Основа воинствующего атеизма - невежество?

Эрэктус дата: 07-06-2016 - 13:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(srg2003 @ 27.05.2016 - время: 18:55) Вы к атеистам пытаетесь приписать как скептиков, так и людей равнодушных к вопросам веры. Все они не отрицают Бога, следовательно не атеисты. Ну что ж поделать, если атеисты такие, буква А со знаком атома это символика Атеистического альянса, крупнейшего международного объединения атеистов. Как собственно и атеисты коммунистического толка, которые фетишат на пентаграмму и серп с молотом. Именно их и стоит обсуждать, когда мы говорим , по крайней мере об активных или воинствующих атеистах, т.к. именно они большинство и они подминают под себя атеистическое движение, а не Ваши идеальные представления об идеальных атеистах. Это у тебя представление об атеистах, как о каком-то супер-движении, какие-то альянсы... с уставами, правилами, целями... Да нормальному атеисту до всего этого дела нет и все эти организации он знать не знает. И не сомневается он и не скептик. Как не сомневается он в отсутствии водяных, леших и Зевсов с Прометеями. Он просто во все это не верит и голову никакими религиями, никакими альянсами, никакими верами - не забивает. (srg2003) Еще раз, Вы никак не можете понять основу любой научной деятельности. Основа это ФИНАНСИРОВАНИЕ, а финансирование, будь то частное или государственное, всегда носит целевой характер, что предполагает цели, задачи исследования, как минимум согласованные с заказчиком. Ты путаешь прикладную науку и фундаментальную. Точно так же, как невозможно доказать отсутствие чего бы то ни было, точно так же, невозможно заказать открытие новых свойств материи, какие заказы не делай, какие финансы не вливай. И в то же самое время большинство прорывов в прикладной науке (у которой действительно есть и заказ, и цели, и задачи), основываются на тех открытиях, которые напрямую никак не связанны, т.е. делались совсем другими людьми, совсем на другую тему.

Просто Ежик дата: 07-06-2016 - 13:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(Эрэктус @ 07.06.2016 - время: 13:27) Да нормальному атеисту до всего этого дела нет и все эти организации он знать не знает. И не сомневается он и не скептик. Как не сомневается он в отсутствии водяных, леших и Зевсов с Прометеями. Он просто во все это не верит и голову никакими религиями, никакими альянсами, никакими верами - не забивает. Так какого лешего тогда атеисты стали Прометеями в борьбе с религией? Не верите? Ну и Зевс с вами, не верьте. Что вам тогда до наших верований и традиций? Поясните...

Эрэктус дата: 08-06-2016 - 15:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(Просто Ежик @ 07.06.2016 - время: 13:47) Так какого лешего тогда атеисты стали Прометеями в борьбе с религией? Не верите? Ну и Зевс с вами, не верьте. Что вам тогда до наших верований и традиций? Поясните... Так религия пропагандируется на каждом углу. Приходит в школы и в СМИ. Строит храмы вместо парков. Рассуждают средневековыми категориями о предметах, о которых не имеют ни малейшего понятия. Вмешиваются в политическую и культурную жизнь государства и в конечном итоге вторгается в частную жизнь. Именно по этому, хоть я и не атеист в полном смысле этого слова, мне это видеть и чувствовать не приятно. И я рад бы ничего этого не слышать и не видеть, но не получается.

Просто Ежик дата: 08-06-2016 - 18:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(Эрэктус @ 08.06.2016 - время: 15:34) (Просто Ежик @ 07.06.2016 - время: 13:47) Так какого лешего тогда атеисты стали Прометеями в борьбе с религией? Не верите? Ну и Зевс с вами, не верьте. Что вам тогда до наших верований и традиций? Поясните... Так религия пропагандируется на каждом углу. Приходит в школы и в СМИ. http://docs.cntd.ru/document/9040821 Далее: Конституция РФ, Статья 28 Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними. Очень советую изучить... Рассуждают средневековыми категориями о предметах, о которых не имеют ни малейшего понятия.Чаще слышу и вижу (даже тут) от атеистов (и иже с ними) средневековые представления о религии. Вот не хотят они видеть по- другому и все тут))) Вмешиваются в политическую и культурную жизнь государстваКонкретные примеры? Или опять пустые лозунги и штампы? вторгается в частную жизнь.Как и каким образом. Примеры пжлст... И я рад бы ничего этого не слышать и не видеть, но не получается. Я бы тоже рад не видеть и не слышать мракобесие атеистов (некоторых), но приходится... Имеют право, если не разжигают рознь и не оскорбляют чувств верующих)))

