой характер, может в воображаемой Америке и дают гранты всем желающим "заниматься тем, чем им хочется, а не тем, что считается перспективным".
В реальности же подавляющее большинство носит целевой характер и выдаются они на конкурсной основе.
Так, что грант желающий "заниматься тем, чем им хочется, а не тем, что считается перспективным" в реальности не получит. Вопрос остается открытым- на что он будет кушать?

Вот если бы Церковь не отжимала у местных жителей скверики для постройки очередного храма, а как в средневековье, спонсировала молекулярных генетиков, химиков, физиков - вот это было бы дело реально полезное для государства!

Церковные университеты, колледжи и т.д. существуют до сих пор, в них до сих пор ведется как обучение, так и НИР. Вот к примеру НИР Православного Свято-Тихоновского Гуманитарного Университета http://pstgu.ru/scientific/resn/
К Вам встречный вопрос- все атеистические организации России вместе взятые осуществляют хотя бы половину НИР одного отдельно взятого церковного университета?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2879
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn2561388870 @ 19.05.2016 - время: 16:59)
Кафедры теологии нужны власти для расширения электората. Логика проста: раз власть
поддерживает религию, то и верующие должны поддержать власть! И ведь поддерживают!
Но уверен, скоро власти понадобится поддержка ученых. Иначе просто не достичь восстановления научно-промышленного потенциала. Иначе будем тупо гнать сырье на
экспорт.

Каким образом кафедры богословия увеличивают электорат? ))
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1382
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 20.05.2016 - время: 01:22)
Не знаю откуда Вы взяли 100-200 лабораторий, когда в моем ВУЗе, только на моем факультете с десяток, коллективов, занимающихся НИР, причем как по госзаказу, так и по грантам от корпораций.
и открою небольшой секрет, без занятия "чем-то полезным" ни одна лаборатория и ни одна группа ученых никакой грант не получит.

Говоря и сравнивая, речь идет о количестве грантов поддерживаемых Национальным институтом здоровья США в год в равновесном состоянии - 50000 штук. Так как у некоторых исследователей не один грант, то получается порядка 30000 лабораторий, которые занимаются биомедициной и могут получить грант на проведение своих исследований, т.е. уровень этих лабораторий высокий.
100-200 это цифры из разных источников, в том числе оценки сделанные при анализе данных программы молекулярная и клеточная биология Российской академии наук. Это количество российский лабораторий, которое могло бы претендовать на NIH-грант.
Вот такие дела.



(srg2003)
Церковные университеты, колледжи и т.д. существуют до сих пор, в них до сих пор ведется как обучение, так и НИР. Вот к примеру НИР Православного Свято-Тихоновского Гуманитарного Университета http://pstgu.ru/scientific/resn/
К Вам встречный вопрос- все атеистические организации России вместе взятые осуществляют хотя бы половину НИР одного отдельно взятого церковного университета?

Любая научная деятельность без приставки свято- или бого- по умолчанию является атеистической. Это значит, что люди могут верить во что угодно, но в своей работе нет ни места религии, ни религиозного подтекста.
Наверное, история богословия или новейшая история РПЦ - это ужасно нужная и необходимая научная работа, но чем мы будем лечиться? И где мы будем покупать лекарства? И какие материалы будут применяться в авиакосмической технике? И еще масса вполне себе материальных вопросов.

Я представляю какой вой поднимется, когда свое развитие получит генная медицина.
Если от ГМ-картошки сейчас в обморок падают, то что будет дальше...
Я прям вижу заголовки - "Врач не имеет права вмешиваться в творение Господа, сотворившего человека по образу и подобию своему! Православные люди всего мира не допустят вмешательство в геном Человека!"
И так далее и тому подобное. И обязательно что-нибудь про "ученые ничего не знают".
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2879
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эрэктус

Говоря и сравнивая, речь идет о количестве грантов поддерживаемых Национальным институтом здоровья США в год в равновесном состоянии - 50000 штук. Так как у некоторых исследователей не один грант, то получается порядка 30000 лабораторий, которые занимаются биомедициной и могут получить грант на проведение своих исследований, т.е. уровень этих лабораторий высокий.
100-200 это цифры из разных источников, в том числе оценки сделанные при анализе данных программы молекулярная и клеточная биология Российской академии наук. Это количество российский лабораторий, которое могло бы претендовать на NIH-грант.
Вот такие дела.