srg2003 дата: 08-06-2016 - 19:39 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Эрэктус Это у тебя представление об атеистах, как о каком-то супер-движении, какие-то альянсы... с уставами, правилами, целями... вообще-то это объективная реальность- существуют и альянсы, организации, имеют уставы, символику, пиарятся в СМИ и н а массовых акциях. Да нормальному атеисту до всего этого дела нет и все эти организации он знать не знает. И не сомневается он и не скептик. Если лично Вы не хотите знать об организациях атеистах и их активной деятельности- то не говорите пожалуйста за всех атеистов, Вы тем самым дискредитируете остальных атеистов))Если объективная реальность не соответствует Вашим представлениям об атеизме, то извините)) Ты путаешь прикладную науку и фундаментальную. Точно так же, как невозможно доказать отсутствие чего бы то ни было, точно так же, невозможно заказать открытие новых свойств материи, какие заказы не делай, какие финансы не вливай. И в то же самое время большинство прорывов в прикладной науке (у которой действительно есть и заказ, и цели, и задачи), основываются на тех открытиях, которые напрямую никак не связанны, т.е. делались совсем другими людьми, совсем на другую тему. Я говорю о принципах финансирования научных исследований! Как Вы не можете понять, что это является ключевым моментом научной деятельности. С чего Вы взяли, что в фундаментальной науке нет обязательности целевого характера финансирования??? Вот это как раз и есть дремучие средневековые представления о науке.

srg2003 дата: 08-06-2016 - 19:46 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

sxn2561388870 Сначала вы не помните, что вы там наговорили тут Вы соврали а когда я вам привел суть ваших высказываний, вы потребовали точную цитату. А приведи я вам эту цитату, вы опять чего-нить да изобрели. Конечно, Вы же попытались переврать мои слова, на чем и попались И в ваших хитросплетениях вы противоречите сами себе! Смотрите, вы говорите, "где я утверждал, что сотрудники данного ВУЗа нравственные люди"? Выходит, вы не считаете их нравственными людьми! Но в то же время вы не можете обвинить их и в безнравственности! И попадаете в логический тупик! С чем я вас и поздравляю! Опять перевираете, я не утверждал ни о нравственности,ни о безнравственности преподавателей данного ВУЗа, по одной простой причине, я не знаю их лично и не обладаю достоверными сведениями о них.Вы же позволили себе не имея никаких доказательств обвинить преподавателей данного ВУЗа в безнравственности. Значит Ваши обвинения ложны.

Просто Ежик дата: 09-06-2016 - 10:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

srg2003, тебе в копилку, как пример отчаянного невежества))) Теперь пытаюсь автора найти и предоставить учебник по Божьей механике и добиться от автора осмысленного ответа))) (sxn3419103688 @ 07.06.2016 - время: 23:10) Чтобы разрушить веру в Бога не обязательно быть атеистом. Так, набожный Ньютон не оставил камня на камне от Божьей механики, а набожный Дарвин, соответственно, от Божьей биологии. После этого религиозникам остался только Тот Свет, о котором каждый волен врать всё что угодно.[

srg2003 дата: 09-06-2016 - 10:42 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Просто Ежик @ 09.06.2016 - время: 10:05) [b]srg2003[/b], тебе в копилку, как пример отчаянного невежества))) Теперь пытаюсь автора найти и предоставить учебник по Божьей механике и добиться от автора осмысленного ответа)))[QUOTE](sxn3419103688 @ 07.06.2016 - время: 23:10) Чтобы разрушить веру в Бога не обязательно быть атеистом. Так, набожный Ньютон не оставил камня на камне от Божьей механики, а набожный Дарвин, соответственно, от Божьей биологии. После этого религиозникам остался только Тот Свет, о котором каждый волен врать всё что угодно.[/QUOTE][ Может оппонент путает с небесной механикой))) Хорошо еще про демона Максвелла не проговорились)))