так под лабораториями Вы понимаете только биомедицинские? Тогда тоже сомневаюсь т.к. количество медицинских и биологических факультетов в России явно не 1-2 десятка.
При этом Вы так и не стали опровергать, что без занятия "чем-то полезным" ни одна лаборатория и ни одна группа ученых никакой грант не получит.
И не ответили на вопрос- "Так, что грант желающий "заниматься тем, чем им хочется, а не тем, что считается перспективным" в реальности не получит. Вопрос остается открытым- на что он будет кушать?"

Любая научная деятельность без приставки свято- или бого- по умолчанию является атеистической. Это значит, что люди могут верить во что угодно, но в своей работе нет ни места религии, ни религиозного подтекста.

Нет, не примазывайте пожалуйста атеизм к ВУЗам, которые к религии относятся нейтрально.
Если мы говорим о вкладе Церкви в современную науку и образование, то он есть- я привел один из многих примеров. Теперь для сравнения приведите именно вклад атеизма. Атеистические организации существуют? Да. Права у них те же самые? Да. Сколько школ, училищ, университетов они создали? Ноль? Сколько НИР проводят? Ноль?

Наверное, история богословия или новейшая история РПЦ - это ужасно нужная и необходимая научная работа, но чем мы будем лечиться? И где мы будем покупать лекарства?

5 минут поиска в сети и на первой же странице находятся
Тверь
Православный медицинский центр в честь иконы Божией Матери «Нечаянная Радость»
http://www.pravmedcenter.ru/
Православный медицинский центр во имя святителя Димитрия Ростовского

Ростов
По благословению Высокопреосвященнейшего Кирилла Архиепископа Ярославского и Ростовского при Спасо-Яковлевском монастыре открыт Православный медицинский центр во имя святителя Димитрия Ростовского. Его целью является оказание благотворительной медицинской помощи братии монастыря, трудникам, паломникам и монастырским служителям, а также малоимущим жителям Ростова и Ростовского района, верующим нашего города и всем желающим.
Православный медицинский центр во имя святителя Димитрия Ростовского
Коломна
Православный медицинский центр в честь святой блаженной Ксении Петербургской при Свято-Троицком Ново-Голутвином женском монастыре
Москва
Православный медико-просветительский центр "Жизнь"
(Действует по благословению Патриарха Московского и всея Руси Алексия II)
Екатекринбург
ПРАВОСЛАВНЫЙ МЕДИЦИНСКИЙ ЦЕНТР ВО ИМЯ СВЯТОГО ЦЕЛИТЕЛЯ ПАНТЕЛЕИМОН
Спб
Медицинская Гимназия с Православным воспитанием детей.
Православную медицину будут преподавать в Северном медицинском университете
Ксения Бабич
14:53 31 Марта 2011г.
Опубликовано 14:53 31 Марта 2011г.
Версия для печати
Отправить по почте

На факультете будут духовно и нравственно воспитывать в рамках православия, ректорат уверен что такие специалисты будут востребованы
В архангельском Северном государственном медицинском университете (СГМУ) учрежден «Общественный факультет ментального здоровья». Соответствующее решение было принято 16 марта на заседании ученого совета университета.

В состав нового факультета входят 5 отделений: духовного образования, православной медицины, демографической политики, защиты общественного здоровья и противостояния социальным недугам, православной психологии и психотерапии.
http://www.trud.ru/article/31-03-2011/2609...iversitete.html
На вопрос сколько таких же медицинских заведений, факультетов, отделений создано атеистическими организациями , ответ будет НОЛЬ, так?


black■square
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 19
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Они чё, в Бога не верят? Помолились бы Всемогущему за всеобщее выздоровление... У Него куда бы лучше получилось, чем у земных-то врачей.
Сдаётся мне, что все эти благотворительные медицинские учреждения основаны православными атеистами, а вовсе не православными верующими.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2879
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3419103688 @ 20.05.2016 - время: 14:37)
Они чё, в Бога не верят? Помолились бы Всемогущему за всеобщее выздоровление... У Него куда бы лучше получилось, чем у земных-то врачей.
Сдаётся мне, что все эти благотворительные медицинские учреждения основаны православными атеистами, а вовсе не православными верующими.

У Вас какое-то инфантильное представление о Боге. Как о фее из "Золушки", которая махнет волшебной палочкой и все за Вас сделает, а самому человеку ничего делать не надо. В христианстве молят Бога о помощи, а не о волшебной палочке.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1382
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 20.05.2016 - время: 13:08)
Нет, не примазывайте пожалуйста атеизм к ВУЗам, которые к религии относятся нейтрально.

На вопрос сколько таких же медицинских заведений, факультетов, отделений создано атеистическими организациями , ответ будет НОЛЬ, так?

Ты можешь называть это как угодно - нейтральным к религии, атеистическим, но факт остается фактом - религия не имеет к науке никакого отношения.
Ты в своем желании дать всему определение, очень увлекаешься.
Нейтрален к религии, не веришь в богов - значит атеист, всё просто.
Атеисты не носят отличительных знаков, не ходят раз в неделю в свои атеистические здания и никаким образом не проявляют своей позиции.
Поэтому как бы это не было для тебя неприятно, но подавляющее большинство институтов именно атеистические, пусть нигде это и не афиширующие. Кстати, все они вышли из сурового и беспощадного атеистического советского прошлого.
Медицинские центры носящие имена святых, совершенно не означает, что они являются религиозными. Я сам возил своих детей на обследование в медицинский центр имени Святителя Луки. И что? И ничего, просто название такое, вполне себе светский центр.

Но вот когда я читаю - "православная медицина" вот тут мне действительно становится страшно. Мне страшно за будущее моих детей, в каком мире, в какой стране они будут жить, если их будут лечить православной медициной.
Блин, это же просто край уже... и это результат религии, между прочим.



(srg2003)
так под лабораториями Вы понимаете только биомедицинские? Тогда тоже сомневаюсь т.к. количество медицинских и биологических факультетов в России явно не 1-2 десятка.
При этом Вы так и не стали опровергать, что без занятия "чем-то полезным" ни одна лаборатория и ни одна группа ученых никакой грант не получит.
И не ответили на вопрос- "Так, что грант желающий "заниматься тем, чем им хочется, а не тем, что считается перспективным" в реальности не получит. Вопрос остается открытым- на что он будет кушать?"

Решение любой научной проблемы это не боксерский матч, это борьба с неизведанным и ответ неясен. И поэтому окольный путь или вообще путь который казалось бы ведет в сторону, очень часто бывает лучшим, чем любой другой.

Современные независимые биомедицинские лаборатории это не институт и не школа, где все занимаются одним и тем же, долбят один и тот же ген по 30 лет. Они все занимаются разным.
Как это работает в США:
5 из 10 аспирантов идет на постдок, 1-2 из постдоков станут профессорами и 1 из трех профессоров станет пожизненным профессором.
Вот уровень лаборатории получающей грант - не плевание в потолок, а постоянные публикации в научных журналах, новые исследования, новые открытия.
Если ты исследователь, который не получает никакого результата или результаты твоей работы противоречат результатам всего остального мира и ты не можешь это доказать, то на покушать можно заработать устроившись работать в такси.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2879
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эрэктус

Ты можешь называть это как угодно - нейтральным к религии, атеистическим

Это совершенно разные организации, нейтральные и отрицающие

но факт остается фактом - религия не имеет к науке никакого отношения.

факт есть факт- Церковь создает университеты, другие учебные заведения, которые занимаются образованием и наукой, а атеистические организации, пытаясь представить себя чуть ли не движущей силой науки и образования, на практике имеют НОЛЬ.


Атеисты не носят отличительных знаков, не ходят раз в неделю в свои атеистические здания и никаким образом не проявляют своей позиции.

Не говорите за всех, кто-то носит знаки, кто-то ходит на мероприятия, кто-то ив СИ, в интернете и т.д. атеистическую пропаганду ведет

Поэтому как бы это не было для тебя неприятно, но подавляющее большинство институтов именно атеистические, пусть нигде это и не афиширующие. Кстати, все они вышли из сурового и беспощадного атеистического советского прошлого.

С чего вдруг?Они как правило были основаны именно государством, а не атеистическими организациями. В СССР существовал Союз воинствующих безбожников, но какие институты он основал?
Не надо примазываться.