Просто Ежик дата: 09-06-2016 - 10:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(srg2003 @ 09.06.2016 - время: 10:42) [QUOTE=Просто Ежик , 09.06.2016 - время: 10:05][b]srg2003[/b], тебе в копилку, как пример отчаянного невежества))) Теперь пытаюсь автора найти и предоставить учебник по Божьей механике и добиться от автора осмысленного ответа)))[QUOTE](sxn3419103688 @ 07.06.2016 - время: 23:10) Чтобы разрушить веру в Бога не обязательно быть атеистом. Так, набожный Ньютон не оставил камня на камне от Божьей механики, а набожный Дарвин, соответственно, от Божьей биологии. После этого религиозникам остался только Тот Свет, о котором каждый волен врать всё что угодно.[/QUOTE][[/QUOTE] Может оппонент путает с небесной механикой))) Хорошо еще про демона Максвелла не проговорились))) СУть в том, что он Ньютоновой механикой опровергнуть чудеса Божьи пытается))) Так и хочется сказать:" Смешались в кучу кони, люди, и залпы тысячи орудий..."(с) Хоть посмеялся))))

Просто Ежик дата: 09-06-2016 - 11:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

Чтобы разрушить веру в Бога не обязательно быть атеистом. Так, набожный Ньютон не оставил камня на камне от Божьей механики, а набожный Дарвин, соответственно, от Божьей биологии. После этого религиозникам остался только Тот Свет, о котором каждый волен врать всё что угодно. ..... Растолковываю. Божья механика - это механика которая описана в Библии. Одним из примеров которой яаляется остановка Богом Солнца по просьбе известного библейского персонажа. Соотвественно Библия и являеся учебником по Божьей механике, как впрочем и по биологии. Это стоит сохранить))))

black■square дата: 09-06-2016 - 14:44 [ i ]

Профессионал Репутация: 19 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Просто Ежик @ 09.06.2016 - время: 11:27) Чтобы разрушить веру в Бога не обязательно быть атеистом. Так, набожный Ньютон не оставил камня на камне от Божьей механики, а набожный Дарвин, соответственно, от Божьей биологии. После этого религиозникам остался только Тот Свет, о котором каждый волен врать всё что угодно. ..... Растолковываю. Божья механика - это механика которая описана в Библии. Одним из примеров которой яаляется остановка Богом Солнца по просьбе известного библейского персонажа. Соотвественно Библия и являеся учебником по Божьей механике, как впрочем и по биологии. Это стоит сохранить)))) Сохраните, если возразить нечем.

Просто Ежик дата: 09-06-2016 - 18:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(sxn3419103688 @ 09.06.2016 - время: 14:44) (Просто Ежик @ 09.06.2016 - время: 11:27) Чтобы разрушить веру в Бога не обязательно быть атеистом. Так, набожный Ньютон не оставил камня на камне от Божьей механики, а набожный Дарвин, соответственно, от Божьей биологии. После этого религиозникам остался только Тот Свет, о котором каждый волен врать всё что угодно. ..... Растолковываю. Божья механика - это механика которая описана в Библии. Одним из примеров которой яаляется остановка Богом Солнца по просьбе известного библейского персонажа. Соотвественно Библия и являеся учебником по Божьей механике, как впрочем и по биологии. Это стоит сохранить)))) Сохраните, если возразить нечем. Если вы ляпнете, что завтра Земля налетит на небесную ось, то что, мне вам возражать???)))))

Эрэктус дата: 14-06-2016 - 16:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(Просто Ежик @ 08.06.2016 - время: 18:21) Конституция РФ, Статья 28 Так никто не спорит с конституцией. Верьте себе на здоровье во что угодно. С какой стати дети атеистов должны изучать основы религии в школе? (Просто Ежик) Конкретные примеры? Или опять пустые лозунги и штампы? Как и каким образом. Примеры пжлст... Да включи телевизор и посмотри. Патриарх приехал сюда, патриарх встретился с губернатором таким-то, а тут опять про особый путь России... А зде6сь ракету освятили, а тут храм построили, а здесь в проруби все купались, огонь сошел в прямом эфире по центральным каналам... и т.д. и т.п. Мало? Хоругвеносцы напали на ярмарку, прнавославные активисты разгромили выставку... Вот это все и называется - вмешательство в культурную, политическую и частную жизнь. (Просто Ежик) Я бы тоже рад не видеть и не слышать мракобесие атеистов (некоторых), но приходится... Возможно, в пылу жарких дискуссий на форуме, ты не заметил, но я напомню. Сейчас мы находимся на форуме атеистов. Так что если ты действительно не хочешь ничего этого не видеть и не слышать - просто не заходи сюда. Лично мне хватает религиозных людей в реальной жизни и на этом подфоруме, чтобы еще специально на христианство и православие заходить. (Просто Ежик) Если вы ляпнете, что завтра Земля налетит на небесную ось, то что, мне вам возражать???))))) Т.е. ты действительно считаешь, что никакой "небесной оси" не существует? И Земля на нее никогда не налетит? Я правильно понимаю твою иронию?

Эрэктус дата: 14-06-2016 - 16:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(srg2003 @ 08.06.2016 - время: 19:39) Я говорю о принципах финансирования научных исследований! Как Вы не можете понять, что это является ключевым моментом научной деятельности. С чего Вы взяли, что в фундаментальной науке нет обязательности целевого характера финансирования??? Вот это как раз и есть дремучие средневековые представления о науке. Я говорил, что невозможно в фундаментальной науке заниматься планированием и получать заказанный результат. Вернее можно, только путь этот а) долгий, б) неэффективный и как результат в) проигрышный. Это поиск в неизведанном и никто не знает какой будет результат. На примере биомедицинских лабораторий у одного и того же профессора - американский подход более эффективен. И это не смотря на то, что российские и лучше укомплектованы современным оборудованием, и получают большее финансирование.

dedO'K дата: 14-06-2016 - 18:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Эрэктус @ 14.06.2016 - время: 17:38) (srg2003 @ 08.06.2016 - время: 19:39) Я говорю о принципах финансирования научных исследований! Как Вы не можете понять, что это является ключевым моментом научной деятельности. С чего Вы взяли, что в фундаментальной науке нет обязательности целевого характера финансирования??? Вот это как раз и есть дремучие средневековые представления о науке. Я говорил, что невозможно в фундаментальной науке заниматься планированием и получать заказанный результат. Вернее можно, только путь этот а) долгий, б) неэффективный и как результат в) проигрышный. Это поиск в неизведанном и никто не знает какой будет результат. На примере биомедицинских лабораторий у одного и того же профессора - американский подход более эффективен. И это не смотря на то, что российские и лучше укомплектованы современным оборудованием, и получают большее финансирование. Что ж изучает научная организация, не надеющаяся на результат и готовая к безрезультатности? Собственные заблуждения и фантазии вместо реально наблюдаемой закономерной логичности бытия?

srg2003 дата: 14-06-2016 - 21:13 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Эрэктус @ 14.06.2016 - время: 16:38) (srg2003 @ 08.06.2016 - время: 19:39) Я говорю о принципах финансирования научных исследований! Как Вы не можете понять, что это является ключевым моментом научной деятельности. С чего Вы взяли, что в фундаментальной науке нет обязательности целевого характера финансирования??? Вот это как раз и есть дремучие средневековые представления о науке. Я говорил, что невозможно в фундаментальной науке заниматься планированием и получать заказанный результат. Вернее можно, только путь этот а) долгий, б) неэффективный и как результат в) проигрышный. Это поиск в неизведанном и никто не знает какой будет результат. На примере биомедицинских лабораторий у одного и того же профессора - американский подход более эффективен. И это не смотря на то, что российские и лучше укомплектованы современным оборудованием, и получают большее финансирование. Ерунду говорите, честное слово, кто без плана НИР выделит деньги на эти НИР??? Если он конечно не хочет завтра как минимум работу потерять или сесть в тюрьму за нецелеве использование денежных средств. Любая трата, что у частного заказчика, а тем более у государственного носит строго целевой характер. Бюджетный кодекс что ли посмотрите, если с практикой НИР не знакомы. И сказки про Америку рассказывать не надо, это не страна эльфов, там тоже деньги с неба не падают, по крайней мере на НИР и точно также для получения финансирования играются конкурсы с заполнением планов и обоснований и сдается отчёт ость.