Медицинские центры носящие имена святых, совершенно не означает, что они являются религиозными. Я сам возил своих детей на обследование в медицинский центр имени Святителя Луки. И что? И ничего, просто название такое, вполне себе светский центр.

В приведенных мной ссылках центры создавались при поддержке Церкви

Но вот когда я читаю - "православная медицина" вот тут мне действительно становится страшно. Мне страшно за будущее моих детей, в каком мире, в какой стране они будут жить, если их будут лечить православной медициной.
Блин, это же просто край уже... и это результат религии, между прочим.

Что конкретно не так в "православной медицине", поясните мне как неспециалисту?
Она отрицает методы лечения? Нет. Насколько мне известно, епископ Лука был одним из лучших хирургов своего времени, главврачом госпиталя и написал ряд фундаментальных работ по хирургии, за что был награжден Сталинской премией.

Решение любой научной проблемы это не боксерский матч, это борьба с неизведанным и ответ неясен. И поэтому окольный путь или вообще путь который казалось бы ведет в сторону, очень часто бывает лучшим, чем любой другой.

только кто будет за путь без цели и маршрута?

Вот уровень лаборатории получающей грант - не плевание в потолок, а постоянные публикации в научных журналах, новые исследования, новые открытия.


Это и у нас так, публикации, НИР являются обязательными, но только за эти заслуги гранты не дают, их дают под конкретный заказ на научные исследования, где "постоянные публикации в научных журналах, новые исследования, новые открытия" это лишь условие участия в конкурсе на грант.

Если ты исследователь, который не получает никакого результата или результаты твоей работы противоречат результатам всего остального мира и ты не можешь это доказать, то на покушать можно заработать устроившись работать в такси.

т.е. приходим к тому, что желающий "заниматься тем, чем им хочется, а не тем, что считается перспективным" не получит на свои хотелки финансирование.
black■square
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 19
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 20.05.2016 - время: 15:07)
(sxn3419103688 @ 20.05.2016 - время: 14:37)
Они чё, в Бога не верят? Помолились бы Всемогущему за всеобщее выздоровление... У Него куда бы лучше получилось, чем у земных-то врачей.
Сдаётся мне, что все эти благотворительные медицинские учреждения основаны православными атеистами, а вовсе не православными верующими.
У Вас какое-то инфантильное представление о Боге. Как о фее из "Золушки", которая махнет волшебной палочкой и все за Вас сделает, а самому человеку ничего делать не надо. В христианстве молят Бога о помощи, а не о волшебной палочке.

Не передёргивайте. У меня о волшебной палочке ни слова. А вылечить, например, всех онкологичеси больных детей, коих Бог по религиозному представлению наказал за грехи родителей, вполне сойдёт за просьбу о помощи.
Но ведь знают же церковники, что не работают их просьбы к Богу, ибо Божье Всемогущество нейтрализуется нулевой верой в Его Существование.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У меня маленький вопрос: а чем ПРАВОСЛАВНАЯ медицина отличается от обыкновенной медицины? Атеистической медицины я, как-то, не встречал... 00028.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2879
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn2561388870 @ 20.05.2016 - время: 17:14)
У меня маленький вопрос: а чем ПРАВОСЛАВНАЯ медицина отличается от обыкновенной медицины? Атеистической медицины я, как-то, не встречал... 00028.gif

Судя по всему этим
«Созданный факультет призван аккумулировать мультидисциплинарные подходы к духовно-нравственному воспитанию в рамках православия, направленному на укрепление семейных ценностей и формирование общественного сознания студентов», - сообщается в пресс-релизе университета.
При этом непонятно, что именно так пугает Эректуса духовно-нравственное воспитание, укрепление семейных ценностей или формирование общественного сознания?
black■square
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 19
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 20.05.2016 - время: 17:17)
При этом непонятно, что именно так пугает Эректуса духовно-нравственное воспитание, укрепление семейных ценностей или формирование общественного сознания?

Возможно его пугает то, что нравственность преподают безнравственные с точки зрения атеиста люди.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

О "человеке месяца"

Бог - найден, библия/коран/etc - достоверны!

О роли православия в воспитании рабов

Когда я умру...

Понятие души в рамках атеизма




>