Эрэктус дата: 15-06-2016 - 12:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(srg2003 @ 14.06.2016 - время: 21:13) или сесть в тюрьму за нецелеве использование денежных средств. Любая трата, что у частного заказчика, а тем более у государственного носит строго целевой характер. Бюджетный кодекс что ли посмотрите, если с практикой НИР не знакомы. И сказки про Америку рассказывать не надо, это не страна эльфов, там тоже деньги с неба не падают, по крайней мере на НИР и точно также для получения финансирования играются конкурсы с заполнением планов и обоснований и сдается отчёт ость. Да, к сожалению у нас в стране именно так и обстоят дела. Каждую неделю из ФАНО шлют бумажки - "по срочному вопросу, просим вас не менее срочно прислать нам планируемые результаты на конец года и т.д." И делается это из самых лучших соображений - они думают, что таким образом они выделят активных ученых и только их и оставят, а неактивных закроют. И останется у нас 100 лабораторий, которые активно будут что-то делать. Но это, к сожалению, заведомо проигрышный вариант. Выше уже говорил почему. Невозможно предсказать какое именно исследование в фундаментальной науке даст прорыв в прикладной. Никто, вот вообще никто этого не знает и знать не может. Поэтому единственный возможный путь - увеличивать количество независимых ученых, независимых лабораторий. Но вместо этого, у нас скрепы, храмы и какие-то уникальные исконно-посконные пути... Я не знаю как на счет эльфов, но вот биомедицина США в цифрах, из первых рук: 250000$ в год - один грант на 3-4 человек, ~30000 независимых лабораторий. 50000 грантов каждый год.

srg2003 дата: 15-06-2016 - 13:33 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Еще раз,с чего Взяли, что американским лабораториям дают деньги просто так, без заявок, планов, отчетов? Принцип финансирования един, что в фундаментальной науке, что в прикладной. Или Вы можете привести пример такого финансирования без отчетности, ответственности и т.д.?

Эрэктус дата: 15-06-2016 - 14:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(dedO'K @ 14.06.2016 - время: 18:07) Что ж изучает научная организация, не надеющаяся на результат и готовая к безрезультатности? Собственные заблуждения и фантазии вместо реально наблюдаемой закономерной логичности бытия? Я думаю, за что нам нужно менее всего переживать, так это за то, что именно изучает наука. Современный уровень научной мысли, научных исследований настолько оторван от бытия среднестатистического человека, что разбираться с этим не стоит даже пытаться. Это касается всего диапазона знаний, от математики до микробиологии с астрофизикой. Но тем не менее, плоды этих исследований неразрывно связанны с бытием обычного человека, которые зачатую, он принимает как само собой разумеющийся. Как обычно, ученые же ничего не понимают, они только и делают, что заблуждаются в собственных фантазиях, а мы легко пользуемся навигаторами и используем новые методы лечения серповидноклеточной анемии.

Эрэктус дата: 15-06-2016 - 14:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(srg2003 @ 15.06.2016 - время: 13:33) Еще раз,с чего Взяли, что американским лабораториям дают деньги просто так, без заявок, планов, отчетов? Принцип финансирования един, что в фундаментальной науке, что в прикладной. Или Вы можете привести пример такого финансирования без отчетности, ответственности и т.д.? Планы есть. Заявки есть. Отчеты есть. Но всё, что они делают, они делают по собственной инициативе, без разнарядки и без государственного планирования, читай - делают то, что им нравится, что им хочется. Это независимые ученые, независимые лаборатории. Главный критерий результат. Публикация в журналах, патенты...

dedO'K дата: 15-06-2016 - 15:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Эрэктус @ 15.06.2016 - время: 15:18) (dedO'K @ 14.06.2016 - время: 18:07) Что ж изучает научная организация, не надеющаяся на результат и готовая к безрезультатности? Собственные заблуждения и фантазии вместо реально наблюдаемой закономерной логичности бытия? Я думаю, за что нам нужно менее всего переживать, так это за то, что именно изучает наука. :rolleyes: Современный уровень научной мысли, научных исследований настолько оторван от бытия среднестатистического человека, что разбираться с этим не стоит даже пытаться. Это касается всего диапазона знаний, от математики до микробиологии с астрофизикой. Но тем не менее, плоды этих исследований неразрывно связанны с бытием обычного человека, которые зачатую, он принимает как само собой разумеющийся. Как обычно, ученые же ничего не понимают, они только и делают, что заблуждаются в собственных фантазиях, а мы легко пользуемся навигаторами и используем новые методы лечения серповидноклеточной анемии. Как же не переживать? Я же должен знать, что пихают моим детям в школе, в виде неких "обязательных знаний" и насколько можно доверять обученным в учебных заведениях специалистам. Ведь эти "обязательные знания" поставляет именно фундаментальная наука и важно понимать, что они поставляют: действительные это результаты наблюдения за процессом бытия или некие собственные фантазии на их основе, считающиеся истиной, пока не доказано обратное. При этом, математика изучает логику пространственно-временных и количественно- пропорциональных отношений бытия, физика- закономерность процессов генерации энергии, химия- закономерности количественно- качественных изменений вещества под воздействием процесса генерации энергии, биология- сам процесс бытия, жизнь. Причем, сам процесс познания есть очищение анализа поступающей информации от заблуждения и предвзятости, на основе наблюдения закономерности и логичности процесса бытия. Если,конечно, мы говорим о науке, а не о псевдонауке, не об игре в науку, когда творится собственный мир по собственным законам, чтоб потом "удивляться" его несоответствию реальной действительности, "совершая открытия и прорывы" в собственном невежестве.

Эрэктус дата: 15-06-2016 - 16:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(dedO'K @ 15.06.2016 - время: 15:03) Как же не переживать? Я же должен знать, что пихают моим детям в школе, в виде неких "обязательных знаний" и насколько можно доверять обученным в учебных заведениях специалистам. В 1-ом атоме углерода 6 протонов. Число Пи = 3,14159... Сила тока на участке цепи прямо пропорциональна напряжению и обратно пропорциональна сопротивлению данного участка цепи. Атом железа переносит кислород в крови (молекула гемоглобина). И так далее. В каких моментах ты сомневаешься и не доверяешь школьным знаниям?

srg2003 дата: 15-06-2016 - 18:43 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Эрэктус @ 15.06.2016 - время: 14:37) (srg2003 @ 15.06.2016 - время: 13:33) Еще раз,с чего Взяли, что американским лабораториям дают деньги просто так, без заявок, планов, отчетов? Принцип финансирования един, что в фундаментальной науке, что в прикладной. Или Вы можете привести пример такого финансирования без отчетности, ответственности и т.д.? Планы есть. Заявки есть. Отчеты есть. Но всё, что они делают, они делают по собственной инициативе, без разнарядки и без государственного планирования, читай - делают то, что им нравится, что им хочется. Это независимые ученые, независимые лаборатории. Главный критерий результат. Публикация в журналах, патенты... Естественно, что сами, под лежачий камень вода не течет. Но есть нюанс, заниматься независимые ученые, лаборатории будут не тем "что им нравится, что им хочется", а той темой, под которую нашли финансирование, т.е. заказчика. Таких тепличных условий, что добрый дядя/чиновник указывает чем заниматься и щедро отсыпает деньги в России нет уже с 90х гг, по крайней мере для большинства НИР. Самое тяжелое это как раз найти таких заказчиков и в конкурентной борьбе выиграть у них конкурс. Публикация в журналах далеко не при всех НИР возможна, да и патенты, как правило, становятся собственностью заказчика.

srg2003 дата: 15-06-2016 - 18:50 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Эрэктус Я думаю, за что нам нужно менее всего переживать, так это за то, что именно изучает наука. 00058.gif Не нужно за всех говорить, российская экономика, социум, демография только-только начинают отходить от экспериментов Чикагской школы и монетаристов. Современный уровень научной мысли, научных исследований настолько оторван от бытия среднестатистического человека, что разбираться с этим не стоит даже пытаться. Это касается всего диапазона знаний, от математики до микробиологии с астрофизикой. Тоже не согласен, значительная часть научных результатов в экономике, юриспруденции вполне можно донести до даже не специалиста, но обладающего логическим мышлением.

dedO'K дата: 15-06-2016 - 22:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Эрэктус @ 15.06.2016 - время: 17:35) (dedO'K @ 15.06.2016 - время: 15:03) Как же не переживать? Я же должен знать, что пихают моим детям в школе, в виде неких "обязательных знаний" и насколько можно доверять обученным в учебных заведениях специалистам. В 1-ом атоме углерода 6 протонов. Число Пи = 3,14159... Сила тока на участке цепи прямо пропорциональна напряжению и обратно пропорциональна сопротивлению данного участка цепи. Атом железа переносит кислород в крови (молекула гемоглобина). И так далее. В каких моментах ты сомневаешься и не доверяешь школьным знаниям? Числа "пи" в природе не существует; протон не является неделимой частицей, это система волновых возмущений квантового поля; не указаны условия идеальной прямой и обратной связи силы тока, напряжения и сопротивления, что приведет к погрешности в вычислениях; атом железа не переносит кислород, а его наличие является одним из условий снабжения тканей кислородом. Кислород же переносит необходимость его перенести.